Dobrý den majore Gagarine…

Larry

1961
Popsat „kosmický rok“ 1961 je pěkný oříšek, neřku-li ořech. Autentické vzpomínky – notně proložené „zapomínkami“ – se prolínají s tím, co se člověk o oné době dozvídal později. A z hlediska kosmického výzkumu, najmě pak budoucího letu k Měsíci, se toho odehrálo v krátké době neuvěřitelně mnoho. Ač ne vše bylo tehdy zcela zřejmé.
Naprosto zřejmé ovšem bylo, nejpozději v březnu, že start člověk do vesmíru je doslova za dveřmi. V SSSR byly vypuštěny hned dvě „kosmické lodi“ a obě se úspěšně vrátily na Zemi. Nechme ostatně hovořit tehdejší oficiální zprávy z Rudého práva (nakonec i pro ilustraci způsobu, jakým TASS – Tisková agentura Sovětského svazu – o kosmických letech informovala):
.
MOSKVA 9. března (TASS) — Podle programu vesmírných průzkumů byla 9. března 1961 v Sovětském svazu vypuštěna na oběžnou dráhu kolem Země čtvrtá kosmická loď. Bez posledního stupně nosné rakety váží 4700 kg.
Kosmická loď se pohybovala po dráze blízké dráze propočtené — s perigeem 183,5 kilometru a apogeem 213,8 kilometru, se sklonem oběžné roviny 64 stupňů 56 minut k rovině rovníku.
Hlavním úkolem bylo další zdokonalení konstrukce kosmické lodi a jejich systému zajištujících nezbytné podmínky pro let člověka.
Na kosmické lodi byla kabina s pokusným psem Černoškou a dalšími biologickými objekty, telemetrické a televizní systémy, rádiový systém pro měření dráhy a přístroje pro rádiové spojení.
Palubní aparatura fungovala za letu normálně.
Když kosmická loď splnila stanovený program, přistála téhož dne na povel ze Země v určené oblasti Sovětského svazu. Předběžným průzkumem kosmické lodi po přistání bylo zjištěno, že stav pokusného zvířete je normální.
Vypuštěním čtvrté sovětské kosmické lodi a jejím úspěšným přistáním byly získány cenné údaje jak o činnosti konstrukce lodi a jejich systémů, tak o vlivech letu na živé organismy.
Získané údaje se nyní studuji a zpracovávají. Biologické objekty, které byly na palubě za letu, jsou pozorovány.
.
MOSKVA 25. března (TASS) — Podle plánu průzkumu kosmického prostoru byla 25. března 1961 v Sovětském svazu vypuštěna na dráhu kolem Země pátá kosmická loď – Váží bez posledního stupně nosné rakety 4695 kg.
Hlavním cílem tohoto vypuštění je další prověření konstrukce kosmické lodi a jejich systémů, určených k zajištění normálních životních podmínek pro člověka při jeho letu v kosmickém prostoru a návratu na Zemi.
Kosmická loď se pohybovala po dráze blízké dráze propočtené. Obletěla Zemi za 88.12 min, výška perigea činila 178,1 kilometru a výška apogea 247 kilometrů od povrchu Země a sklon roviny oběžné dráhy k rovině
rovníku činil 64 stupňů, 54 minut.
Na palubě lodi byla kabina s pokusnými zvířaty — fenkou Hvězdičkou a  dalšími biologickými objekty a také telemetrický a televizní systém, rádiový systém pro měření dráhy letu a přístroje pro rádiové spojení.
Všechny přístroje na palubě kosmické lodi pracovaly za letu normálně.
Když kosmická loď splnila plánovaný program výzkumu, téhož dne na příkaz ze Země opustila svou dráhu kolem Země a přistála úspěšně v určené oblasti. Předběžné bylo zjištěno, že pokusné zvíře se cítí normálně.
Vypuštěním páté sovětské kosmické lodi a jejím úspěšným sestupem z oběžné dráhy bylo získáno mnoho cenných údajů jak o konstrukci kosmické lodi a o činnosti jejích systémů, tak i o vlivu podmínek letu na živé organismy.
 Tyto údaje se nyní zpracovávají a studují.
 Biologické objekty, které byly v kosmické lodi, jsou pozorovány.

    V USA čekal na start – k alespoň balistickému letu, když raketa Atlas pro orbitální let nebyla ještě zcela připravena – Alan Shepard. „Cirkusové představení“ Mercury Redstone 1 ze sklonku předchozího roku bylo „napraveno“ letem té samé rakety a kabiny s označením Mercury Redstone 1A stále ještě v roce 1960, který skončil úspěšně. 31. ledna 1961 se pak uskutečnil let MR-2, při kterém byl na palubě „astro-chimp“ – šimpanz Ham. Let byl sice víceméně úspěšný, Ham se v pořádku vrátil zpět na Zem, ale přesto došlo ke komplikacím: záchranná raketka na přídi kabiny, která má odletět po vypnutí motorů nosné rakety, čili po uvedení kabiny na plánovanou dráhu, sice odletěla – ale tentokrát i s kabinou, protože se včas neoddělila. Kabina proto vyletěla do větší výšky – a doletěla pak do větší vzdálenosti – než bylo původně plánováno, což mělo za následek o dost větší přetížení při návratu. Ham to sice vydržel, ale traduje se, že na následné tiskové konferenci si spořádaně užíval pozornosti jen do okamžiku, než bylo na ukázku přineseno jeho kosmické křeslo – poté musel být pro hrubě nepřístojné
chování okamžitě ze sálu vyveden. Evidentně neměl na let ty nejlepší vzpomínky.

Let MR-2 zaznamenalo Rudé právo 1. února na straně 6 takto:

Pokračování ZDE

Příspěvek byl publikován v rubrice Virtuální Vodička a jeho autorem je Šumavák. Můžete si jeho odkaz uložit mezi své oblíbené záložky nebo ho sdílet s přáteli.

1 184 komentářů u “Dobrý den majore Gagarine…

  1. Larry,
    díky, ty historické souvislosti jsou skvělé.
    Mail má Šumavák, pokud mne nedohledáte na adrese mého pracoviště (pořád stejné).

  2. Larry, Vy jste byl u toho, já jsem v té době ještě nebyl … Pro mne jsou to knížky od Pacnera, Codra … A co je zvláštní, absolutně neideologická záležitost. Tedy pro mne. Gagarin i Glenn. Leonov v kosmickém prostoru. Apollo 1. Komarov v Sojuzu 1. Volkov, Dobrovolskij, Pacajev a Sojuz 11. Armstrong na Měsíci. Apollo 13. Skylab, let Sojuz-Apollo, Slayton v 51 v kosmu. Challenger a Columbia. Pioneer 10 a11. Voyager 1 a 2. Vikingy na Marsu. To byly časy 😉

  3. jo Larry – moc dekuji. . .krasna a plasticka ppripominka detstvi.
    Asi jsme chodili do stejne skoly; to hlasani soušky reditelky si dodnes pamatuji.
    A den byl opravdu výstavni. . .
    Pamatuji si (sem vodvaznej po tech letech! ), ze behem dne a podvecera bbyla v radiu řada ruznych oslavnych zpivanek, ale ta slavna pisnicka, ktera v zaplave puvodne sovetskych choralů vynikla ihned svou civilností, byla poprve pustena v TV vecer okolo televiznich novin pouze jako doprovod k jasavemu zpravodajstvi. Teprve druhy den (!) byl upresnen nazev a autori a interpreti. Pry na cetne dotazy divaku, coz bych asi potvrdil, protoze jsme se ve tride druhy den se souškou shodli, ze byla ze vsech pjesnicek nejlepsi a ze ona ji sežene a ze se ji v hudebce naucime ( prijemna to zmena oproti povinnym textum dle osnov!).
    Takze diky a pokud to pujde, pokracujte prosim az na Mesic.

  4. Dobré ránko!
    No vida, ono to jde! Larry, díky! 🙂

    Jj, stáli jsme v Resslovce, mávali vlaječkama, bylo nám 12 a všem nám holkám se ten kluk líbil,politika nám byla putna a všichni jsme chtěli lítat do vesmíru. 🙂
    A když pak letěl Titov, byly zrovna prádniny a já se pamatuju, jak jsme v noci stáli na skále nad údolím Lužnice, všechno bylo temné a daleko, nebe čisté a mezi tou spoustou hvězd si to metelila taková maličká a blikala.

    Kruci, teď mě napadá, že vůbec nevím proč! Ví někdo, proč vlastně blikaj?

  5. Šimone, s tou písničkou je to pro mne matoucí, jak mohla být tak rychle, protože já jsem dojmu, že ji vyhrávali už odpoledne na Václaváku – a lektor to komentoval, jak zaznamenáno v textu.
    Jinak Měsíc je můj cíl (teď píšu třetí díl a jsem u Strahova 1967, čili u konce roku), a chci to dotáhnout právě k přistání na Měsíci. Ovšem protože (záměrně) míchám linie osobní (škola a pod.) s veřejnými, primárně tedy s popisem kroků v kosmickém výzkumu (aneb dobývání kosmu, jak se tehdy hrdě hlásalo), a snažím se co paměť dovolí – moc ne – držet skutečnosti, včetně všech jmen spolužáků a podobně, nejsem si jist, zda je to vhodné v současném stavu publikovat. O tom, že je to prvopis (či spíš nulopis), který by vyžadoval ještě dost práce, nemluvě.

  6. larry, já tu písničku zaznamenala asi až tak druhý den z „dráťáku“, takže nevím. Ale fofr to byl v každém případě.

  7. Larry,

    nedělejte si z „technického provedení “ vrásky.
    Každej -předpokládám , že i Vy – má fůru povinností v práci i doma, a většina chápe, že to,co se tu napíše, není čas cizelovat, jako když se tím člověk živí.
    Každopádně toho víte víc než většina z nás, a budeme Vám vděční,když se s námi o kousek svých znalostí podělíte.
    No a pokud se to někomu nebude zamlouvat, ať napíše něco lepšího. Anebo drží hubu.

  8. Halladine, co se cizelování novinářských článků dotejčí, myslím, že máte velké ideály. Dle literární úrovně a gramatiky mám často dojem, že páni novináři zhusta jedou „z jedné vody na čisto“.

  9. Rputi,

    s těmi novináři máte bezesporu pravdu. 🙂 Někdy si říkám, že za totáče ti novináři alespoň tu gramatiku uměli.
    Ale neměljsem namysli zrovna novináře.

  10. Dodneska mam schovany vtip od Jiranka z 1998:
    Mesicni krajina a na ni astronaut ve skafandru opirajici se o predloketni berlicku.
    Za nim uctive stojici druhy astronaut ve skafandru.
    A pod tim Glennuv hlas: „Držte chvilku klapačku Curtisi!. . .vzpomínám. . .“.
    Co na tom, ze Discovery tam nepristala, John Glenn byl a zustava frajer.

  11. Tak mě napadlo, jak se ty časy mění.

    Místo „celý svět vyskočil od rozhlasu a zvedl pohledy nahoru“, by dneska musel zpívat, všichni se přicucli k monitoru a webyové stránky spadly… 🙂

  12. zdravím!

    Larry, jsem Vám vděčna za Vaše zajímavé vyprávění;také proto, že když ostatní hleděli na oblohu, má maximální pozornost byla v tyto dny soustředěna na obhajobu diplomní práce 😕 Mé vzpomínky na přistání na měsíci jsou tudíž matné…. 🙁

  13. Dobré ráno,
    tak já se na Gagarina nepamatuju…v tu dobu mi ještě nebylo pět a i kdybych už byla ve školním věku, do Prahy bylo daleko. Televize nebyla tehdy zdaleka samozřejmou součástí domácnosti a vesnice žila víc tím, co se děje v sousedství. Navíc děda trval na tom, že po Hajajovi a zprávě o počasí se musí radio vypnout, protože trval na tom, že tyhle zprávy on poslouchat nebude. Takže mi ta událost docela unikla.

    PAmatuju si z rozhlasu a že jsemzaregiśtrovala, že se v tom „velkém světě“ děje něco mimořídného, až když byl atentát na Kennedyho, ale to jsem byla cca o rok a půl starší.

  14. Cuba si, Yankee no – nebyla to také píseň s jedním dalším veršem -Kuba neprodá svou kůži lacino?
    Moc hezké vyprávění. Zaujaly mě především ty politické souvislosti, vždycky jsem ten „závod“ brala spíš jako rivalitu odborníků, kterou potom politici využili a nikoliv naopak.

  15. https://www.youtube.com/watch?v=7cCwu_ng__Q

    Z youtube něco nostalgického.
    Kromě písní kosmických si z dětství pamatuji:
    jmenuje se Remek, česky ani nemek.
    Rusky volá salut, nás to stojí valut.

    První mlhavá vzpomínka na TV? Ruské tanky jedou do Afghánistánu. Bratrská pomoc, geopolitická nutnost.
    Kolega z práce vzpomínal na VZS. Dostali větrovky, lyže, batohy a každý den prošlapávali cesty v Krkonoších. Leden 81.

  16. maYdo,

    leda to, že v době Gagarinova letu jsem ještě byla „na houbách“ 🙂

  17. Ještě byla verze :

    Není maso, nejsou auta, za to máme kosmonauta
    Jmenuje se Remek, česky ani nemek.

    prý to říkaly děcka ze základky, kde učila kolegyně jedné mé „tety“. Teta tehdy byla jedinkrát v životě ráda, že učí na zvláštní škole a nemusela s dětičkama na vítání kosmonauta.

    no, možná soudruzi udělali chybu. Dítka ze zvláštní školy by třeba vítala kosmonauta s upřímnou radostí.

    Tenkrát se s tím hlavně vyblbli reportéři, kteří kolem toho navařili spoustu politické omáčky a všechny tím krmili. Pamatuju se, jak jsme na koleji řičely smíchy, protože nějakej vtipálek, patrně v akutním záchvatu zápalu básnického střeva plácal něco o symbolice toho, že je mu tolik let, kolikátý je výročí února. Amožná si taky pamatujete nějakou tu šílenou páseń o nějakých třiceti rudých karafiátech, kde splácali toho Remka a vítězný únor dohromady do jedný nestravitelný kaše.

    Vlastně měl ten Remek smůlu…. bez ohledu na politické souvislosti to od něho byl výkon a mohli bychom a to být i hrdi, že třetí národnost ve vesmíru byl Čech. A nic by na tom neměnilo ani to, že patrně letěl on a ne Pelčák kvůli politickému rozhodnutí z vyšších míst, ani jeho pozdější politické angažmá, protože nakonec i kosmonauti jsou lidi a můžou zastávat postoje, s kterými jiní nesouhlasí.

    Jenže díky tej debilní propagandě ho měli všichni plný zuby, ještě než se z toho vesmíru vrátil.

  18. Nickname, jak Remka opravdu nemusím, tak tohle bych mu zrovna nevyčítala. Po několika letech, kdy mluvil výhradně rusky, na něj vlítnul českej novinář a chtěl na něm „historické vyjádření“. To by koktal každej!

  19. Remek za to nemohl. Komunisti z něj udělali komunistickou ikonu. Hněv vůči komunistům se vybíjel i na jejich ikonách.
    Dnes se Remkem i Magiony chlubím před kolegy z centrály.

  20. A nechte tu politiku aspoň dneska spát,
    pomni, bys den sváteční světil 🙂

    Mám dotaz na zdepřítomné technické nadšence – dá se vyjmenovat, jakým přínosem je „dobývání vesmíru“ pro běžného člobrdíka ? Co z přemětů běžné denní potřeby či spotřeby má původ v NASA 🙂 ?

  21. dnes keramická – viz destičky na plášti přistávacích modulů… 😉

  22. A co mikrovlnky a solární panely ?
    Jak je to s nimi ? Jen se ptám, nevím to.

  23. Teflon jsem používala velmi dlouho,
    ale teď vyměnuji za tu keramiku 🙂

    Co ty silikonové formy na bábovky ?

  24. larry nebo někdo další z technických nadšenců. Zkuste prosím, až dokončíte tuhle dobrodružnou ságu, napsat něco o Wernherovi von Braun nebo Sergeji Koroljovi. Já se přiznám, že mě fascinují géniové, kteří „vidí za roh“. Nenechají se „spoutat“ dobovým schématem a jdou dál.
    O kosmonautech běžel na konci 90. let seriál na ČT 2. Vzpomínám si, že mě pobavila nepatrná vsuvka, že German Titov bořil mýtus odosobnělého hrdiny. Ohromujícími úspěchy u lepší poloviny lidstva.

  25. 31
    Nehrála roli písnička “ My letci máme ocelové ptáky “ ? 😉

  26. Velikým přínosem byly hodinky Omega Speedmaster, tzv. Moonwatch. Měli je kosmonauti z Apolla na měsíci.

  27. 31 MP – WvB – to mám samozřejmě letem světem jako jednu kapitolku ve Vzpomínkách také. Až se odhodlám publikovat více, tak to tam bude. Nebo, pokud domácí pán dovolí, to sem mohu dát časem extra.
    Je to zajisté fascinující osobnost, přes tu svoji minulost (která ovšem byla způsobena tím, že prostě chtěl dělat rakety a tak se spojil třeba i s ďáblem).
    Ostatně Koroljov byl také pozoruhodný. Myslím, že kdyby nebyli odděleni nepřekonatelnou zdí (a Koroljov dokonce zcela utajený), měli by si hodně co povídat.

  28. Ten zmiňovaný mýtus bořili Američané také. Ti k tomu ještě navíc měli, kromě propůjčených sportovních Corvette i T-38 k volnému použití, takže o legendárním proutníkovi Jacku Schwigertovi se traduje, že za víkend stihl i tři čtyři rande po celých Státech.

  29. tedy T-38 není tank, ale nadzvukový dvoumístný letoun, mají je dodnes a stále vypadají skvěle. I když už si asi hoši nemohou dnes tak dovolovat.

  30. ještě bych připomněl propisovačku, kterou si museli vynaleznout Američani, aby měli čím ve stavu beztíže kreslit sprostý obrázky na záchodcích. Rusové psali obyčejnou tužkou, nebo nasliněnou inkoustovkou.

  31. Larry, kde se vzal ve Státech český tank vzor 38?

  32. ad Remek
    my jsme zpívali:
    Sovětští mužici
    vypustili družici.
    Remka do ní nacpali,
    najíst mu tam nedali.
    … a dál už je to nemravné a nebudu tady podlamovat slušné vychování.
    Pamatujete si, jak byl reportér (Pacner, nebo Codr????) při Remkově letu namazanej? Československá televize po něm furt chtěla, aby komentoval, ono kloudně nebylo co a ke všemu po té vysokovoltážní Stoličné chudák sotva válel pysk? 😀 😀 😀

  33. ad přínosy doslova pro každého – např. satelitní TV, GPS, počasí. Není to přímo z NASA, ale bez onoho pionýrského období před 50 lety by to prostě nebylo. Dále myslím, že požadavky (a finance) NASA podstatně ovlivnily počítačové a komunikační technologie, čili v podstatě i existenci Internetu. Miniaturizaci, mikročipy a pod. A jistě by se toho dalo najít víc.

  34. Modrý ptáku, viz výše, právě že to nebyl tank, ale parádní malé nadzvukové letadlo Northrop Tallon nebo jak se jmenovalo. Najdi si obrázek, vypadá i po padesáti letech skvěle. Ještě se používá na výcvik v některých armádách, a stále je ve službě (celá letka) v NASA.

  35. larry, výborně a publikujte bez bázně. Já se moc rád něco naučím, nebo alespoň dozvím. Jestli bych mohl dát tip, bych se von Braunovou minulostí nezabýval, neboť ji všichni znají. A kdo financoval jeho výzkum jakbysmet. Dobu, nechť posoudí historikové. Charakterové vlastnosti někdo další. Tady jde o jeho dílo a jeho použití a to má platnost bez ohledu na předchozí. Stejně Koroljov. Tak pište, pište 🙂

  36. nedalo mi to, pohledal jsem v análech a našel jsem fotku, jak jsem vyfocenej u Juldy Fuldy před Vostokem. Barevně! Odhaduju to na rok 1972, nebo 1973, kdy byla v PKOJFu výstava úspěchů sovětské techniky. Bylo lze čučet i do kabiny kosmetické lodi a mnohé další, do té doby nevídané, bylo tehdá k vidění. A postavil jsem si enderácký kit Vostoku i s mrňavým kosmonautem.

  37. Ptakopysku, a že tam tehdy byly zatracené fronty? Mám dojem, že tam byly nahnané všechny školy z celých Čech.
    Model Vostoku (rakety) mi ve sbírce chybí, nikde nevidím nějaký komplet, nanejvýš kit pro modeláře, což já nejsem. Ostatně i model kabiny.

  38. larry,
    byly. Hlavně fronta k tý kabině byla na chcípnutí, než se člověk mohl kouknout dovnitř. Pamatuju si, že mě fascinovalo, jak byla ta kabina mrňavá a těsná.

  39. add Magion. To bylo v době, kterou jsem popisoval. Byli jsme tuším v Běchovicích, kde ho dávali dohromady. Hoši ze Sojuzu se podivovali nad účelným tvarem této naší družice. Naši jim naoplátku sdělili, že musel vypadat tak, jak vypadal, protože jinak by se jim nevešel do jejich největšího a jediného skleněného zvonu, kde zkoušeli, jak si jejich výtvor povede ve vakuu.

  40. Ptakopysku, a to ještě byl komfort oproti Mercury, o které se říkalo, že tam astronauta musejí dostávat lžící na boty.
    Nicméně co mě fascinuje ještě víc je, jak v podobně stísněném prostoru mohli v Gemini Lovell s Bormanem přežít 14 dní. Já mám problém přežít dvě hodiny v busu z Prahy do Budějc, pokud vedle mne někdo sedí. Nebo ještě víc, jak se mohli za Apolla 13 vměstnat tři astronauti do dvoumístného lunárního modulu (zase ten Lovell…).
    Modrý ptáku, tu subkapitolku o von Braunovi jsem našel, tak mohu příležitostně nějakým způsobem poskytnout.
    Předem se omlouvám, pokud jsem nějak zmršil tagy.

  41. 48 Jo, v Běchovicích byli dobří. Boris Valníček na to vzpomínal se slzou v oku.

  42. 47 – na oné klaustrofobni kabince mě nejvíc zajímalo, jak asi – kdyz tam musej sedět bez hnutí- čůraj a kakaj….
    Holt – uz tehdy me technika fascinovala……

  43. a s tím zvonem mi to připomíná, jak a proč se odkládala (a nakonec zrušila) raketa Nova – v Michoudu, kde se měla sestavovat a testovat měli strop haly příliš nízko, takže se tam dal dělat naležato Saturn 5, ale Nova už ne.

  44. 52 To prvé se řešilo poprvé – za Shepardova letu, tedy ještě před ním, neb došlo k odkladům, když už byl v kabině – improvizovaně prostým vypuštěním do skafandru. Posléze při dalších a delších letech jakýmsi prezervativem s odvodovou hadičkou. Traduje se, že ony prezervativy se nejprve dodávaly s označením malý, střední a velký, a když si všichni astronauti brali model velký, bylo označení změněno na velký, větší, největší, a byl pokoj. I takové věci musela NASA řešit, i když nevím, zda to – stejně jako s tou Novou a Michoudem – není jen nějaká urban legend.
    S tím druhým to bylo složitější, neb navzdory nějaké té bezezbytkové stravě při dlouhém letu to holt řešeno být muselo. Používaly se nějaké vaky, podrobnosti neznám. Akorát, že ty vaky s obsahem se pak dle požadavků lékařů musely ukádat a přivézt zpět. Musely s tím být dost problémy, třeba tady v normálních podmínkách si ani neuvědomujeme, jak důležitá je v tomto procesu gravitace…

  45. sorry, ukádat má být ukládat, v tomto kontextu může být termín ukádat poněkud matoucí.

  46. ad 37, s tou propiskou bych to na vesmír nevidě. V r. 1948 nám je přinesl ukázat do třídy kamarád, jehož táta jezdil na západ. Pak se dělaly i u nás, jenže z nich inkoust kapal. Náhradní náplně do toho plnila Mechanika na Václaváku pod pasáží Alfa.

  47. Teda pokud se s tema voňavejma vakama dostali do turbulencí….
    Vak s hounama a ještě poblitej……
    V každém případe Larry děkuji , zas mám jedno dětské trauma vyřešeno …

  48. Šimone,
    podtlak řeší vše :), otázka „jak to dělaj kosmonauti“ mne taky trápila, ovšem elegantně vyřešeno, viz obrázek na konci článku
    http://blog.kosmonautix.cz/2012/09/kriticke-momenty-kosmonautiky-2-dil/
    Nemají nadzvukoví piloti něco podobného ?

    V tom washingtonském muzeu mají už i celkem regulérní WC, taky podtlakové, z prostornějších kabin či ISS, to už si nepamatuji.
    Zvracení možná stíhali do „pytlíku“…. prej 50% z nich trpí kosmickou kinetózou, jejíž odeznění trvá hodiny až dny.
    O to víc mají můj hlubokosklon – klaustorfobie mne může klidně chytit i ve výtahu, a blinkám i na malém řetízáku 🙂

  49. Dpobré odpoledne,

    no, ono to vypadá jako srandovní téma, ale bez toho, aby se to vyřešilo taky na Měsíc letět nelze.

    Larry, co si myslíte o tej plánovanej misi na Mars, jak tam jsou ve výběru ty dvě Češky? Je to reálné nebo to je úlet?

  50. MaYdo, v podstatě nic. Já si myslím, že regulérní let na Mars – i s návratem – se mohl uskutečnit už někdy v 80. letech. Tak 85-86?
    Nápadů, že někoho vypustěj na Mars a nechaj ho tam už bylo, a asi ještě bude, víc.
    Já vidím jako realističtější ten soukromý projekt na oblet, i když uváděný termín 19 se mi také moc nezdá. Ale kdo ví.

  51. 37 ptakopysku, v beztíží obyčejná tužka funguje nejlépe. Proč vymýšlet technicky komplikované řešení.

    59 maYdo, posílat člověka když to zvládnou automaty je nerozum. Měsíční výypravy byly zajímavým sportovním podnikem ale nepřinesly nic co by nezvládly automaty. S MArsem je to to samé. Krom toho, podínky jsou tam prakticky Měsíční až na řídkou atmosféru trochu chránící před meteoroidy a trochu vody. Velmi slabé nechránící magnetické pole. Ti, kteří líčí Mars jako planetu „zaslíbenou“ by zasloužili proplesknout. Jednosměrná marsovská kolonizační výprava je sebevražednou misí. Jediným přínosem takových misí je technologický pokrok. Dost draze zaplacený. Ale uznávám, že pořád lepší než válka.

  52. tužka funguje nejlépe, dokud je ořezaná. Což není dlouho. A ořezávat ji v beztíží (bezodpadově) není zcela triviální.

    Měsíční výpravy nepřinesly nic, co by nezvládly automaty? Automat by ani nezvládl rozestavit vědecké přístroje, opravit kolo lunárního vozíku, vytipovat kámen, vhodný ke sběru, odstartovat pomocí s prominutím propisky, zajistit v Apollu 13 životní podmínky (improvizace jak noha), atd. Proč se 5x letělo k Hubblu a neopravil se sám, nebo proč to neudělaly automaty? To není nic proti automatům, ale prostě na něco jsou lepší (efektivnější) automaty než člověk, zejména na to, co lze předvídat a přesně naprogramovat, ale na to ostatní prostě zásadně ne. Takže člověk s automatem.

    Mars planeta zaslíbená? To někdo vážně líčí, že ho hned třeba proplesknout? Neplést si prosím s dlouhodobými vizemi teraformace. Což by byl proces možná na stovky let.

    Sebevražedná mise – aspoň s tím lze jakž takž souhlasit, ale co namítat proti lidem, kteří se chtějí podívat na Mars i když tam zemřou? A předtím možná zjistí věci, které žádný automat neodhalí?

  53. pane Larry …nádhera a děkuji..jsem rád, že dneska už člověk nemusí být testovací pilot, či mít kadrovej profil jako s partesu, ještě neuvěřitelné štěstí a bejt testovací pilot, aby se mohl podívat jak je země kulatá…. a doufám, že čím dál víc to bude dostupnější a dostupnější a třeba se ještě dočkáme esemesek…. „čau, jsem právě na nad Váma, mávejte“… Tohle asi nezažiju osobně, ale všem co to zažijou už teď závidím…asi stejně, jako těm, co mají talent.
    V Rusku se dá pořídit let stíhačku na samou hranici atmosféry a vidět, jak je Země kulatá a vesmír temný…. musí to bej nádhera. A ani to není tak drahé.
    Stejné nadšení ve mne budí fakt, že už žádný stát nemá monopol na cesty nahoru a jistě jen jen otázkou času, kdy se začne lítat běžně. Stejně, jako to bylo na začátku s letadlama…napřed jen pár vyvolenejch a dneska už je skoro vyjímka, kdo ještě neseděl v letadle.

  54. no s těma letadlama to šlo trochu rychleji 🙂 (nebo 🙁 )?

  55. maYdo, cesta na Mars je bezva reality-show, bude to mít obrovskou sledovanost, jeden za druhým budou kandidáti odpadat a mezi tím bude reklama a nakonec zbude pár psychopatů, který tam vystřelej už hlavně proto, aby byl od nich pokoj. Ale prachů z toho kápne hodně. 😀

  56. pane larry, ano, šlo to rychleji, možná i proto, protože si z toho stal monopol států a tedy neefektivní moloch. Přesto to musela být nevěřitelně fantastická doba, zrovna cca měsíc nazpět, jsem se koukal na dokument o sodách, co už vyletěli ze sluneční soustavy. Neuvěřitelný příběh.

    Cesta na Mars, jako realityšou? Já tedy vůbec nejsem proti, naopak, alespoň ty esemesky na podporu kandidátů, budou dobře využity a nejen to, daňového poplatníka to nebude nic stát.

  57. Larry,
    letadla šla rychleji,neboť dopravní potenciál. Spousta zainteresovaného soukromého kapitálu ?
    U těch raket a raketoplánů je to bohužeel jiné, tam je to vzhledem k technické náročnosti a bezpečnostním rizikům běh na dlouhou trať, návratnost investic taky slabší… a z NASA se asi vážně stal moloch, viz tragédie Challengeru a Columbie – dle vyšetřovacích komisí za tím stáli hlavně managoři, tlačící na letový rozvrh, i když si inženýři rvali vlasy, že to ještě není vychytané. Když jsem si na kosmonautixu četla, jak byl poprvé Challenger pod nulou, ráno z něho omlátili rampouchy a pustili na start, aby posléze chladem ztuhlý těsnící O-kroužek způsobil tragédii, tak je mi fakt zle. A s Columbií se to zopakovalo, to ale odpadávaly ty keramické destičky….

    Ale souhlasím, pokud by chtěl někdo na Mars i za cenu nejvyšší, měl by mít šanci si sen splnit. Takže doufám, že se mezi světovými miliardáři najde sponzor 🙂
    Přijde mi to pro lidstvo smysluplnější, než vyléčit a nakrmit tisíce afrických domorodců, aby se pak zase mohli vrhnout na produkci další generace a bratrovražedný boj s vedlejším kmenem.

  58. Matzurko, já spíš předpokládám, že to zkrachuje na nějaké naprosté kravině, která nikoho nenapadne právě proto, že byla tak nedůležitá.

    A taky jsem náramně žádostivá, kolik těch kandidátů zbyde a kolik z těch zbylých skutečně odletí. Ona je to pomalá sebevražda za dosti drsných podmínek.

  59. Rputi,
    sebevražda nebo ne, to je o naději. Kolumbus si taky nemohl být jistý, že se vrátí.

  60. Space, the final frontier….. 🙂

    Jo já vím, ještě nemáme vyřešenou korupci státní správy a genderovou rovnost.

  61. Matzurko,

    Kolubus měl naději, že pokud neztroskotá, tak se vrátí.
    Tihle “ Marťané“ nebudou mít žádný prostředek k návratu…

  62. Matzurko, ale to přeci není pravda… je jedno, jestli člověk spadne s padesáti metrů, či z padesáti kilometrů …. nebezpečí bylo enormní vždy a nemám vůbec žádné pochybnosti, že kdyby se to nestalo státem kontrolovanou záležitostí, samozřejmě kvůli vojenským možnostem, už dnes by se létalo na Měsíc na měsíc na dovolenou…
    Jistě, odpadli by mnoho projektů, které měli neuvěřitelný dosah, právě třeba ten pionýr, ale třeba by bylo mnoho dalších…..
    Já vím, bude mi spíláno, že pekař, ani mlíkař nevidí dál, ale co třeba pan B. z Virgin? Vždyť je to taky pekař, no ne?

  63. Matzurko, on měl naději, že se vrátí. On i posádka celý život nedělali nic jiného, než že se plavili po moři a věděli do čeho jdou.

    „Marťani“ naopak vědí, že se určitě nevrátí. Znamená to naprosté potlačení pudu sebezáchovy. Dlouhodobé potlačení, asi jako vojáci ve válce, kteří ovšem vědí, že když budou mít štěstí, tak přežijí. Na tom Marsu bude k nepřežití stačit „banální“ slepák.
    Člověk je schopný se krátkodobě přizpůsobit i velmi extrémním výkyvům, ale jestliže se z extrému stane norma, tak organismus začne kolabovat.

  64. Rputi, zcela a zásadně a jako vždy, podceňuješ touhu objevovat, být někde první, či něco dokázat i za cenu vlastního života.
    Tedy ty podceňuješ i to, že se někdo správně rozhodne ráno, jestli si má koupit housku, či rohlík, ale i tak…je to zcela v mantinelech, co furt píšeš….

  65. Halladine,
    jo, co vy víte, v co budou dobyvatelé Marsu doufat.

    Jirko,
    to jen tak přemejšlím, rozhodně nečiním závěrů, neb jsem v tomto naprostý laik. Ale teď je NASA v útlumu, a soukromý sektor to zatím nijak nerozjel, aspoň ne příliš viditelně.
    Ono i ty O-kroužky dodala spolu s dalším soukromá firma, ovšem milá hlavnímu šéfovi, a hlavní inženýr (té firmy) z toho pak byl na sebevraždu.
    Raději těch úvah nechám, dle známého myslet znamená…. atd. Třeba se ozve někdo zasvěcenější 🙂

  66. 74
    pitomost..
    Pokud má soukromý kapitál možnost investovat do projektů nadějnějších, slibující zisk a návratnost v rozumné době, a mnohem menší rizikovost, je situace naprosto jasná.

  67. Rputi,
    i tak je chápu, a případně budu fandit 🙂

  68. Stejně jako letectví, lodní doprava, tak i kosmická „doprava“ může být otázkou soukromého rozhodnutí a soukromejch investic. Pak by asi nebylo kladívko na měsíci za cenu 10 000 dolarů, ale je za zlomek. Jistě by nebylo tak funkční, a nemělo by vsobě dalších 40 funkcí, přesto by tam bylo slyšet turisty, vědce….až do teď. Já vím, je to jen spekulace, ale nemohu si pomoci. Kdyby se regulovalo letectví, tak jako se „pracovalo“ při výzkumu vesmíru, tak by sice byli nejlepší potahy na drak titanového letounu, ovšem motory by ještě byly jen na rýsovacích prknech. Ale je to samozřejmě jen spekulace, která ovšem vychází z reality.
    Nedovedu si představit to, že kdysi můj předek, mimochodem, má stále ještě pár metrů čtverečných a i krychlových, nejen ve Kbelském muzeu, ale třeba i ve Francii a Vídni, by si stavěl své letadla a konstruoval motory v dnešní době všech možných kontrolních úřadů, schvalovacích procedůr a to se vůbec nebavím o tom, že by to dělal ve stylu, jako tenkrát….Takže jsem naprosto přesvědčen, že kdyby výzkum kosmu a lety k planetám by stát nechal jako zábavu pro všeholid se vším všudy, jako třeba filmy, či TV, jako kdysi nechal letectví, byly bychom o dost dál.

  69. Jiřiku, tak ti mi nějak připomínáš jeden starej vtip.

    Je hezkej večer, měsíček v úplňku a dvě moskevské domovnice Marja a Nasťa metou Krasnuju ploščaď. Nasťa se najednou nostalgicky opře o to koště, zasní se a povídá: „Marjo, představ si jaký to bude, až budeme míst i na měsíci!“

  70. No vidíš a ty mi nic nepřipomínáš….

  71. Matzurko, cožpak o chápání, já je taky chápu – „vzhůru ke hvězdám, být první, být průkopník“, to všechno je krásné a chvályhodné. Jen ten okamžik vítěství je zatraceně krátkej.

    Já třeba hrozně fandím horolezcům (sama jsem na to nikdy neměla fyzičku).
    Četla jsem hodně popisů jaká je to nádhera, když po té vší námaze, stane horolezec na vrcholu. Opojný, nádherný pocit z vítězství! Trvá 5 – 10 minut, udělá se pár fotek …. a pak se jde zpátky dolů. Což také nebývá žádná legrace. Ale dolů se musí třeba už jen proto, aby člověk mohl vylézt na další kopec.
    Ale v životě jsem neslyšela ani neviděla někoho, kdo by vylez na Mount Everest, aby si tam spokojeně zmrznul. 🙂

  72. Ach jo. Daidalův problém nespočíval v tom, že měl mnoho odvahy nebo nerozvážnosti. Jeho problém byl vosk. Tedy technologie. O tom, že to proveditelné je, už totiž nebylo pochyb, neboť byl ve vzduchu. Stejné to je s von Braunem nebo Koroljovem – to byli průkopníci. Ti prokázali, že to možné je. Zbytek už byli (při veškerém respektu) rutinéři. Řekl bych, že oběma určitě nejvíc času zabralo, aby přesvědčili rutinéry, kteří obvykle žijí v dobovém schématu, že to možné je.
    Všechno ostatní je druhořadé a spočívá A) jestli by to bylo dříve nebo později a B) kdo nese náklady realizace geniální myšlenky. Stejně jako nesporný fakt, že po odchodu geniálních zakladatelů ovládnou instituce (v nejlepším případě druhořadí) epigoni. Na zásluhách průkopníků, včetně majora Gagarina, to nic nemění.

    larry, nyní mě napadlo. Co je pravdy na tom, že nadporučík Gagarin pronesl před startem: „nu pojechali?“

  73. Rputi,
    tak v tomhle se asi fakt míjíme…a na Everestu mi zůstal kamarád, potřeboval si něco dokázat…………..
    Jak jsem psala výše, do hlavy jim nevidíme.

  74. MP, Daidalos měl tu výhodu, že nemusel shánět povolení na meziostrovní let, to především. Kdyby tehdy byl stát, který si uzurpoval právo na veškeré vzdušné meziostrovní cesty, jistě by se Daidalos dožil vysokého věku a vosk by se zkoušel až za pětset let a hlavně, nezůstala by tak krásná pověst s poučením…není to odvahou, či zbabělostí …. jako každý objevitel, či průkopník … proč vylest na Čumulungmu? No protože tam prostě je…..

  75. Jinak ke generaci průkopníků …. byli to borci, ať už z jedné, nebo druhé strany….

  76. Matzurko.
    „mně zůstal“ na Huascaránu Vilda Haeckel. Ani si nepotřeboval dokazovat, jen k smrti miloval hory.

    Já k tomu „být někde první“ holt potřebuju nějakou tu „přidanou hodnotu“. Jistě, při těch přípravách by se ledacos ozkoušelo, o lecčems zjistilo, že takhle ne, že se to musí udělat jinak, přišlo by se na spoustu nových věcí. Fajn, hezký.
    Ale kdyby nmě někdo na ten Mars vystřelil, tak bych si holt zalezla do modulu a řekla si: „Paráda, jsem na Marsu a co dál?“ A ono by nebylo dál a já bych se v tu ránu naštvala.
    Nějak by mi nestačilo, že se párkrát projdu okolo, udělám pár pokusů …. a … a co? Jako doživotní samovazba mi to přijde krapet nákladný. 😀

  77. Dobrý večer. Matzurko, jestli se nepletu, Kolumbus zhruba věděl kam jede, proč tam jede. Měl také k dispozici informace z vikingských osad.
    Vedou se diskuse, zda to byl Španěl nebo Ital. Četl jsem, že to mohl být tajný žid. S několika takovými (marranos) se přátelil a dopisoval si. Vyjel ve stejný den, ve který byli židé vykázáni ze Španělska.
    Nechce se mi dohledávat zdroje 😉 tak to berte jako podnět k hledání.

    Ad pekař, mlíkař v kosmu: nutné počáteční investice by mohly být dlouhá léta zabraňující vstupu soukromníků do tohoto oboru. Dnes vám k výrobě sondy a dosažení 30km stačí cca 3.000Kč.
    Ad regulace avioniky, dtto automobilismu: způsobuje vícenáklady (u automobilů Euro 5,6,7…) zdražuje nová auta, na druhou stranu pomáhá snižovat počet nehod. Poměr výnosy/náklady je a zůstane neznámý.

  78. nickname, klukovský sny jsou krásná věc, o tom žádná.
    Realita ovšem vyžaduje poněkud jiné kvality. 🙂

  79. 2 Rpuť – ad 83 – na Mount Everestu možná ne, ale já mám už 23 let zmrzlýho kamaráda někde na Pamíru… a ani ho nenašli… A udělal přesně tohle – vylez nahoru a v euforii tam zmrznul…
    Poslední ho viděl nějakej angličan (a mluvil s ním) asi 50 m pod vrcholem…
    Takže – raději opatrnš… A bylo mi hodně mizerně, když jsem čet ten mail, kterým mi to společný kamarád oznamoval…

  80. Jo, PeSi,
    ten můj kamarád se nedostal ani na vrchol, udělalo se mu blbě, tak se vrátil do nejbližšího tábora, no a tam je dodnes, snášení dolů se nedělá… Asi měl pocit, že musí zdola všechna osmitisícovky. Víc to ale odnesl manžel; byl to jeho nejlepší kamarád.
    Raději moc nevzpomínat.

    Nickname,
    mně zrovna napadl Kolumbus jako odvážný plavec do neznáma (byť s vidinou mamonu ;)), nic jiného v tom nehledejte. Prostě měl puzení, něco někam musel, a spousta lidí mu je za to vděčná. Jeden z lidí, kteří se chtěli podívat až za támtu mez v dáli, a je jedno, je-li to mez skutečně geografická nebo hranice lidských možností (v daném čase a prostoru, technika to dost posunuje).
    Od Bradburyho mám asi nejraději 451 st. F, a některé povídky ze sbírky Ilustrovaná žena.

    Rputi,
    někdo jde poustevničit do jeskyně pro větší slávu Boží, jiný to doklepe na Marsu. Chápu je oba; v případě toho Marsu to může mít benefity i pro jiné, než jen vlastní uspokojení dotyčného. V angličtině se tomu myslím říká „calling“.

  81. (24) Remek, čti Rusky éééééé Mluvící éééééé Kosmonaut …..
    (89) Věděl kam „jede“, tak vyplul. 😛

  82. Larry, děkuji za článek a připomínku let až tak ne dávných.
    K netu jsem se dostala až teď, takže má reakce je opožděná. Ještě jednou dík. 🙂

  83. Dobrý večer,

    nickname, marťanská kronika je nádherná, ale obávám se, že ta realita bude méně poetická.

    Proč vlastně je ta mise nenávratná? Pohon stačí jen na cestu tam? jiný důvod mně nenapadá.

    A jaký je cíl té mise? To jako budou žít na Marsu dokud nedojdou zásoby a pak se hromadně zasebevraždí? Nebo se budou pokoušet postupně nějak živit z místních zdrojů? Budou čekat, až tam pomřou stářím? Nebo se počítá, že budou mít děti a ty budou na tom Marsu žít po nich? a kolik jich vůbec je? Prý minimální počet, aby se populace udržela je kolem 250 lidí.

    A většina z nich je poměrmě mladá, můžou taky na tom Marsu žít několik desítek let.

  84. maYdo, zatím nevědí, jak je dostat zpátky.
    Ona je to zatím jen fantazie a nikdo z přihlášených nemá vůbec představu, co by je čekalo. Snad skleníky, k pití recyklovaná moč, na všechno se dá zvyknout….
    Pokud se pamatuju, jeden pokus se soběstačnou kolonií už proběhl …. neúspěšně.

  85. Na ty první kosmonauty jsem mladej, to si moc nepamatuji.
    Ovšem, na dobu přistání na Měsíci už jsou vzpomínky živé, to jsem zrovna byl na skautském táboře pod Vítkovým šutrem. 😛

  86. „Pokud se pamatuju, jeden pokus se soběstačnou kolonií už proběhl …. neúspěšně.“

    Ale to asi nebylo na Marsu. Máte o tom víc informací, rputi?

  87. Áááá koukám, že pekaři a mlíkaři dobejvají vesmír. Ani to netrvalo moc dlouho.
    Jen tak pro zajímavost, Velký Bílý otec sedí ve Washingtonu už druhé volební období, mezi lidma je prachů jako sraček, někteří mohou dát dohromady tolik, že to ani Kalousek se Sobotkou nedokážou rozházet a prožrat. A pekaři a mlíkaři jsou na tom tak, že udělají skok ledva dosahující na orbitu a nikdo z nich nedostane lidi na na pitomou ISS i když je to pravidelnej kšeft a odběratel platí ve tvrdejch. Natož aby se koukli o chlup dál. Buď to pekaři a mlíkaři a) mají v paži, nebo to b) pro ty velký pekaře a mlíkaře nejni až zas takovej kšeft a USCSS Nostromo je jenom fikce a vždycky bude. Mám obamy, že bé je správně. Takže eventuelní expanze bude zase na vládcích některé ze subkultur planety Terra, soustavy Sol, v jedné zastrčené galaxii na okraji vesmíru….

  88. Jirko ppa,
    hluboce se mýlíš. Chtělo by to si přinejmenším zopakovat Eduarda Petišku. Daidalos sháněl výjezdní doložku a devizový příslib, ale místními Kretény za šaltrem mu byla žádost zamítnuta. Proto se snažil dostat za železnou oponu vlastními silami. No nevyšlo mu to.

  89. maYdo, na netu by se jistě dalo dohledat.
    Někde v Emerice tenkrát blbli, že soběstačnost. Soustava skleníků, kde žili Ňáký lidi, ňáký kozy, moč se recyklovala, no prostě Noe hadr.
    S kyslíkem prý to nebylo nic moc, s tou močí taky ne, v komunitě nastala „ponorka“, pak už se o tom raděj moc nemluvilo…
    Já to moc nesledovala, snad by víc věděl Dušan.

  90. (103) Ptakopysčo, pro úplnost třeba podotknout, že vynecháme-li Jirkovu posedlost, doba od ukončení státního snažení s raketoplány není zase tak zu moc dlouhá a soukromníci už se začínají snažit. Skoro bych odhadl, že na tu orbitu začnou lifrovat v celkem reálném čase.
    V současné politické situaci by se to mohlo i urychlit.

  91. Mám dojem, že Daidalos poskytl HW, ale hubu si rozbil Ikaros.

  92. (107) Neposlušnej mlaďas, normální průběh. 😛

  93. Matzurko, dalo se čekat, ono to perpetuum mobile fakt nefunguje. A zatím ten projekt „Mars“ není o nic lepší.

  94. Ikaros si tu hubu rozbil,protože si myslel, že mu nikdo nebude předepisovat, v jaký výšce má lítat.

    A pravdu máš, ptakopysku, Daidalos měl smůlu a nedostal devizák a výjezdní doložku. Kdyby tam vládly svobodný poměry a mohl sbalit raneček a jít, patrně by se do výroby křídel a lítání nepouštěl.
    Dokonce možná, kdyby tam vládly svobodný poměry, by se mu ani nechtělo stěhovat a zůstal by sedět na zadku. 🙂

  95. Jo, Biosféra, to už si vybavuju.

    něcvo jsem našla.

    „Na počátku devadesátých let byl plán jasný – týmy vědců se tu měly střídat v dvouletých cyklech, kdy měly za úkol přežívat uvnitř uzavřených kupolí.

    Stačilo ale pouhých šest měsíců a z týmu dočasných obyvatel se začala ozývat hlášení o značných potížích.
    Vznik znepřátelených skupinek, problémy se zásobováním kyslíkem, únik vzduchu, přemnožení švábi a mravenci, to všechno značně znepříjemňovalo osazenstvu život. Situace se nakonec ukázala jako neúnosná.

    „Víte, tohle se děje na Antarktidě nebo ve vesmíru, když tam jsou lidé dlouhou dobu. A to se stalo i nám tady v biosféře. Osazenstvo se rozdělí do opravdu nesmiřitelných frakcí. Nejde jen o skupinky, které se vyvíjejí a pohybují, jsou to skutečně přísně oddělené frakce, a dokonce ani teď po dvaceti letech se nedá říct, že by se smířily,“ podotkla členka projektu Jane Pointer.“

    Jo, tohle si myslím, že je základní problém. A to si vemte, že týmy se měly po dvou letech vystřídat – takže stačilo vydržet dva roky a mise na Mars by byla na doživotí.

    A připočtěte si k tomu doživotí, jak to asi bude vypadat, až začnou“stárnout a blbnout“, hlava už nebude tak fungovat, budou vztahovačnější, začnou třeba spekulovat, jestli to vůbec stálo za to, vzdát se všeho, co měli na Zemi, začně jim v těch hlavách pracovat, že mohli mít děti a vnoučata….

  96. Mno, maYdo,
    na druhou stranu se z Biosféry 2 mohou poučit, ne ? Například nestěhovat si tam roztomilé opičky, co utečou do technického zázemí a laškovným mačkáním čudlíků spustí v bublině „poušť“ liják, nebo osadit „moře“ hezkými rybičkami, které se jim navzájem požerou… Taky se na Marsu nedá předpokládat, že by se jim tam nastěhovali mravenci zvenčí; asi je taky zvenku nebudou očumovat školní výpravy, a dětičky nebudou ukazovat prstíkama, jak v potu tváře předělávají část pralesa na políčka, neboť jako z udělání toho roku nebylo dost slunce svitu, tudíž plánovaná úroda se neurodila a aby neumřeli hlady, museli rozšířit polnosti… taky chov koz a slepic zabral více času, než si výzkumnící plánovali, a nakonec jim na vyzkoumávání nezbyl čas pro samé zoufalé farmaření.
    A když se za svoje nebo sponzoří peníze chtějí zbláznit, nechť je Darwin s nimi. Já jim budu fandit.

  97. Ptakopysku, s tím Petiškou máš na mysli tu historku, jak chtěl Kuba za ženskou, místo toho ho zavřeli v místnosti plné knih a četl a studoval tak dlouho, až na něj začala mluvit mramorová busta a poradila mu, že má utéci? Tak utekl, vrátil se k taťkovi do kvelbu a všichni byli šťastni… ???
    🙂

  98. Jo,
    k Biosféře ještě drobný detail – myslím, že kdyby šlo opravdu do tuhého, tak si všichni byli jisti, že prostě odemknou dveře a vylezou na čerstvý vzduch. IMHO, pokud posádka pro Mars předem trénuje na to, že sebemenší chyba z nich udělá předčasně historii, že je tam nikdo nebude hledat radarem, sonarem a bůhvíčím ještě, že banální operace se skutečně stává otázkou života a smrti – tak to bude taky asi vypadat jinak.

  99. MAtzurko,
    ale já taky nikomu výpravu na Mars nerozmlouvám.
    Jen tak medituju o rizicích…A myslím, že i na tom Marsu je velká pravděpodobnost, že výzkumníci toho moc nevyzkoumají, neb veškerou energii věnují boji o holý život.

    No, konec konců v tom tej přínos biosféry, i když to asnebylo účelem, že nejde jen o to, aby rostly kytičky a nezlobily opičky, ale že největši problém je se nezbláznit. Ale jak to natrénovat, to ví Bůh. Myslím, že něco takovýho natrénovat nejde.

    To, že je to na doživotí, je poněkud děsivý.
    Proč vlastně nejde letět zpátky?

  100. Parádní čtení v tom PDF, larry, děkuji.

    Dívám-li se zpět a uvážím-li, že po dobu asi deseti let nějaké ty družice kdysi vyvíjeli a montovali jen necelé čtyři metry ode mne (měřeno ovšem vertikálně, jak se u kosmického výzkumu sluší), je i po započtení mé všeobecné ignorance vlastně dosti pozoruhodné, jak málo toho o astronautice / kosmonautice vím a jak málo mne zajímala – kupříkladu ve srovnání s letectvím, kterému zajisté nerozumím rovněž. Dva možné důvody zmiňujete i ve svém textu, tj. jednak nechuť k Rusům a jejich propagandě, jednak utajení, navíc související s vojenskými aspekty. První je zřejmý, jenže tím spíše bych se byl tehdy mohl zajímat, co dělají Američané. Druhý je podobně dvojsečný: Bylo-li to tajné, také mne to naopak mohlo přitahovat… Uspokojivé vysvětlení pravděpodobně nedostanu, ani když zahrnu svoji notorickou celoživotní myšlenkovou pohodlnost. Jsem tudíž nucen se poohlédnout po dalším důvodu.

    Takhle prosím koncem 18. století vyplouvá v jedné slavné básni loď k jižnímu pólu:

    Below the kirk, below the hill,
    Below the lighthouse top.

    To, co hledám, je ještě lépe (byť snad jen mimoděk) vidět v jednom českém překladu. (Kdo to proboha byla Petruše Máchová? Pokrývačka?)

    Plul za kopec, za kostelík,
    plul tam, kde maják čněl.

    Na aviatice pro mne byl vždy (platonicky) přitažlivý její lidský, domácký rozměr; začít se dalo v kůlně, po pár týdnech pokračovat na louce, a další desítky let šlo dosahovat pěkných výsledků užitím prostředků rozumně vypadajícího rozsahu. Před časem jsem tu ostatně zmínil knihu Pavla Beneše Naše první křídla – ještě léta po Lilienthalovi a Wrightech mohli s Hajnem začínat skoro stejně.

    Avšak s tou astronautikou je to jaksi zcela obráceně než u Coleridge, jehož chatrná plachetnička se z malého, snad vesnického přístavu vydává ke vzdálenému, neznámému, naprosto cizímu a děsivému pólu: Tam totiž burácející, jak mrakodrap vysoký, numinosní Saturn V, viděný ze vzdálenosti nejméně pár kilometrů, vyráží z obrovského, nedozírného kosmodromu k Měsíci, co ho člověk skoro každý večer vídá za oknem…

    * * *

    A Peenemünde nebo Bajkonur samozřejmě ve své plné slávě již na první pohled dobře odpovídají tomu, jak si naši dávní předkové mohli představovat peklo. Je snad v mém subjektivním pohledu astronautika trvale poznamenána někdejším úzkým vztahem k totalitním režimům?

    Zkrátka, ačkoliv s kosmickým výzkumem mám shodou okolností společného i nepatrně více, než jsem napsal nahoře, a ačkoliv by mě ještě na stará kolena určitě těšilo zbastlovat něco, co mne pak někde na vysoké oběžné dráze o nějaké roky či staletí přežije, byť už jen jako nefungující artefakt, nikdy jsem k němu necítil opravdu blízký vztah. Nevím, zda jsem výše postihl hlavní důvody, nebo zda mi jen docela obyčejně chyběla možnost si hned v dětství kosmonautiku osahat tak jako jiné věci, u nichž jsem pak ze setrvačnosti a lenosti zůstal dodnes. Ale v každém případě děkuji za podnět se nad tím drobet zamyslet, nejspíš (při mé naivitě nepřekvapivě) vůbec poprvé.

  101. maYdo – 116 – z čistě technického hlediska lze letět zpět z Marsu, ale je to neuvěřitelně náročné. Řádově náročnější, než letět jenom tam.

    Základní problém je palivo. Aby se návratový modul dostal z gravitační studny Marsu, potřeboval by zhruba něco podobného (maličko menšího) co startuje ze Země. Tedy včetně paliva. To by sebou musela vézt už výprava ze Země, pokud by se chtěla vrátit.
    Ale dopravit tohle všechno na orbitu a směrem k Marsu je opravdu hodně obtížné a nejspíš by to nešlo najednou, jako při startu na Měsíc. Muselo by se to dopravovat nahoru postupně, tam to smontovat, dopravit tam palivo, vodu, vzduch, jídlo apod. a pak teprve letět na Mars.

    Z tohoto pohledu je technicky i finančně řádově méně náročné připravit (teoretický) projekt toho, kdy lidé poletí jen tam. Třeba postupně ve skupinách a každý měsíc nebo čtvrtrok je bude následovat zásobovací loď.
    Oni tam založí kolonii (ano, s vědomím, že tam už nejspíš zemřou), postaví habitaty, automatické továrny, založí těžbu a zpracování kovů, výrobu paliva apod.
    A za nějakých 50 nebo 150 let vypracují vlastní technologii na cestu zpět na Zemi.
    Základní problém, který musí automatické sondy odhalit je to, jestli je na Marsu voda. Pokud ano, je jednosměrná kolonisace možná. Pokud tam voda není, nemá smysl se o to pokoušet, protože nemáme technické prostředky na to, abychom dostatečně často a dostatečně bezpečně dopravovali vodu na Mars.

    Brutálně zjednodušeno je to prostá fysika a nutnost vynést X tisíc tun materiálu z gravitační studny Země a bezpečně jí snižovat při sestupu na Mars.
    Na to aby se XYZ tun nákladu dostalo z gravitační study Země je potřeba ABC energie. Na to aby XYZ tun nákladu přistálo na Marsu, je potřeba další DEF energie.

    V případě návratové mise vstupuje navíc do hry to, že na zvednutí XY tun nákladu z Marsu je potřeba GHI energie a při sestupu na Zem je potřeba JKL energie. A všechnu tu energii od A do L musí nést raketa startující ze Země (v případě návratové mise), protože na Marsu zatím benzínky nejsou… 🙂

  102. Ovšem čistě osobně, kdyby mi bylo 25-30, neměl bych děti a měl potřebnou kvalifikaci (odhadoval bych to tak na dvě až tři odbornosti typu „biolog-chemik-lékař“ či „matematik-fysik-informatik“ nebo „geolog-strojař-elektrotechnik“ a podobně), tak neváhám, hlásím se a letím, pokud mně vyberou.

    Svým způsobem je to životní šance být někde první a vidět to, co zatím nikdo nikdy neviděl.

  103. Ale i ty jednosměrné projekty jsou zatím dle mého názoru poněkud nedopracované.
    Kupříkladu už nevím který z nich odbyl základní výrobu energie na Marsu stručným „s první výpravou se tam dopraví rozmontovaný jaderný reaktor, který výprava smontuje a zapojí“.

    Což je sice fajn tvrzení, ale pranic to nevypovídá o tom, jak ten reaktor budou chladit v prostředí, kde voda je vzácná komodita (pokud tam je) a není tam atmosféra, tudíž p stavbě chladicích věží nemůže být ani řeč. Na Zemi vytrácí jaderný reaktor teplo do atmosféry (elektrárny) nebo do vody (jaderné ponorky). Ale kam ho bude vytrácet na Marsu je zatím neřešený problém. Ona je tam sice zima, ale když tam není atmosféra, tak prostým zářením tepla se ten reaktor uchladit nedá. Ve vakuu je problém vychladit i starý osmibitový počítač…

  104. Dobré ráno vespolek,

    Zpátečníku, já taky nejsem kdovíjaký kosmofanoušek, ale mám ráda sci-fi a tak mi ten zájem z toho vyplynul 🙂

    maYdo, tohle je z indických novin, ale věcně by to mohlo být správně:
    „Russian cosmonaut Sergei Avdeyev holds the record for the longest total stay in space. He clocked 747 days, 14 hours and 12 minutes during three separate missions to space station Mir. Another Russian cosmonaut, Valeri Polyakov, holds the record for the longest continuous stay in space — he stayed in space for 437 days, 17 hours and 38 minutes on Mir.“
    Takže trénink „jak se nezbláznit“ se zjevně dělá taky.

    PavleK,
    „to boldly go when no man has gone before“ 🙂
    Já bych to nedala, ale napjatě čekala, jak to dopadne. Zjevně hrdobec :), co ale bude navrátilce vítat s pekáčem buchet, budou-li o to stát.

  105. Dobré ránko!

    Zpátečníku, ten Komárkův článek je velice pěkný. Jen v něm chybí jeden velmi podstatný rys, který enviromentalismus převzal z křesťanství. Povinné pokání o kterém bylo rozhodnuto na 4. Lateránském koncilu a které se dostalo od pokorných modliteb za odpuštění až k odpustkům a flagelanství.
    A jako v tom 13. století i dneska jdou odpustky a sebemrskačství ruku v ruce s neukojitelnou hamiždností a pažravostí prelátů.

  106. Doby, kdy Guardian (tehdy Manchester Guardian) byl mým vzorem v novinařině ( způsobil to tehdejší kontinentální zpravodaj listu Victor Zorza, který v letech probouzející se osvícenosti vystoupil na FSVP UK a otevřel nám dveře do světa informací, o němž jsme měli jen matné tušení) jsou už jen nostalgickou vzpomínkou. Dnes je Guardian velmi socialisticky orinetovaným deníkem, platformou sociálních vizionářů, oteplovačů a altruistů nejhoršího ražení. Přesto si deník uchoval repekt k faktům a některé komentáře stojí za přečtení a za úvahu. A hned vás musím zklamat. ten článek, na který odkazuji, jsem do češtiny nepřeložil. Opodstatněných důvodů je hodně, většinou jsou to výmluvy. Takže bohužel jen pro anglicky čtoucí, ale stojí za přečtení neboť je to jeden z mála rozumných evropských hlasů.

    http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/apr/13/ukrainians-russians-fascists-putin-west-ukraine

  107. Dušane, já sem ocituji to, co Tomáš napsal na FB a co bez výhrad podepisuji:

    …Jediné možné řešení pro Ukrajinu je to, kterého se zúčastní její největší věřitel a zatím její jediný sponzor, Rusko. – Západ žádnou efektivní pomoc nenabízí a pro budoucnost Ukrajiny žádnou pomoc, žádný plán připravený nemá a i kdyby měl, není schopen shromáždit dostatek prostředků k jeho realizaci. Ale možnost kterou Rusko v průběhu krize několikrát opakovalo, nabídku jednání o společné pomoci Ukrajině, Západ vždy odmítl…

  108. Rusko navrhovalo i jednání ohledně podepsání asociační dohody , jak to udělat, aby nedošlo k problémům v obchodě mezi Ruskem a Ukrajinou..
    EU odmítlo….To byla chyba..
    Ta nová Kyjevská vláda se taky o přátelské vztahy s Ruskem moc nesnažila, a ten jazykovej zákon..
    To, že ho nakonec odvolala, moc důvěry do budoucna nebudí…Škoda se už stala.

  109. Dobré zas ráno… 2 ptakopysk ad 104 – ale Daidalovi to vyšlo… Smůlu měl synátor, který se rozhodl podrobit konstrukční soustavu zatěžkávací zkoušce… A nevěřil fotrovi, že je to provizorium „na dojetí“… Takže Ikaros měl napřed křídla a smůlu a poté smolíka…

  110. Halladine, jde o to, že USA a EU vykřikují cosi o „regionální velmoci“, která jim do toho nemá co mluvit.
    Což jim naprosto nebrání Putinovi z Německa (tuším, že Steinmayer)vzkázat, že by se mu určitě nelíbilo mít na svých hranicích zkrachovalý stát, takže aby koukal platit. Ale oficiálně ani za nic.

  111. No jo, pozvolna dočítám… Jiní holt již byli rychlejší… Ale von ten Daidalos byl vůbec zajímavý týpek – se svými protivníky se moc nesral, jak ostatně bylo v kraji zvykem… Takže úkladný vrah odsouzený k smrti na útěku – a je dáván za vzor… K těm Kreténům zdrhnul žádaje o azyl a jakmile mu otrnulo, už mu Kreténi nebyli dost dobrý… Nakonec po královraždě omilostněný – no učiněný to vzor naší mládeže…

  112. S tím Marsem – jsem zvědav, kdy někomu docvakne, že by se dalo použít „australské řešení“… No co – stejně tam pojedou na doživotí…

  113. larry dokáže navodit nostalgickou náladu. V odkazech je neuvěřitelné množství obrazových informací, jenže se mi to trochu vymklo , jak už se často při hopsání z odkazu na odkaz stává. Náhodou jsem narazil na stránku „Československé normalizační filmy“. Nejdříve jsem začal číst komentáře , protože většinu těch filmů neznám a v sedmdesátých letech by mne ani nenapdlo na chodit do kina. Většina komentářů byla pozitivní až obdivná.
    A tak jsem si jeden pustil. trochu mne nalákalo obsazení – Miloš Kopecký a Iva Janžurová – „Zítra to roztočíme, drahoušku“. Kopecký s Janžurovou tu plytkost táhli a byly tam asi tři gagy k zasmání. Ale co mne přímo praštilo do očí byly ty reálie socialistického bordelu a to jak se to vlastně považovalo za normální. Strašlivá omšelost a šeď. Děs sídlišť, přízemnost vtipů, nevědomý cynismus. Ale dokoukal jsem to. Než jsem se vrátil od ledničky, začalo volné pokračování „Co je doma, to se počítá, pánové“…to nešlo dokoukat. Doporučil bych to každému, komu se jen trochu zastesklo po pivu za korunu třice a benzinu za dvě deset.
    Asi je dobře, že je lidská pamět milosrdná, že přes zlé a nepříjemné zážitky natahuje závoj zapomění a udržuje hlavně ty veselé a příjemné. My, starší pánové, si to nosíme v sobě ve vzpomínkách na vojnu. V hospodě u půlitru se přbíjime veselými historkami, jako by ty dva roky (pro mne jen 13 měsíců) nebyly ztrátou času ve věku nejvnímavějším, školením sebezapření, sebeovládání v denním zápase s tupostí a vlastní morální otupění dennímu režimu malých zlodějen a podvodů. Když se sečte minutáž vech těch vzpomíných příhod z vojny, vydá to možná na dva dny, v nejlepším případě snad týden. Ze dvou let.
    Dnes to postihuje nejen mou, ale i mladší generaci, která prožila mládí v osmdesátých letech, která já už v Česku nepamatuji. Jen se mi zdá, že byla – ta léta – ještě cyničtější a morálně zkorumpovanější než ta ranně normalizační sedmdesátá. Dnešní padesátníci byli v době invaze varšavské smlouvy odrostlejšími batolaty. Co si mohou pamatovat? co jim symbolizuje samopalník v ruzkých maskáčích. Ty jsou dnes ovšem jiné proti těm hadrům, v nichž do Prahy přijeli sovětští nájezdníci, skutečná Zlatá horda na výsadkových tancích. Mnozí z nich netučšili kde jsou a sotva uměli rusky. To vše se mi prolíná při čtení zpráv a sledování twiterových videí z Ukrajiny. Jediné, co se změnilo je technika. která nám dnes umožňuje účastnit se těch událostí prostřednictvím desítek a stovek anonymích reportérů.
    Je to podobně syrový zážitek jako když Američané nechali necenzurované reportéry podávat obrazy války ve Vietnamu. Jejich syrovost postavila americkou veřejnost proti válce, z níž pak pod tlakem veřejného mínění Amerika neslavně vycouvala.
    Tuším, že Putin si je toho vědom a upravuje podle toho na pochodu svůj modus operandi. Imperiální touha po moci se nezměnila.Změnilo se jen prostředí a možnosti jak ji prosazovat.
    Tolik můj komentář k Meekově článku v Guardianu. poslední dobou se mi často vybavuje často věta z forbíny Osvobozeného divadla – „čuchněte si k Evropě a smrdé střelným prachem jako tenkrát. Je to právě sto let. Jsme nepoučitelní.

  114. PeSi,
    Daidalovi to nevyšlo, protože kvůlivá hyperaktivnímu, disgrafickému, dyslektickému… prostě kvůli neposlušnýmu pitomýmu parchantovi, musel přerušit svůj útěk do zemí Evropského společenství na bezvýznamném bezejmenném neobydleném ostrově.

  115. PeSi, že ty tam chceš poslat Kájínka? 😀

  116. 2 ptakopysk – to myslíš Sicílii? No, je pravda, že Archimédes ze Syrakůs tam působil až o něco později…
    Viz Wikipedie: „Král Mínós chtěl Daidala udržet na Krétě, aby tajemství labyrintu zůstalo zachováno, avšak Daidalos chtěl opak. Věděl, že z ostrova se po vodě kvůli královskému loďstvu nedostane, tak mu zbývala cesta vzduchem. Sestrojil dva páry křídel z ptačích per, které pracně a důkladně slepil voskem a spolu se svým synem vzlétli nad moře. Jeho syn však i přes otcovo varování toužil vyletět výš, až se přiblížil ke Slunci, které vosk roztavilo, křídla se rozpadla a Íkaros se zřítil do moře, kde utonul. Nešťastný Daidalos již neštěstí nedokázal zabránit.
    Protože nemohl směřovat do Athén, kde stále platil jeho ortel smrti, zamířil na Sicílii. Po tisíci kilometrech přistál u jejích břehů a požádal krále Kókala o azyl. Byl přijat. Postavil králi výstavný palác, vyzdobený sochami a obrazy.“

    Mno, i kdyby ta křídla sestrojil dle vzoru bájného ptáka Rogála (to je hroznej pták, ten Rogál… Celej zásobník jsem do něj vystřílel než toho chlapa pustil…), tak i takhle je ta cesta docela slušnej výkon a může být rád, že díky silnému protivětru nezanechal Hérakleiós daleko před sebou a po mnohahodinovém letu směrem na Sicílii nepřistál na Golanských výšinách… Zas ale na rozdíl od těch kosmonautů neměl ony tristní problémy s odpadovým hospodářstvím moče a stolica… Pouze přispěl k ekosystému Středozemního moře…

  117. Dušane, já bych jen poznamenala, že úplně stačilo to v té Ukrajině nerozvrtávat a imperiální choutky včetně Krymu by se nekonaly.

  118. Jsem se díval do wiki, a co nevidím:
    Labyrint (řecky λαβύρινθος labyrinthos) ve staré řecké mytologii navrhl a postavil legendární řemeslník Daidalos pro krétského krále Mínóa na ostrově Knóssos.

    Takže Knossos je ostrov. Holt je to bezplatná encyklopedie 😉

  119. Tak ono i kdyby hypoteticky ukrajinská armáda teď něco na východě vyválčila, bude to jistě dobrý vklad do budoucího spolužití.

    A přitom ještě nedávno bylo obsazování vládních budov na západě Ukrajiny tak romantickorevoluční a obsazující tak nedotknutelní…

  120. Dobré ráno,

    „Já bych to nedala, ale napjatě čekala, jak to dopadne. Zjevně hrdobec 🙂 , co ale bude navrátilce vítat s pekáčem buchet, budou-li o to stát.“

    Matzurko, podle toho, co píše Pavel, byste musela být Emilie Marty, abyste se toho dožila. 🙂

    „maYdo, tohle je z indických novin, ale věcně by to mohlo být správně:
    “Russian cosmonaut Sergei Avdeyev holds the record for the longest total stay in space. He clocked 747 days, 14 hours and 12 minutes during three separate missions to space station Mir. Another Russian cosmonaut, Valeri Polyakov, holds the record for the longest continuous stay in space — he stayed in space for 437 days, 17 hours and 38 minutes on Mir.”
    Takže trénink “jak se nezbláznit” se zjevně dělá taky.“

    Matzurko, 747 dní je něco málo přes dva roky. To není na doživotí. A navíc je tu vždycky možnost, žer kdyby to dotyčný nezvládl, vypnout trenažer nebo ho odvést z orbitální stanice.
    Myslím, že nic, opravdu nic nemůže lidi připravit na situaci, kdy budou na cizí planetě bez možnosti návratu a budou vědět, že těch pár kontejnerů v pustině mají na doživotí.

    „Ovšem čistě osobně, kdyby mi bylo 25-30, neměl bych děti a měl potřebnou kvalifikaci (odhadoval bych to tak na dvě až tři odbornosti typu “biolog-chemik-lékař” či “matematik-fysik-informatik” nebo “geolog-strojař-elektrotechnik” a podobně), tak neváhám, hlásím se a letím, pokud mně vyberou.ů

    Pavle, i v případě, že tam vidíš zřetelně nedomyšlené věci jako že si na místě smontujou reaktor a neřeší se, jak se bude chladit?

    „Oni tam založí kolonii (ano, s vědomím, že tam už nejspíš zemřou), postaví habitaty, automatické továrny, založí těžbu a zpracování kovů, výrobu paliva apod.“

    Myslím, že tak jednoduchéí to nebude. Budou mít nejspíš plné ruce práce s tím, udržet se naživu. Jetsli je takový problém vzít s sebou dostatek paliva na zpoáteční cestu, tak jen materiál a vybavení pro založení dolů na kovy a automatických továren bude trvat spíš desetiletí, než léta.

    A navíc ta závislost na zásobovací raketě…Sponzorům můžou dojít prachy nebno se jejich dědicové rozhodnou, že prostředky investují jinam. může dojít k ekonomické krizi, vyčerpání zdrojů, může se stát spousta věcí a jednoho dne prostě zásobovací raketa nepřiletí. Co potom, pokud nebudou už kolonisté soběstační?

    Nemluvě o tom, že v tom vidím jistý paradox – doletět zpátky není možné, protože nelze na místo dopravit dostatek paliva pro zpáteční let. A poslat každého půl roku zásobovací raketu není problém? Vždyť je jedno, jetsli veze palivo nebo těžební zařízení nebo automaty pro výrobu, nebo ne?

    Nestálo by za to odzkoušet to nejdřív na Měsíci? Podmínky jsou podobné a není to tak fatální a nevratné rozhodnutí. Takhle mi to připadá trochu , jako by Kolumbus přišel z vnitrozemí s ranečkem, uviděl poprvé možře a hned vyrazil do Ameriky.

  121. (119) Ten Komárek vyšel v papírových Lidovkách, tak jsem popíchl Wagnera. Taky se mi moc líbil.
    (121) V té řídké atmosféře je problém i s měkkým přistáním …..
    (125) Ukrajina by (kromě zamáznutí dluhů) potřebovala dát do richtiku právo a jeho vymahatelnost. Očekávat zrovna tohle od Ruska je, slušně řečeno, jurodivé. Nějaký Šiškin dost správně napsal, že Rusku v sousedních zemích vyhovuje buďto naprostá podřízenost (což asi zase nepotěší místní nešťastné sousedy), nebo chaos.
    (133) Zřejmě je ta slečna z ekonomiky idnes ekonomicky nepolíbená. 😛
    (136) Zřejmě jsi to Ukrajincům včas neřekla ….. (a imperiální choutky Ruska jsou axiom).
    (138) On je malilinkatý rozdíl, když obsazují nasraní občané a když specnaz sousedního státu. 😛

  122. (139) Už je to starý pán …..
    Zřejmě zapomíná, že by Ukrajinci mohli mít vlastní vůli.

  123. “ jsem zvědav, kdy někomu docvakne, že by se dalo použít “australské řešení”

    problém je v tomm, Pavle, že v tej Australii jim stačilo omět se ohánět motykou. A kdo to neuměl, rychle se to naučil nebo chcípl hlady.

    ale kolik je asi mezi trestanými takových, kteří mají ty „dvě tři odbornosti typu “biolog-chemik-lékař” či “matematik-fysik-informatik” nebo “geolog-strojař-elektrotechnik” „?

    tím nechci říct, že bych měla problém jmenovat kandidáty, u kterých bych uvítala, kdyby je vystřelili na Mars.

    A propó, jetslipak se přihlásil Paroubek, když má ty Marťany rád a chce s nimi do koalice?

  124. Specnaz toho bez podpory místních moc nenadělá.
    Protože kdyby šlo jenom o speciály, byl by dnes celý Vietnam svobodný a demokratický.
    O Iráku nemluvě.

  125. Ono ti z toho Charkova jsou taky ukrajinští občané a jejich vůli by vláda v Kyjevě měla brát vážně.
    Zatím jim už druhý měsíc vzkazuje, že dostanou do držky. O tom ,jak vyměnila gubernátory, šéfy policie a pod. ani nemluvím. Jedno vstřícné gesto za druhým.

  126. Ajrovko 142, když už tak bohorovně hodnotíš, tak si to aspoň pořádně poslechni.

  127. Rputi,
    do perdele, v zahraniční politice nesahá Zeman Klausovi ani po kotníky….
    Je mi docela blbý to přiznat….

  128. (146) Jsem si poslechl. Je to tak krásně nekompromisní a černobílé ….
    V sobotních Lidovkách je docela dobrý Tomáš Pojar, mnohem reálnější.

  129. Halladine, Zeman má dva velké deficity – zahraniční a personální politiku.
    Jednak rychlej mluví než myslí, což mu prochází doma, venku už hůř a dvojak mu zhusta nedochází, že jeho „provokace“ zůstávají nepochopeny.
    Ale on už jiný nebude.

  130. (144) Jednak je na Ukrajině o něco méně džunglí, pak je také časový faktor.
    Mimo to, specnaz to můžou rozbordelit (což se děje), demokratizovat těžko.

  131. Aerokarle,

    myslíte, že je úplně náhodou, že první dva mrtví na Majdanu byli tuším Gruzínec a Bělorus ?

  132. No jo, Bělorusko a Lukašenko. Ze zloducha se mění na něco jako spojence, má totižto na Ukrajinu ten správný názor. Nakonec se ještě ukáže, že je to rovný chlap a demokrat 😉

  133. maYdo,
    to jsou všechno marginálie, naprosto souhlasím s PavlemK, který jako stěžejní bod pro možnost kolonizace vidí vodu. Na Měsíci ji moc není, takže nemá cenu tam moc experimentovat 🙂

  134. NoName 152, a proč myslíte, že to ten LUkašenko dělá… 😀

    Ajrovko 148 – …starý pán …. černobílé …. Dochází ti argumenty?

  135. Ne, prosím. Pouze slzím dojetím, jak všichni zlobí toho dokonale nevinného a hodného Putina ……

  136. MAtzurko,

    mám dojem, že tej vody moc nebude ani na tom Marsu…

    A na Měsíc by se spíš dala v omezeném množství dopravit. Jde jen o to, vyzkoušet si to nejdřív v méně náročných podmínkách a s možností odstoupit.

    Ale souhlas, že voda je klíčová.

  137. 155-nebo naopak, odporný a absolutně vinný Putin zlobí celý hodný demokratický svět … 😉

  138. NÉÉÉÉÉÉ, o tom, jak všichni brání Putina už NÉÉÉÉÉÉÉÉ!!!!!!!!!!!!!!!

  139. 2 Mayda ad 143 – ad „ale kolik je asi mezi trestanými takových, kteří mají ty “dvě tři odbornosti typu “biolog-chemik-lékař” či “matematik-fysik-informatik” nebo “geolog-strojař-elektrotechnik”“ – a proč? k čemu? Jak bylo již mnohokrát uvedeno výše, stačí jeden pekař a jeden mlíkař. A těch se najde spousta… Nechal bych to na nich… Ostatně, takový let na Mars není pro každého… Když budou nějakýho toho matematika potřebovat, tak si ho prostě koupěj… Já bych v tom zbytečně problémy nehledal…
    Pokud s sebou nebudou mít páteř a chlebíček navíc, půjde všechno!

  140. A o tom, jak jsou na něj všichni oškliví taky NÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  141. Hm, tak to jsem, PeSi, zvědavá, z čeho ten pekař na Marsu napeče….
    Že by z marťanských písků?

  142. maYdo,
    z čeho? Když bude na Marsu poptávka, určitě se objeví někdo, kdo nabídne.
    Je to smutné, když někdo stále nechápe základní ekonomické poučky 😀 😀 😀

  143. 2 Matzurka ad 153 – viz 159… Nehledej nepodstatné marginálie… Když se chce, jde všechno. Zvlášť za pomoci První Brandtovy věty…

  144. Dobrý den, hezké „modré pondělí“!
    A jeden komentář mimo: V sobotu jsem byla očitým svědkem jedné dopravní nehody. Pán převážel na přívěsném vozíku za osobním autem v přepravní kleci prase. Na křižovatce odbočoval doleva a vozík se uvolnil – možná se praseti nelíbil výlet a hlavně cíl cesty, hemžilo se víc, než bylo únosné – vozík sjel do příkopu, přepravní bedna vypadla, udělala několik přemetů a pak zůstala stát s otevřenými dvířky. Prase využilo situace, vyběhlo z bedny a uhánělo pryč. Po pár metrech se zastavilo, zmateně se rozhlédlo a pak se obrátilo a pelášilo zpátky do bedny, do bezpečí, do známého prostředí. Na plánovaný konec jízdy v tom stresu z neznáma nějak zapomnělo. Kdo nevěří, může se jít podívat do servisu, ten pochroumaný vozík tam ještě stojí.

  145. Jinak i ve fotogalerii na Idnes k článku o Ukrajině je to jeden Specnaz vedle druhého.
    Hlavně ty maminy s nejnovějšíma kabelkama, které ma jinak ve výzbroji jedině Specnaz.

  146. Jinak by mne docela zajímalo, co o kosmických letech říká rakouská škola, možná i sám Hayek ? 😉

  147. (167) NoName, buďte vlastenec ! Ptejte se, co o kosmických letech říká česká škola 😕

  148. PeSi,
    dyť joooo, jsou to dobrovolníci, dělají to ve svém čase, za své peníze, tak detaily řešení nechávám na nich. Když se jim to povede, budu tleskat.
    Podobně jako Redbull nebo kdo to byl sponzoroval volný pád – dotyčný taky mohl hvízdnout dolů jak meteor, a sláva by se nekonala.
    On i tu Biosféru 2 posléze nadšený sponzor zatrhnul, když zjistil co tam ten jeho manšaft vyvádí 🙂 Nakonec to celé daroval univerzitě, která to kupodivu dokáže využít ke skutečným experimentům…byť ne tak slavným.

  149. 167 – no ze je to vec visionarů. . .
    A zbylych 90 – 85% technickych a inzenyrskych problemů uz vyresej epigoni druheho i nizsiho řadu.
    Nic zajimaveho. . .

  150. S dovolením se vracím k „odpadu“ kosmického výzkumu. Propisovačka ani plnící pero nepíše ve stavu beztíže. Každý kdo se pokoušel napsat něco na svislé ploše může potvrdit. Proto byl vyvinut pro astronauty fix. Argumentece ruských odborníků (vyslovovaná s despektem) – my jsme našim kosmonautům dali tužky a žádný problém nebyl, v první fázi zaujme svou jednoduchostí. Ovšem narazí samozřejmě na další provozní technické problémy. Viz například zde již zmiňované bezodpadové ořezávání tužek.
    S tímto způsobem argumentace jsem se několikrát u ruských odborníků setkal. Velmi rád a často takto argumentuval pan Ransdorf. Tady to používá rád Halladin.
    Dalším technologickým postupem byly ovíjené spoje místo pájených. Na Apollu to dělalo značnou úsporu váhy. Ale původní otázka byla, co bylo zavedeno do běžného života. Někde jsem četl takový seznam, ale zaboha nevím kde, za což se omlouvám.

  151. Matzruko, obávám se, že kolonizace Marsu nadšenými dobrovolníky, kteří se přípravě věnují ve svém volném čase a za své peníze patří přece jen do oblasti sci-fi.

  152. matzurko, trochu jsem se na tu „akci Biosféra“ rozpomněla. Oni tihle „nadšení“ bývají dost citlivě založení, slabší povahy i nervové soustavy, stačí nechat chvíli pohromadě a už mají dojem, že ostatní nejsou nadšení dostatečně …. a už to jede, už to lítá.
    Dovedu si živě představit, jak si pekař s mlíkařem v marsovském modulu vjedou do drdolu… 😀

  153. Rputi,
    pekař s mlíkařem budou celou cestu pařit Minecraft a při doletu budou nasraný, že to nestihli dohrát.

  154. Rputi,
    spíš mikrotužky. Versatilku by nesměli ořezávat do špičky. Prachovej grafit ve stavu beztíže…

  155. Versatilka, mikrotužky (pozor, měl ji můj děda 1958??) mě taky napadly, mohli jsme ušetřit NASA pěkné peníze 🙂 . Myslím, že právě v tom příspěvku uvádím, že není možné polemizovat s jednou větou. Věřím tomu, že v NASA byli odborníci, kteří věděli, proč ne. Nejsem tzv. uvnitř problému. I když někdy profesionální slepota je svinstvo!

  156. Hlavsone,
    i tak díky, popídím se 🙂

    maYdo,
    dobrá, tak ne za své peníze, ale pořád jim to sponzorují soukromníci, a ne jako oteplistům daňoví poplatníci.

  157. Proti „protiteroristické operaci“ se překvapivě postavila Tymošenková.

  158. UF – „Při pohybu v kabině lunárního modulu se astronautovi Eldwinovi Aldrinovi povedlo poškodit jeden z elektrických jističů. Naštěstí se mezi nejnutnějšími potřebami, kterými byla mise vybavena, našlo i kuličkové pero. Pro sepnutí elektrického obvodu, který byl potřeba ke odletu z Měsíce, stačila špička pera. „

  159. NOName 181 – překvapivé je na tom leda to, že jí to, jako jediné, došlo.

  160. Matzurko, k tomu má právě sloužit ta reality-show s výběrem a treninkem Marťanů.

  161. Dobrý den. Dušane, díky za odkaz (124)
    Ad UA: Prezident zvolal URÁÁÁÁ. Na Vastók.
    Ad UA2: Prezident na přednášce: za vše mohou moji nepřátelé.

  162. No uplne mam slzy v ocich, jak jste zase vysvetlili to, ze mlekar a pekar jsou nesvepravni idioti, co maji jen jedno privilegium… Platit. Jen jsem ponekud zklaman, ze pekar a mlikar, ci kadernice, nemeli uz od zacatku nad sebou nekoho s „vidi dal“ aby se nemuselo budovat, malovat, vynalezat, tvorit, objevovat…. Az ted, pod zdravou, spravedlivou a prisnou rukou statu. Treba by sikstynska kaple byla barevnejsi, bratri vraktove by doleteli dale, njutnovi by spadla na hlavu zuslechtene jablko bez pecek, a treba i bratri veverkove by ruchadlo vymysleli i se zpetnou zaklopkou a hlavne meli by klid na badani a spravne pracovni prostredi.
    Jsem rad, ze se mnou vzdy nesouhlasi ti koho musi pekar a mlekar zivit…. A tak to ma byt

  163. No, nemyslím si, že je extra problém strčit strouhátko do igelitováho pytlíku , následně tam strčit tu tušku , a utěsnit pytlík kolem tužky 🙂
    A pak jen tu ostrouhanou tužku opatrně vytáhnout z pytlíku.
    Například 🙂

  164. 77 Matzurko, ty O kroužky nebyl zásadní problém. Ten byl v politickém tlaku na uskutečnění letu v zadaném termínu. Tak se to blbě sešlo. Konstrukce, montáž, materiál kroužků ztrácející pružnost při nízké teplotě, nízká teplota v době startu, navíc ochlazování odfukem z kryogenní nádrže, dynamické namáhání při startu, průfuk v „nevhodném“ místě, přepálení nosníku…Podobně v případě Columbie. Nevhodná konstrukce izolačního pláště hlavní nádrže, politický tlak na start v termínu…

    Obecně k „dobývání kosmu“ : Technologicky nevyřešená a proto nákladná rutinní doprava na oběžnou dráhu a návrat z ní. Klasická raketa, která se celá spotřebuje a ve finále z ní zbude návratová kapsle s aerodynamikou škopku na prádlo, je neefektivní řešení. Projekt Orion je jen větším škopkem z projektu Apollo. Nouzové řešení. Raketoplán byl zajímavou, ale nezralou hračkou. Vrátí se v modernější podobě. Významnou roli bude mít náporový motor. Protože NASA má ořezaný rozpočet (redneck tohle nerad platí, protože tomu prd rozumí a nemá z toho bezprostřední užitek, kdežto jeho štědrost je spolehlivě podnícena pohledem na vlající pruhy a hvězdy, vlastenecké výjevy a projevy a defilé všemožných ohrožení), vývoj je pod hlavičkou armády.

  165. Mě by zajímalo, co by zdejší radili ukrajinské vládě, co a jak má dělat, když byla zbavena části svého území – je mi jedno jak k němu Ukrajina přišla, prostě to byla součást státu Ukrajina, když v části státu jsou obsazovány státní úřady maskovanými ozbrojenými skupinami, o kterých se neví, kdo a v čím žoldu jsou, když demonstrují jak proruští občané za připojení k Rusku, tak proukrajinští za zachování státu a velká mlčící většina mlčí. No, už taky mlčím.

  166. Které ukrajinské vládě ? Té z barikád ?
    Asi by to chtělo hodně rychlé volby.

  167. technická poznámka k versatilce:
    Když máte jen kousek tuhy a žádnou gravitaci, tak ji z tej versatilky nevyklepete. Ale na druhou stranu není problém mít uzavřené ořezávátko, kde odřezky padají do uzavřené nádobky a není nutné aby poletovaly v prostoru.

    Jinak ovšem dlouhodobý pobyt ve stavu beztíže má poměrně neblahý vliv na organismus. Ve sci-fi to řeší umělou gravitací. Jak tady?

  168. Jo, a maskované ozbrojené skupiny obsazovaly úřady už někdy v únoru. Teď dokonce tvoří ukrajinskou vládu.

  169. Dano,
    začít dialog s proruskými demonstranty, stále ještě ukrajinskými občany ? Místo ultimáta „vzdejte se nebo budeme střílet“ sdělit „zvolte si zástupce, budeme jednat“ ? Bleskové referendum o osudu vlasti ? Jak to, že proti proruským demonstrantům nepovstanou proukrajinští Ukrajinci ?
    Mám víc otázek než odpovědí, takže raději taky mlčím.

  170. Dano, ono je to těžké, když nová ukrajinská vláda se svými vojáky nekomunikovala a dokonce jim neposílala ani proviant – což není ruská propaganda, kvůli tomu ukrajinský ministr obrany odstoupil.
    Další chybou byl zrušení ruštiny jako úředního jazyka. Posléze odvoláno, leč škoda již napáchána.
    Od počátku Ukrajina i Západ odmítá diplomatické řešení, t.j. dohovor, kterého by se zúčastnilo i Rusko. Bez Ruska není možná dohoda. Nelze někomu říkat: „Já z tebou nemluvím, ale davaj naftu“. Nefunguje.
    A dokud tam nebude vůle se domluvit, tak to prostě nepůjde.

  171. Dano, to, že se to prase vrátilo bylo tím, že řidič s ním dostatečně neprojednal cíl a hlavně účel cesty a venku se bálo myslivců. Ono střelit divočáka -albína, to proslaví! 😉

  172. 190 Dano: první věc by byla domluva s vlastními občany, co vlastně chtějí, pokud možno volby, protože to není vláda zvolená ve volbách. Jsou v parlamentu zastoupeny všechny důležité skupiny v zemi?

  173. ad výsledek pokusu Biosféra… kdyby dal sponzor polovičku peněz mně a členka projektu Jane Pointer si četla Šumaváka, mohla dojít k naprosto stejnému závěru. 😉 😀 😀

  174. „dobrá, tak ne za své peníze, ale pořád jim to sponzorují soukromníci, a ne jako oteplistům daňoví poplatníci.ů

    matzurko, ale tady nejde o to, jestli to platí soikromník nebo stát. Tady jde o kapacity a ekonomickou reálnost. Kolik milionářů si může dovolit na něco takového dávat miliony? Bez vyhlídky na návratnost? Mluvíme o projektu na desetiletí, ne o skoku ze stratosféry, který sám o sobě trval několik minut.

    Kosmonauti, kteří letěli na mměsíc, se celá léta na ten let připravovali a byla to jejich hlavní náplň. To není tenis, aby se to trénovalo ve volném čase po práci. A ani ten tenis nebudete hrát špičkově na profesionální úrovni, pokud se mu budete věnoivat jen ve svénm volném čase.

  175. Šimone – já bych to nepodceňoval!
    Už byl popsán případ, že Cyrus Smith dokázal vyřešit vše a to jen z místních surovin!! 😉 😀

  176. NoName, myslím, ža ukrajinský parlament stále existuje. Jestli se nepletu, volby mají být někdy v květnu. Dřív to asi fakt nejde. Leda v absolutismu. 🙂

  177. Dano 201 ale to jsou spatna nevhodna fakta . 🙁

  178. Dano, on je v tom jeden zásadní rozdíl:
    Když MY jsme před měsícem se zbraněmi v ruce obsazovali parlament, tak to byla revoluce. Když to ovšem dnes dělá někdo nám, tak je to terorismus!!!

  179. Šumaváku – a ty víš na stoprocent, kdo to před tím měsícem byl „MY“? Já ti začínám mít čím dál silnější pocit, že angažovanost Ruska ještě není doceněna, spíš „odhalena“. Třeba když víš, že smlouva o pronájmu přístavů na Krymu končí tento rok a kdo ví, co by Ukrajina za prolongaci smlouvy chtěla…
    Kdesi jsem četla, že bída dnešních pravičáků u nás je v tom, že nenávist k EU je dovedla až k souznění s ruským Putinem. 😉

  180. Jo a jinak – dějiny píší vítězové. Tak to je i s hodnocením, co je to terorismus a co revoluční hnutí.

  181. Dano k te 204 bych se , s dovolenim , plne pripojil.

  182. a abych nezapomel podekovat larrymu za uvodnik

  183. Dano, ale houby!
    Putin nechce anektovat, s tím by měl víc starostí. Chce Středoasijskou Unii po vzoru EU a jako protiváhu Číně. Samozřejmě, že pod vedením Ruska jako to v EU dělá Německo.

  184. Volby prezidenta budou v květnu. O parlamentních se tak nějak přestalo mluvit. Takže parlament, do kterého spousta zvolených poslanců nedochází, kde se hlasuje metodou 1 poslanec více kartiček a na který dohlíží nově založená domoobrana zřejmě má zůstat…

    Jo, a co se týče odhalení po letech, kdybych sem před pěti lety napsal, že v Tonkinském zálivu nestříleli jako první Vietnamci, asi bych byl rozcupován na cucky jako komunista.

  185. Dano, ale notak ! MY je přece současná ukrajinská vláda.
    Nebo si fakt myslíš, že já posílám 350 mužů na východní Ukrajinu? A že jsem byl osobně na Majdanu podpořit „naše“ ?

  186. Jo, a smlouva o pronájmu přístavů na Krymu byla prodloužena v roce 2010 na dalších 25 let, Dano. Takže v roce 2015 rozhodně nekončí.

  187. Hmmm, ehmmmm
    o tom, že angažovanost Ruska ještě není doceněna, spíš “odhalena” tady my, ruští agenti a Putinovi pochlebovači, od začátku píšeme. A děsíme se toho, že nikdo z eurounijní verchušky ty signály nebere vážně a na jednání s Východem jsou posílány boží bytosti, jako je třeba Rouček.
    Někteří jedinci z alternativního vesmíru takovéto komentáře vnímají jako chvalozpěvy na Putina. Vono je to těžký…

  188. 2 maYda ad 192 – jen doufám, že k nám nepřijdete na zkoušku z mechaniky… Já jsem jinak docela hodnej člověk, studenty obvykle nežeru, ale existuje něco jako „práh bolesti“…

  189. Hele, na Ukrajině už neví nikdo nic….
    Kdo byl Majdan? Proevropští demonstranti? Protiruští nacionalisti? Teroristé? Bojůvky placené USA?
    Kdo je to teď v té východní Evrope? Proruští demonstranti? Protievropští nacionalisté? Teroristé? Bojůvky placené Ruskem?

    Vyberte si dle svých sympatií…

    Okamžité uznání vlády Majdanu a podepsání smluv řed generálními volbami byla – dle mne – chyba srovnatelná s Kosovem. Další špatný precedent.

  190. ne, PeSi, nepřijdu. ještě mi zůstal nějakej pud sebezáchovy.
    Jen si vzpomínám, jak jsem vzdycky z tej versatilky třepala tu tuhu. 🙂
    A nějak si neumím představit, že by to šlo ve stavu beztíže líp.

    Ale možná byste mohl povyprávět, co s takovými studenty děláte, proti dokolečka se opakující a k ničemu nevedoucí debatě o Ukrajině a obdivovatelích Putina by to byla jistě osvěžující změna.

  191. JInak tasy fouká jak na Sibiři, počasí se střídá jak vlády v Itálii a spadly i nějaký kroupy.

  192. 2 ptakopysk – ad 212 – já jen tady čekám, až se tak za měsíc začnu dočítat, jak mnozí proti svému přesvědčení a s vnitřním odporem jdou volit své zástupce do evropského parlamentu, jen aby zabránili ruským tankům návrat na Václavák… Jedno voko nezůstane suchý nad tak nesmírnou vnitřní obětí…

  193. (165) To jsi mi připomněla, jak takhle jeden kamarád převážel prase v kufru a když kufr na dost frekventované dvouproudé ulici otevřel, prase „vzalo dráhu“. Jeho dohnání a odchyt mezi auty musela být scéna pro bohy.
    (166) Maminky nepochybně odbouchli policajta, nebo že by sám? 😛
    (190) To raději nechtěj číst. 😛
    (191) Kontrolní otázka, lze pořádat volby s obsazenými radnicemi? (Čí bony?)
    (192) Ale vyklepeš, odstředivá síla (máchnutí rukou s verzatilkou) působí.
    (194) To ovšem předpokládáš ochotu k dialogu. Je otázka, na které straně je menší. Na Krymu nebyla z ruské strany žádná.
    (204) Ano, tenhle fenomén sleduji s velkým zájmem, místy i pobavením.
    (209) Ono záleží na tom, v jaké souvislosti napsal. Napadení Vietnamu severním Vietnamem to nepopírá, nebo jo?

  194. Dano,
    představte si náš parlament. S většinou socanů v něm. A najednou tihle socani odhlasujou v souladu s bývalou opozicí zrušení státních penzí, zrušení zdravotního pojištění atd.
    Co byste si o takovém parlamentu myslela ?
    Anebo naopak. ODS a TOP maj většinu, a najednou hlasujou pro progresivní daně a znárodnění…
    Připadá mi reálné jen jedno vysvětlení. Těm socanům (nebo pravičákům )drží někdo u hlavy pistolí, a je jedno, jestli doslova, nebo obrazně.

  195. (217) Takovou příležitost podpořit SSO si přece nemohu nechat ujít. 😛

  196. Zákeřná střelba Vietnamců na americký torpédoborec byla záminkou pro vstup USA do války. Včetně projevu prezidenta v TV a pod. Nešlo tedy o nějaký bezvýznamný incident.
    Podobně jako třeba minometní granát na tržnici, miliardy Albánců v masových hrobech v celém Kosovu nebo rakety s chemickými zbraněmi, už už startující z Iráku. Prostě mediální symbol.

  197. No, on jistej Newton formuloval jakési zákony… Mezi nimi i jeden, zvaný zákon setrvačnosti. Tak nějak ze znění toho zákona lze usoudit, že na vytřepání tuhy gravitace netřeba, pokud pohybem ruky zajistím nějakou tu setrvačnost…
    Se studenty jednám po dobrém, mnozí jsou mnohem silnější, než já…

  198. Aerokarle,
    To ovšem předpokládáš ochotu k dialogu. Na Krymu nebyla z ruské strany žádná.
    Myslím, že se mýlíš. s Rusy lze dialog vést.
    Vzpomínám si na krásné chvíle jednání o změnách v projektech s ruskou stranou, kdy na hodinové exposé argumentů a názorných příkladů jak to dopadne, když budou nastaveny bezpečnostní parametry podle ruských požadavků, vedoucí ruských expertů suše prohlásil: „Éto budět, kak ja skazal.“
    Dialog s Ruskem lze vést, ale jenom budete odsouhlasovat ruská přání.

  199. 192 maYdo, versatilka nepotřebuje gravitaci. Stačí klepnout a setrvačnost to zařídí.
    Beztíž lze snadno odstranit vhodnou konstrukcí obytného modulu a jeho rotací. Jsou dva problémy. Zajistit „gravitaci“ a ochranu před kosmickou radiací. Obé je náročné na množství materiálu, jehož vynášení nahoru je drahé. Postupně přibyl další problém, ochrana před bordelem na oběžných drahách. Profese kosmického počišťovače má budoucnost.

    Obecně k politice. Mám dojem, že podle jisté světové mocnosti, míra svobody, demokracie a lidských práv, je přímo úměrná ochotě dělit se s ní o své přírodní zdroje a trh.

  200. No jo, PeSi, kaju se a popelem hlavu posypávám, ne gravitace. ale setrvačnost…..

    Kudy půjdete dnes domů, abych Vám náhodou nezkřížila cestu?

  201. Už naposled, slibuji. Ta mikrotužka po dědovi byla předválečná, já si ji pamatuji asi 1958. Tuha se posunovala šroubováním, tam i zpět, takže ani gravitace ani setrvačnost ani nic nebylo zapotřebí. Jen jaksi bolševik do toho už neuměl dodávat tuhy, takže jsem ji dostal na hraní a tužka se v průběhu let ztratile. Asi teď by se tuhy daly sehnat. Je možné, že to byl z nějakého důvodu polozapomenutý vynález. To já ovšem nevím, proč se NASA toto rozhodla nepoužít. Já si například myslím, že ne všechna tuha ulpí při psaní na papíru, takže by mi bez gravitace poletoval kabinou opravdu jemný grafitový prach, což v případě elektroniky může být dost problém. Protože to nevím, nebudu radit. A ruské rady? Ruský trpaslík je vždy největší na celém světě!!! Howgh.

  202. Ty novodobý tuhy do mikrotužek se dost lámou, ale možná mám jen „těžkou ruku“

    A pokud jde o prach z verzatilkových tuh, tak my jsme na kreslení používali ty měkčí. Taková tuha 6B se dala roztírat prstem jako uhel nebo křída. Pokud se šoupalo příložníkem po čtvrtce, tak se samozřejmě rozmazávala taky a to jsme na rýsování používali tvrdší. tuším HB a ta se mazala taky.
    Někteří to řešili tak, že pod příložník sypali krupici. Ale to by taky nebylo ve stavu beztíže optimální, protože by vedle tuhy lítala vzduchem krupice.

    jenže kdo by rýsoval dneska tužkou, že jo? Kdeže loňské sněhy jsou….Ta mladá generace snad dnes ani neví, jak vypadalo rýsovací prkno…..

  203. maYdo,
    ad 199, to jsou ale všechno detaily. Skutečně, napřed to někdo musí zaplatit – a ten se pak rozhodně, jaké týmy vybrat, co kdo bude dělat…. jestli mu zaplatí plný úvazek nebo to budou bastlit po večerech v garáži (to je nadsázka, samozřejmě !!!!) A to, že stávající projekt vypadá bláznivě ještě nemusí znamenat, že totálně selže.
    Plány můžou mít se startem zítra, realita je dožene 🙂
    Kdoví, třeba se pozítří zblázní Rockefelerovic a koupí celé NASA včetně těch aligátorů kolem ramp space shuttlu, a nastane cvrkot, že se nebudeme stíhat divit 🙂

    A hnusně je tu taky.

  204. jsem si díly larrymu zase vzpomněla na veselou historku z tater
    byli jsme tam partička v létě 1978, trochu jsme strašili ty poctivé horolezce,
    kteří na terryho boudu lezli s cepínama, zatímco my v sandálech a nalehko, někteří v té době s ligeroskama = zapálenýma, naštěstí nás nahoře chytla sněhová bouře, takže jsme po krátkém pokusu pokračovat, táhli zpátky…
    no a spali jsme u kamaráda kamarádů, který dělal v nějakém vojenském areálu horského sprievodca. a jeden den, kdy my jsme teprve vyráželi někam ven, on se už vracel s tím, že od brzkého rána ještě s pomocníky a štábem televize a s remkem měli akci výstup.
    remek a televize na jedné straně kopce, na druhé straně kopce sprievodca a pomocníci táhli přes kladku remka nahoru, aby televize mohla udělat záběr, jak je remek všestranný.. údajně to pak bylo i v tv 😀

  205. Matzruko, jistěže všechny dožene realita. Já jsem v tomhle prostě poněkud skeptik.

    “ Skutečně, napřed to někdo musí zaplatit “

    tady, matzurko, nestačí zaplatit předem. Jestli to má fungovat, musí to být financováno průběžně a dlouhodobě. A rockefelleři se můžou zbláznit i opačným směrem a zastavit ten cvrkot zrovna v době, kdy lidi budou na Marsu a budou spoléhat na nákladnou podporu ze Země.
    jediná cesta je být soběstačný co nejdřív, ale to na Marsu asi nebude jednoduché.

    já netvrdím, že projekt totálně selže. Jen kladu otázky, které by si měli položit účastníci expedice, pokud nechtějí, aby projekt selhal. Nadšení z toho, že jsou někde první se nenajedí ani nenadýchají.

  206. jinak tady ter’d zrovna hnusně není, ale svítí sluníčko.
    Za to mám temné podezření, že dcera ze všech dcer mi nejmilejší mi dovezla z tej Anglie pravou nefalšovanou devonskou rýmu. 🙁
    A to musím navečer ještě přežít třídní schůzku….

  207. maYdo,
    ale to je pořád dokolečka dokola – je to jejich volba, otázky ať si kladou sami 🙂
    Ale jsem si jistá, že se skutečně najdou i takoví, kteří výcviku zasvětí celý život a pak v cíli spokojeně vydechnou naposled.

  208. ale jo, MAtzruko, je to jejich volba. A já radši kladu otázky o Marsu než o Ukrajině.

  209. Ja si myslim, ze by bylo nejlip to zakazat, a cely realitysou taky, jeste mozna tak Postu pro tebe, tam davaj rodiny dohromady, ale ten mars? Zrusit a …. 😀

    Pani Dano, skvele ….

    Ps. Je focela dost raketovych nadsencu, kteri v garazich stavej rakety co se do vesmiru mohou, bez problemu, dostat… Porad nerozumim tomu, proc pan Novak z NASA umi vice, nez stejny pan Novak… Jo ja vim, prvni Novak ma dno trezoru v nedohlednu… Tam vidim jedinej rozdil. Ja , na rozdil od tech, kdo vidi dal, jsem presvedcen, ze lidi jsou sikovni a k te sikovnosti potrebujou jen aby je nikdo moc neotravoval, jinak budou otraveni

  210. Ráno měla idnes i novinky online zpravodajství z Ukrajiny, a teď je těžké nějaký článek o Ukrajině vůbec nalézt. Asi je už hotovo, Ukrajina se separatisty zametla (jak psala idnes).

  211. ptakopysku 234 – to se teda máš.
    Se vsadim, že na mne by ty hajzlové ještě chtěli doplatek. 😀

  212. 235 Jirko ppa etc… jak pokročily práce na Vekém srážkovači?
    Když vymeješ všechny prázné láhve, vycpeš je alobalem a postavíš pod hromosvod aby se při bouřce nabily, pošteluješ destilátor z pálenice, připřáhneš uranovej milíř ve sklípku krmenej vlastnoručně nakutaným smolincem, možná, že dosáhneš i kýžených 7 TeV, popotlačíš káru lidského poznání Všehomíra a budeš mít na baráku pamětní desku.

  213. NoName,
    evidentně Gorkého sentence „Člověk, to zní hrdě“ plynule modifikovalo na „Člověk, to zní draze“

  214. Ale kdeže, rputi, my máme cenu o to větší, kolik drahých farmaceutických produktů jsme požily.

    já doufám, že si moje ostatky vyžádají farmaceutické frmy, aby si jednou všechen ten sajrajt vydestilovaly zpátky. Ono pak už nebude co pohřbívat a rodina ušetří za funus.

  215. Jirko,
    ano, jsou šikovní, v NASA to umí stejně jako v soukromém podniku – tady bych řekla že je spíš otázka štěstí, kdo získá toho šikovnějšího – a s tím otravováním máš naprostou pravdu. Vyčkám času jako husa klasu, neboť jen tak se ukáže, jestli soukromník poletí k Marsu či jinam na své triko, nebo to bude spolupráce s NASA či její obdobou. Dokud nemám „tvrdá data“ na porovnání, nehodlám se přít – není o čem. A pokud se nedočkám, aspoň strávím čas užitečnějšími věcmi než se hádat o počet andělů na špičce jehly 🙂 Například četbou sci-fi o cestách na Mars 🙂

  216. 237

    já mám spíš dojem, že vládní síly dostaly včera po čenichu, a poliši odmítli jítznovu do útoku.
    Nasvêdčovalo by tomu i to, že padl návrh ustavit mimořádné jednotky – 12 ooo mužů

  217. Úřadující prezident Oleksandr Turčynov v pondělí navrhl, aby Ukrajina spolu s OSN provedla na východě země „společnou mírovou operaci“. Mise by měla potvrdit, že akce ukrajinské armády a policie namířené proti teroristům jsou oprávněné, citovala z prezidentových slov agentura Unian.

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/prorusti-vzbourenci-ve-slavjansku-dostali-granatomety-ukrajina-mozna-zavre-hranice-go0-/zahranicni.aspx?c=A140414_151527_zahranicni_vez

    Bože , to je ale vůl !

  218. (221) Řekněme na rozšíření války. Není vždy v OSN taková pohoda, jako když KimIrSeni zaútočili na Korejskou republiku.
    (223) Tak nějak. Ale to je ta lepší verze, že Tě nejdříve vyslechl. Na tom Krymu se tolik nenamáhali.
    (224) Máš na mysli tu velmoc, co si ty přírodní zdroje kupuje (třeba vztah USA-Venezuela, Saúdská arábie ….) nebo tu, co si pro ně dojede tankem?
    (227) Nebo IZISka ….

  219. Rputi,
    hele, než si drásat nervy na iděsu apod., nebylo by lepší koukat na zahraniční zpravodajce ? Já su na němčinu blbá jak poleno, takže bych uvítala nějaké výcucy, co na to sousedi. Slovákům rozumím, Polákům taky, mezinárodní Fox news a BBC zvládnu, ale německý či rakouský úhel pohledu by mne zajímal…

    dvd a Šumaváku, můžete mne kdyžtak nalinkovat na nějaký seriózní zpravodaj ? Třeba budou mít English verzi pro nás nenadané 🙂

  220. Halladine, spíš to svědčí o tom, že jsou to naprostí amatéři a primitivové.

  221. Matzurko, ono to nebude o mnoho lepší. Sem tam se objevilo něco rozumějšího ve Spieglu a prý už se začíná na západě všeobecně novinářskejm taky nadávat. Ty zprávy už jsou do takové míry tendenční, že už je mnoha lidem jasné, že „někdo kecá“.

  222. Rputi,

    jsou občas i docela šikovní amatéři.
    Tohle jsou…. nemám slov.

  223. Ono to vypadá,že ta kyjevská vláda nemá žádnou reálnou moc. Po tom,co dělali s policajty na Majdanu pochybuju, že by si poliši pro ni nechali trhat žíly, a riskovat krky už vůbec ne.
    A s armádou to bude podobně.
    Už bych se ani nedivil,kdyby se našlo pár střízlivě uvažujících generálů a celej ten spolek pozavírali.
    A ustanovili do voleb přechodnou vojenskou vládu.
    Dyť na to se nedá koukat…..

  224. Tak jsem trochu pošmejdila, abych se dozvěděla, že 17. dubna by se měli sejít zástupci USA,EU,Ruska a Ukrajiny.
    Největší němečtí investoři v Rusku Siemens, Volksvagen a Heidelberg-zement, strašlivě nadávaj, že sankce jsou k ničemu a ať už jdou politici do háje.

    Malér je, že pokud má V.Klaus pravdu – t.j. že USA šlo hlavně o to destabilizovat Rusko – tak se stejně člověk dozví kulové. Oni to samozřejmě nepřiznají a jak tak „mlží“, tak v průběhu času vymýšlej čím dál větší hovadiny.
    To, co se veřejně hlásá, se hlásá pro domácí publikum, aby mělo v novinách nějaký písmenka ke čtení. Putin se už asi 10x veřejně distancoval od bojůvek na východní Ukrajině (zajisté, že kecá), ale Cameron dneska vykřikuje do novin, že se má Putin veřejně distancovat.
    Šaškové počmáraný…

  225. Halladine, jakou vojenskou vládu, když ministr obrany, zasloužilý to jenerál, zapomene v revolučním ajfru vydávat armádě rozkazy a posílat proviant… 😀 😀

    Ale on při revolucích bejvá čurbes. VŘSR prý se opozdila asi o tři hodiny, protože signálem pro výstřel z Aurory mělo být, když se na věži petropavlovské pevnosti rozsvítí světlo. A oni tři hodiny nemohli najít špagát, aby tam to světlo dostali… 🙂

  226. Hmm, ani v duchu mne nenapadlo, že EU bude k Ukrajině tak „velkorysá“ (zejména když se na to (pravděpodobně) poplatníci daní ze členských států EU); jen by mne zajímalo, CO vlastně Ukrajina do EU může bezcelně vyvážet ( když vývoz obilnin, masa, drůbeže, zpracovaných potrevin bude limitován ?)

    Zrušení skoro 95 procent cel, která na hranicích Evropské unie platí vývozci ukrajinských výrobků, má ušetřit zemi 487 milionů eur (13,4 miliardy Kč) ročně….
    U produktů považovaných v EU za „citlivé“, jako jsou obilniny, vepřové a hovězí maso, drůbež a zpracované potraviny, ale unie omezí množství, které bude moci být do EU dováženo bezcelně. Má to chránit zájmy unijních výrobců těchto produktů.
    http://zpravy.ihned.cz/svet-evropa/c1-62023180-zive-ukrajinsky-prezident-turcynov-pozadal-generalniho-tajemnika-osn-o-vojenskou-pomoc

  227. Patent na kuličkové pero byl udělen v říjnu 1889.
    Za vylepšení tohoto nápadu však je dnes považován Maďar – Biró Lazsló a jeho brácha Georg…, přiznali se u výslechu.
    };D)

    No lidi zase jsem po několika měsících nakoukl, ale nějak se mi neudělalo dobře.
    Je patrné, že převrhnutí ze zásadítého do kyselého režimu u někderýcvh zdejších, již neplodných přispěvatelek, se nějak přeneslo na některé stále ještě plodné přispěvatele.
    Výsledek je katatstrofálník až apokalyptický (jak je dnes v módě používáno v britských vědeckých kruzích)…
    Tak se zase mějte. Za pár měsíců.

    2 Dušan: Mail jsem dostal, udělal mi ohromnou radost a určitě Ti napíši obšírnější odpvěď…
    Však víš, den má jen 24 hodin a noc!
    };D)

  228. No, Rputi,

    já bych se ani nedivil, kdyby ten ministr posílal nějaký depeše, že se maj bránit, a že maj hrdinnou smrtí umřít za vlast.
    A velení na Krymu si řeklo „Tůdle“
    a radši dělali hluchý……

  229. Každopádně to krymský velení mělo šanci koukat na tu ruskou mašinérii z první řady, a mohli dospět k určitým názorům..
    A už jsou zpátky z Krymu na Ukrajině….

  230. Halladine a jak měli umírat hrdinou smrtí, když jim kručelo v břiše a kus chleba dostali od krymských Rusů, což nalomilo jejich udatné odhodlání. 😀

  231. Rputi,
    to není nic nového, voják se stará , voják má… 🙂
    Oni ti Ukrajinci prej i v Afganistanu chodili po žebrotě po spojencích, a vyškemrávali PHM a další věci. 🙂

  232. Muhehehe!
    Ale že jim to trvalo, než přišli na to, že je to blbej kšeft. No naštve to, to zas jo!

    …Německo bylo v roce 2013 evropským premiantem v exportu elektřiny, ale nic na tom nevydělalo. Vyváželi jsme totiž do sousedních států svoji přebytečnou elektřinu a prodělali na tom. Rozdáváme elektřinu, aby naše síť zůstala stabilní, a ostatní země naproti tomu mohou odpojovat svoje plynové a uhelné elektrárny a od nás za to dostávají zaplaceno. To není dobrý obchodní model. To je čiré šílenství.“…
    http://neviditelnypes.lidovky.cz/energetika-cire-silenstvi-dck-/p_ekonomika.aspx?c=A140413_112714_p_ekonomika_wag

  233. A ostatně, kdyby poslechli, a umřeli hrdinnou smrtí, tak vůbec žádnej chleba nepotřebovali !
    Obyčejné výmluvy ! 🙂

  234. Teda rict si mam penize a tedy „na Mars, Vavro, na Mars“ a teprve pak se ptat na ony zde diskutovane „podrobnosti“ (a milion dalsich) si muze dovolit jen erár.
    A uvazovat timto zpusobem muze jen nekdo, pricucly na statni penize.
    Soukromnik si napred necha udelat sakra dobry odhad rozsahu praci a k nim nemene dobry odhad nakladů a teprve po porovnani se svoji šrajtoflí si rekne, ze „go ahead „.

  235. Šimone,
    to jste mne asi špatně pochopil. Já spíš uvažovala směrem – soukromník má hromadu peněz, rád by je dal na něco zajímavého – splnění dětského snu či podobně – a začne se rozhlížet kolem. Případně vyhlási nadaci, soutež o projekty, nebo sám vymyslí, že s tím chce na Mars. No a když rozumný projekt nenajde, nedá ani floka a bude se ralizovat jinak. Ta „Mission on Mars“ se mi tak zatím jeví, detaily jsem ovšem nestudovala.

  236. https://www.youtube.com/watch?v=4UNNd8IRufM
    Takhle se teď hlasuje na Ukrajině.

    V tomhle kontextu se mi zdá tvrzení USA, že „ukrajinský parlament (Rada) se v únoru nezměnil. Je to stejná Rada, která byla zvolena všemi Ukrajinci, zahrnuje všechny strany, které existovaly před únorovými událostmi včetně Strany regionů bývalého prezidenta Janukovyče. Nová vláda schválená drtivou většinou v parlamentu – včetně mnoha členů Janukovyčovy bývalé strany – se zavázala chránit práva všech Ukrajinců, včetně těch na Krymu.

    Ono ti na videu jsou taky zjevně pořád ti sami zvoleni, jenom, jak to říct, atmosféra úplně svobodnému hlasování nepřeje.

  237. Já už to kdysi tady psal, jak moc Rusko závisí na ukrajinské zbrojní výrobě.
    Tak tady o tompíšou Britové

    Mnoho konkrétních čísel pak analýza přináší ve vojenském aspektu. Dodávky techniky z Ukrajiny tvoří jen 4,4 % ruského zbrojního dovozu, ale část z nich je klíčová a zhruba třetinu nemůže ruská produkce nahradit. Těžké mezikontinentální balistické střely SS-18 například vyrábí závod v Dněpropetrovsku. Specialisté závodu se starají i o servis těchto raket.

    Na ukrajinských dodávkách závisí 80 % výzbroje ruských Strategických raketových sil, mimo jiné rakety SS-19 a SS-25. Ty sice vyrábějí ruské podniky, ale jejich naváděcí systémy vznikají v Charkově . A ruský jaderný průmysl je z pětiny závislý na uranové rudě z ložisek na západní Ukrajině.

    Rusko také ještě nedosáhlo samostatnosti ve výrobě mechanických součástí pro lodě používající k pohonu kromě dieselových motorů i plynové turbíny. Tři pětiny lodí plánovaných ruských lodí s plynovou turbínou spoléhají na dovoz převodovek, potřebných při změně způsobu pohonu, z ukrajinského Mykolajiva poblíž Oděsy. Sovětský svaz převodovky nevyvíjel, protože nedbal na spotřebu lodí a vývoj směřoval jiným směrem. Rusko teď tuto ztrátu dohání.
    A dá se pokračovat: ukrajinské podniky vyrábějí rakety středního doletu R-27 a naváděcí systémy raket krátkého doletu R-73, tedy převažující výzbroje ruských stíhaček. Hydrauliku a brzdné padáky letounů rodiny Su-27 včetně modernizací. V Záporoží se vyrábějí letecké motory pro transportní letouny a bojové a dopravní helikoptéry.

    „Rusko vyvinulo velké úsilí, aby snížilo závislost na Ukrajině v oblasti leteckých motorů, ale stále jich nevyrábí dostatek pro pokrytí své spotřeby. Nemluvě o ambiciózním zbrojním programu, podle kterého bude zřejmě potřebovat tři tisíce motorů do helikoptér během dvou až tří let. (…) Ukrajinci 28. března zastavili veškeré zbrojní dodávky do Ruska. Dopad na ruskou vojenskou produkci a exportní potenciál nemusí být bezprostřední, střednědobý ale ano,“ uvádí studie.

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/think-tank-rusi-scenare-ukrajina-invaze-f0z-/zahranicni.aspx?c=A140409_111111_zahranicni_jw

    Závěr – bez Ukrajiny s přátelskou vládou jsou Rusové v pérdeli.
    A to je důvod, proč musel Janukovič jít……. A proč Američanům stálo za to, investovat těch 5 miliard.
    Elegantně Rusy odzbrojit.

  238. zkontroloval jsem Radio, strašně dlouho se natahuje, ale funguje. Pustím tam nějaký maratom Beatles aby Matzure šlo lépe klonování inteligentnějších octomilek

  239. Na druhé straně – bez tohoto exportu jsou v pérdeli i Ukrajinci.

  240. Halladine 266, pokud je to pravda, tak je s podivem, že to riskovali a špatným postupem celou akci poslali do Brusele…

  241. Halle,
    jenom bych nesměle připomněl ruské přání federalizace Ukrajiny.Třeba je to o chlup složitější šachová úloha, než si myslíme.

  242. A má to i ekonomickej důvod – oni ti Rusové dost úspěšně konkurujou americkému zbrojnímu exportu….

  243. Matzurko …za Tvůj, všimni si, že jsem použil velké písmeno T, příspěvek o tom, jak se pekař „kouká“ na své peníze a jak je rozděluje, či nerozděluje, udílím velké plus a jedna z hvězdou, samozřejmě za mne….. Po dlouhé době tu něco mělo hlavu a patu a hlavně, bylo to přesně to, co tady píšu furt.

  244. Ptakopysku

    federace s vlstním rozhodováním členů federace , s kým obchodovat by Rusům stačilo.
    Oligarchové z východní ukrajiny by si svoje kßefty s Ruskem nezařízli, a dělníci a vübec zamêstnanci těch zbrojovek by byli rádi, že maj prãci

  245. Jirko,
    děkuji za pochvalu, ale stejně jsem se tím dostala na začátek – totiž finanční a technická náročnost i jednosměrné mise na Mars s lidskou posádkou je asi ještě stále nad lidské možnosti.

  246. První jarní bouřka a hned s kroupami.

    ja su tak šťastné – zítra si jedu pro vnoučata a budu až do Velikonočního pondělí včetně kazit výchovu jejich rodičů k obrazu svému. Hosana!

    larry – tvoji krásnou posedlost jsi tady i jinde už prezentoval – naštěstí nejsi registrován a organizován ve Sdružení přátel kosmonautů, neziskové organizaci spolupracující s odborníky z Ministerstva školství na grantech z EU. Jak je možné, že jsme byli schopni založit na naší základní škole RP-150 ve hře ABC „Volá Vesmír“? Jako navigátor posádky jsem chodil (jezdil tramvají) v pozdních podvečerních hodinách do Juldy Fuldy, kde jsme v Planetáriu vyřezávali otočným nožem kartonové kroužky na fixaci čoček v papírovém tubusu.

    První člověk na měsíci – noc z 20. na 21. července 1969, hotel Real Santander, zrovna jsme skončili mezistátní utkání Španělsko-Československo a já celkem úspěšně vyhrál patnáctistovku. Naprosté uvolnění na konci sezony, závěrečná večeře s papaláši a pak jsem, ještě s několika odvážlivci, sešel do báru. Na zdi televize a tam se míhaly nezřetelné siluety. A tak jsem seděl, pil jak duha víno z vinařství Torrés a směsí latiny a francouzštiny se pokoušel o konverzaci se Španěly. Angličtina se nechytala. A jak jsme tak seděli, tak jsme se dočkali. Potlesk a standing ovation jak v americkém filmu. Brzy ráno jsme letěli z Bilbaa přes Paříž domů a trudná byla rána opilcova.

  247. larry – ještě dotaz – nemohl bys nám sdělit, jaká střední škola ti vytříbila vzdělání?

  248. 🙂
    Setkání prezidenta Švýcarska Didiera Burkhaltera s Arsenijem Jaceňukem, jehož jmenovala Nejvyšší rada ministerským předsedou Ukrajiny, začalo v pondělí trapnou situací – hostící strana vystavila totiž místo švýcarské dánskou vlajku.

    Burkhalter přijal tento incident s humorem a poukázal na chybu ještě předtím, než stiskl ruku Jaceňukovi.

  249. Ukrajina přiškrtila Krymu vodovodní kohoutek….

  250. maYdo – 140

    „Pavle, i v případě, že tam vidíš zřetelně nedomyšlené věci jako že si na místě smontujou reaktor a neřeší se, jak se bude chladit?“

    No tak já bych tak nějak předpokládal, že tyhle dílčí drobnosti se vyřeší ještě na Zemi, jaksi před tou expedicí. 🙂

    „Myslím, že tak jednoduchéí to nebude. Budou mít nejspíš plné ruce práce s tím, udržet se naživu. Jetsli je takový problém vzít s sebou dostatek paliva na zpoáteční cestu, tak jen materiál a vybavení pro založení dolů na kovy a automatických továren bude trvat spíš desetiletí, než léta.“

    Tak to vybavení zase tolik vážit nemusí, ve srovnání s množstvím spotřebovaného paliva při vynášení nákladu třeba na orbitu, kde by se shromažďoval a k Marsu odesílal. Krom toho, pokud se veze jen náklad, tak neřešíš vodu, vzduch apod. na cestu tam. A taky nemusíš moc řešit protiradiační stínění. Proto automatické zásobovací lodě.
    Pokud je na Marsu voda a podařilo by se tam dopravit zdroj energie, tak máš v místě kyslík a následně i třeba to palivo (kapalný kyslík + kapalný vodík).
    Další výhoda jednosměrné kolonisace je ve váze raket, protože při cestě jen tam potřebuješ zhruba poloviční stínění proti radiaci (Van Allenovy pásy), zatímco při návratové expedici je potřeba isolace 2x silnější, protože posádka je působení radiace vystavena 2x a efekt je kumulativní. Tedy zjednodušeně řečeno.

    „A navíc ta závislost na zásobovací raketě…Sponzorům můžou dojít prachy nebno se jejich dědicové rozhodnou, že prostředky investují jinam. může dojít k ekonomické krizi, vyčerpání zdrojů, může se stát spousta věcí a jednoho dne prostě zásobovací raketa nepřiletí. Co potom, pokud nebudou už kolonisté soběstační?“

    Ano, to by mohl být pochopitelně problém. Ale to je jaksi základní otázka. Buď lidstvo kolonisovat Mars z nějakého důvodu chce (pokud to bude technicky možné) nebo ne. Pokud ne, je nesmysl tam posílat lidi a bohatě stačí tam posílat postupně čím dál dokonalejší vozíky. Pokud ano, musí se lidstvo připravit na to, že to bude nějakou tu kačku stát několik generací. Ale pro kolonisační projekt je prostě jednosměrné cestování řádově jednodušší než expedice s návratem.

    „Nemluvě o tom, že v tom vidím jistý paradox – doletět zpátky není možné, protože nelze na místo dopravit dostatek paliva pro zpáteční let. A poslat každého půl roku zásobovací raketu není problém? Vždyť je jedno, jetsli veze palivo nebo těžební zařízení nebo automaty pro výrobu, nebo ne?“

    Ne, to opravdu není jedno, protože fysika. Už jsem to vysvětloval. Pokud posíláš věci jen jedním směrem, tak potřebuješ palivo pro vynesení XY tun nákladu z gravitační studny Země a mnohem menší část paliva pro zabezpečení kontrolovaného sestupu XY tun nákladu do gravitační studny Marsu.
    Při návratové expedici se ovšem palivo nutné na zpáteční cestu tváří jako užitečný náklad, kterým de-fakto není. A zkus si dohledat, kolik tun paliva je nutno použít na vynesení jedné tuny užitečného nákladu z gravitační studny Země či Marsu.
    Proto i některé scénáře návratových expedic na Mars počítají s výrobou paliva na Marsu a návratem až poté, co se palivo vyrobí.

    „Nestálo by za to odzkoušet to nejdřív na Měsíci? Podmínky jsou podobné a není to tak fatální a nevratné rozhodnutí. Takhle mi to připadá trochu , jako by Kolumbus přišel z vnitrozemí s ranečkem, uviděl poprvé možře a hned vyrazil do Ameriky.“

    To nejde, na Měsíci, pokud víme, voda není, takže tam výrobu a recyklaci atmosféry, těžbu ani výrobu paliva nevyzkoušíš. Tedy ne klasického paliva. Ale dala by se tam bezvadně zkoušet jaderná fúze pomocí Helia-3, toho je tam poměrně dost.
    Ale jinak podmínky na Marsu a na Měsíci rozhodně nejsou „podobné“. Už kvůli gravitaci a neexistenci atmosféry na Měsíci. Na Marsu alespoň nějaká (byť velmi řídká atmosféra je), což je podstatné pro sestup nákladu z orbity na Mars.

  251. Pavle, díky za odpověď.

    „Ale to je jaksi základní otázka. Buď lidstvo kolonisovat Mars z nějakého důvodu chce (pokud to bude technicky možné) nebo ne. “

    Pak bych se zeptala, jaký přínos z kolonializace MArsu bude „lidstvo “ mít.
    Protože uspokojení z toho, že „jsem tam byl“ je věcí jednotlivce, ne lidstva. A protože se lidi nevrátí, nedovezou vzorky, nebude možno se s nimi setkat, aby vyprávěli o svých zkušenostech, nebudou veškeré poznatky více méně přesahovat to, co můžou odeslat automaty.

    akorát ře by se ten Mars hodil, až bude potřeba jinej globus. Ale v tom případě už vidím, jak se hádají starousedlíci a novousedlíci. 🙂

  252. Larry, zdravím.
    Po letmém nahlédnutí jsem zjistil, kolik zde přibylo milovníků komonautiky a hlavně odborníků… 😛

    Dnešní večerní start lodi Dragon k ISS

    Pokud to tedy někoho skutečně zajímá, tak připomínám, že dnes večer v 22:58 našeho času (SELČ) by měl odstartovat k vesmírné stanici ISS nákladní modul Dragon (mise SpX-3) společnosti SpaceX jihoafrického podnikatele Elona Muska (mj. CEO automobilky Tesla Motors). Dragon vynese na oběžnou dráhu raketa Falcon 9 v1.1.

    Přímý přenos ze startu bude mj. zveřejněn na webu astro.cz a jiných webech. Zatím tam odkaz není. Já ho sem, pokud tedy nezapomenu, zkusím kolem 22 hodiny pastnout. Přenos začne cca 45 minut před startem. Bude ho určitě vysílat i web NASA a také stránky společnosti SpaceX (http://www.spacex.com/).

    Jedná se již o třetí pokus o start, tak uvidíme, zda to tentokrát dopadne OK. Dva předchozí byly odloženy, naposled z kuriozních důvodů, že náklad byl potřísněn olejem do šicích strojů…

    Pro místní znalce vesmírných letů na Mars – tolik populární universální odborníky se silným názorem na naprosto vše – pekaře, mlíkaře, všeholid a ekonomický asfalt připomínám, že společnost SpaceX jako jedna z mála ve své raketě Falcon 9 používá motory Merlin 1D, vyvinuté a vyrobené v USA. Možná byste se divili, jaké motory dostaly kupř. zrovna tolik populární vozítko Curiosity na Mars. Bylo tam dopraveno, jak je obecně známo, raketou Atlas 5 (takto páteřní raketou nynější špičkové americké kosmické techniky), ale raději nechtějte vědět, odkud má motory prvního stupně… 🙂 😛

    Opravdu to nechtějte vědět. Udělalo by se vám špatně. A to ještě netušíte, s čím počítala NASA ve svých dvou ze tří plánovaných projeků v nejbližší budoucnosti jako s pohonnými jednotkami k letům na Měsíc a dále. Raději si ty letenky na Mars nekupujte anebo si je nechte přebookovat na pozdější lety, až to NASA všechno znovu promyslí… 😛 😛

    Pro nadšence pobytu na Marsu připomínám, že průměrný tlak na povrchu Marsu je kolem 600 až 1 000 Pa. Je to cca 100-150 x méně než na zemském povrchu. U nás na Zemi to přibližně odpovídá výšce 30 km nad zemským povrchem. A k tomu ještě ty teploty (na rovníku jsou průměrně od −90 do −10 °C). Dóbro došli… 🙂

  253. Bohouši, na co tvrdá fakta? Proč bourat bábovičky?

  254. BohoušiB, zdravím.
    O startu Dragona vím, neb v NASA asi vědí – stejně jako Ty – o mých anabázích, takže mi sadisticky posílají oznámení o startech na mail, nejlépe v době, kdy rozhodně nemohu přijet (což je příslib, že start skutečně proběhne).
    O původu RD také vím, i když jsem si nebyl jistý, zda je (sice) ruský, (ale) vyráběný na Ukrajině. Tak vida, i já jsem se tak dostal ke klíčovému tématu Rusko-Ukrajina 🙂
    A co máš proti teplotám na Marsu? Pro Tebe je přece -10 na kraťasy a -90 na tepláky, ne?

  255. 190 „Mě by zajímalo, co by zdejší radili ukrajinské vládě, co a jak má dělat, když byla zbavena části svého území – je mi jedno jak k němu Ukrajina přišla, prostě to byla součást státu Ukrajina.“
    Tak tak, takže Spojené státy americké byly součástí Spojeného království – a je mi jedno, že si je Spojené království vyválčilo od Indiánů – důležité pro Danu zřejmě je, že Spojené království bylo tohoto „svého“ území zbaveno.
    Indická republika byla součástí Britského společenství národů – a je mi jedno, že si Indii vyválčili Angličané – důležité pro Danu zřejmě je, že Spojené království bylo tohoto „svého“ území zbaveno.
    Protektorát Čechy a Morava byl součástí Třetí říše – a je mi jedno, jak k němu Třetí říše přišla – důležité pro Danu zřejmě je, že Třetí říše byla tohoto „svého“ území zbavena.
    atd ….
    Já bych Daně odpověděl, že by jí nemělo být jedno jak k tomu území kdo přišel, ale rozhodující bylo, co na to místní obyvatelstvo.

  256. maYdo – 281 – tak důvodem by mohla být třeba těžba surovin (železo a jiné kovy) a jejich doprava na Zem. V druhém sledu a mnohem vzdálenější budoucnosti pak výhodná základna pro výpravy do pásma asteroidů a těžbu tam. Mars má cca. třetinu pozemské gravitace (0.37 g) a zhruba poloviční únikovou rychlost než Země.
    Takže v horizontu kterého se pochopitelně nedožiju si lze představit třeba to, že lidé žijící na Marsu těží suroviny v pásmu asteroidů, díky nízké gravitaci Marsu a nízké únikové rychlosti jsou zásobováni vodou a kyslíkem z Marsu a s vynaložením celkem malého množství energie posílají suroviny na orbitu Země a Marsu.
    V mnohem delším, takřka sci-fi horisontu pak terraformace Marsu a další životní prostor pro miliardy lidí.

    Mimochodem, to o nemožnosti předat zkušenosti není až tak úplně pravda. Obousměrné spojení mezi Zemí a Marsem je sice technicky náročné, ale v principu proveditelné. Ne sice úplně realtime, ale lze posílat audio/video oběma směry. Takže lidé mohou vyprávět na kameru téměř nepřetržitě, akorát na Zemi to dojde s jistým zpožděním (3-22 minut).

    Jinak na Marsu pochopitelně voda je. Když nikde jinde, tak v polárních čepičkách rozhodně ano, to je potvrzené a stejně tak je (pokud se nepletu) potvrzené, že v těch čepičkách je krom vody i hodně metanu (palivo pro rakety).

  257. Sleduju dění na východní Ukrajině se zájmem, neb zrovinka tam v té oblasti jsem pár let strávil. Z Kramatorska jsem znal jednu moc pěknou blondýnku, Slavjansk je hned vedle a v Horlivce (jak se teď módně píše, za mých časů to byla Gorlovka) jsem bydlel.
    No a jest mi konstatovat, že pokud něco zvedlo tamní spíše rozšafné obyvatelstvo, které si raději všechno 5 x promyslí, než zvedne zadek a je vychováno k respektu k „načalstvu“, musel to být impuls dost těžkého kalibru.

  258. BohoušiB – 282 – A on nějaký (byť teoretický či naivní) projekt kolonisace Marsu počítá s tím, že by tam lidé skotačili na povrchu bez skafandrů ? Toho jsem si nějak nepovšiml.
    Všechny podobné úvahy počítají s bydlením v podzemí, v natlakovaných a vytápěných objektech vybavených pro výstup na povrch přechodovou komorou. Už kvůli radiaci, protože Mars jak známo nemá magnetické pole.

  259. Pavle, ale doprava na zemi předpokládá obousměrnou dopravu. i když chápu, že doprava samotných kovů je asi jednodušší, než přeprava lidí (ruda nejí, nedýchá, nechodí na záchod 🙂 )

    A samozřejmě, těžba kovů nebo jako „záložní globus“ jistě, ale myslím, že to je pořád ještě hodně vzdálený horizont. Zejména proto, že se nám zatím nepovedlo vytvořit uměle soběstačný systém ani tady na Zemi, v podmínkách, které známe.

    jak dlouho se vlastně na ten Mars letí?

  260. Podle toho, jaký výkon mám za zadkem – rychle nebo pomalu.

  261. BohoušiB – 282 – Ještě mně tak napadá jedna věc. Kdyby se v minulosti úplně všichni lidé dívali na tehdy na první pohled neřešitelné technické problémy s podobnou skepsí jako na kolonisaci Marsu, mohli jsme se spokojit s názorem, že je z fysikálního hlediska naprosto vyloučeno, aby vůz jel rychlostí vyšší než 60 km/h, protože cestující by byli vytaženi okny ven z důvodu úniku atmosféry. Nebo jsme se mohli jednoduše spokojit s vědecky tehdy naprosto neotřesitelným názorem ohledně možnosti letu strojů těžších vzduchu. Nebo jsme mohli přijmout rovněž neotřesitelný názor o tom, že Země je nadevší pochybnost placatá, protože jednak je dole pravé Peklo a druhak by lidé žijící na druhé straně museli chodit hlavou dolů. 🙂

    Technické problémy jsou od toho, aby se překonávaly. Nemusí to být rychlé, nemusí to být levné, ale zatím to lidstvo vždycky nějak zvládlo, protože se našel šťoura nebo totální ignorant, který nevěděl o tom, že to či ono je nemožné a z vědeckého hlediska vyloučené. A tak obeplul Zemi, postavil lokomotivu či vůz bez koní, sestrojil letadlo, sestrojil letadlo poháněné lidskou silou, potopil se do Marianského příkopu, přistál na Měsíci, vymyslel počítače, mobily a Internety a tak…. 🙂

  262. maYdo – 289 – doprava surovin z Marsu (notabene ze zmíněného pásu asteroidů) na Zemi není složitá, pokud se palivo vyrobí tam. Z pásu asteroidů dokonce stačí do toho šikovně šťouchnout (velmi zjednodušeně řečeno).

    Hlavní problém je dopravit ze Země na Mars palivo nutné k návratu. Je ho sice potřeba mnohem méně než pro start ze Země na Mars, ale pořád je to hrozně moc tun které je nutno nejdřív ze Země zvednout.

    Buď to blbě vysvětluju, nebo nevím… 🙂

  263. mimochodem na konci šedesátých let už byl ve velmi pokročilém stádiu vývoj NERVy, jaderného motoru, se kterým by cesta na Mars byla v řádu týdnů. Byl ovšem zastaven.
    Vozit suroviny zpátky na Zemi a podobně možná je ještě vzdálený horizont, jak píše Mayda, ale mohl to být už dnešek… Kdyby se po Apollu (a ještě vlastně v jeho průběhu) kosmický výzkum drasticky neomezil.
    Dneska se vyvíjí různé typy alternativních pohonů, např. plasmový Vasimir nebo jak se to jmenuje, ale… ta plná podpora není.

  264. Teda pánové, od vás se toho jedna dozví…:-)

    tak aspoń řádově, přibližně, od – do? Měsíce, týdny?

    Na měsíc se letělo, tuším, cca 5 dní a jestlise pamatuju dobře, tak se plánovaly i starty, aby byl ve vhodné poloze a nebyl zrovna daleko.

  265. Hmmm – tak mě napadá, že kdyby byla členem osádky fertilní ženská, musela by se buď ona nebo pánové sterilizovat. V případě sterilizace dámy by nastal přechod a různé komplikace. Takže by to asi zůstalo na těch pánech.
    Tak co zanícení Marťonauti, obětujete kule pro prvenství na Marsu?
    😀

  266. maYdo – 289 – ještě mně napadá jeden příměr. Když letělo Apollo na Měsíc, všimla sis jak velikánská raketa startovala ze Země a jak moc malý kousek se vrátil na Zemi zpět ?
    A to cesta na Měsíc či zpět trvá chvilku, zatímco cesta na Mars cca. rok a půl (?). Takže návratová expedice by musela z gravitační studny Země dostat dost vody, vzduchu a jídla na cca. 4 roky (1.5 roku tam, 1.5 roku zpět, 1 rok pobyt na Marsu) plus palivo na zpáteční cestu.

    Zatímco jednosměrná expedice by potřebovala dost vzduchu a vody na řekněme dva roky (do té doby musi zprovoznit výrobu vody a vzduchu tam), potraviny na tři roky (pak by musela dorazit zásobovací loď) a žádné palivo na cestu zpět. Plus poloviční stínění rakety. A kdyby se něco zvrtlo, tak tam holt umřou, ale další výprava už může navázat na know-how a mít tam částečně vybavenou základnu a může už jenom pokračovat…

  267. (280) Pro sestup z orbity Marsu k hladkému přistání myslím tamní atmosféra moc nepomáhá, takže přistání bude rámcově podobné měsíčnímu.
    (285) A vy rozeznáte, co na to místní obvatelstvo a co vyslané bojůvky?
    (292) Jo. Zatím nějaký člověk vlezl kamkoliv, kam to bylo dosažitelno. A prakticky až do nějakých těch padesátých let minulého století za převážně soukromé peníze.

  268. Rputi – 297 – proč ? Víceméně všechny „one way“ projekty kolonisace Marsu naopak počítají s tím, že se tam bude lidstvo normálně rozmnožovat. Jinak by kolonisace jaksi neměla smysl.
    V 16. a 17. století se také dámy nenechávaly sterilisovat před odjezdem do Nového světa.

  269. Pavle, ale já neříkám, že to je nemožné a vědecky vyloučené. Ale jak ukázala biosféra, tak ani na Zemi se nepodařilo vytvořit uměle uzavřený systém, ve kterém by mohl člověk pobývat dlouhodobě.
    Prostě mám pocit, že to jsou momentálně, při stavu technologií a možností trochu předčasné plány. To nic nemění na tom, že kdyby se drasticky neomezil b
    výzkum, byly bychom dál. Realita je taková, že výzkum se omezil a my tak daleko nejsme. Třeba to za rok bude všechno jinak.

    Ostatně někdo tu psal, že u katastrof raketoplánů hrál roli tlak na termín startu a některé „marginalie“ se nedořešily.

    a jak jsem se tak rozhlířela na internetu, našla jsem taky tohle “

    http://procproto.cz/zajimavosti-a-novinky/lide-nemohou-letet-na-mars/

    Nevím, nakolik je to seriozní zdroj, ale zajímalo by mně, jak to vlastně s tím kosmickým zářením je.

  270. Maydo, na Měsíc se letí tři dny, a to plánování dle polohy a ne moc daleko nebylo zrovna žhavé, neb Měsíc je víceméně pořád stejně daleko, protože obíhá kolem Země po téměř kruhové dráze.
    S Marsem je to zcela jinak, neboť obíhá kolem Slunce, stejně jako Země, a může být vzdálen 40 mio km, jakož i ke 200 (nebudu to teď přesně hledat). Čili Měsíc necelých 400 tis. km, a může se k němu letět takřka přímo, zatímco Mars řádově minimálně 100x dále a musí se letět po daleko delší dráze (oblouk mezi dráhou Země a Marsu se započtením vzájemného pohybu, záleží přitom ale také na tom, kolik paliva je možné do letu investovat). Doby letu sond jsou v měsících, předpokládá se, že cesta bude trvat zhruba 6 měsíců s klasickým pohonem.

  271. AeroKarle – 299 – ve skutečnosti to není tak zlé. Brzdící efekt i té řídké atmosféry na Marsu dělá hodně. Nepřistaneš tam pochopitelně s raketoplánem, ale mrkni se na to, jak přistávají ty vozíky.

  272. 299 No v Indii to třeba bylo jednoduché, ale stačilo by asi rozlišit obyvatelstvo a bojůvky, to by snad i Aerokarel dokázal.

  273. (298) Jo, to je velmi instruktivní, s tím, kolik toho vyletělo a kolik se toho vrátilo.
    A to byla zvolena v podstatě ta nejůspornější (a tedy složitější) cesta, že na Měsíci přistávala jen část lodi.

  274. (298) Jo, to je velmi instruktivní, s tím, kolik toho vyletělo a kolik se toho vrátilo.
    A to byla zvolena v podstatě ta nejůspornější (a tedy složitější) cesta, že na Měsíci přistávala jen část lodi.

  275. záření je problém, ale ne neřešitelný. Na Mars se neletělo v roce 1986 nikoli kvůli záření, ale kvůli prachům a nedostatečné veřejné podpoře.

  276. “ Víceméně všechny “one way” projekty kolonisace Marsu naopak počítají s tím, že se tam bude lidstvo normálně rozmnožovat.“

    no, to je ta otázka …. Bude se normálně rozmnožovat v nepřirozeném prostředí prostředí s jinými podmínkami, jinou gravitací? Ozářené kosmickým zářením?

  277. larry – 302 – to déle. Podle toho co jsem kde viděl na stránkách NASA a tak, tak cesta tam je cca. rok nebo rok a půl a cesta zpět zhruba totéž. Tedy při použití dnes známých motorů klasického typu. U projektů typu cesta na orbitu, přestup do rakety Země-Mars, cesta na Mars to vychází jinak a lépe, ale pořád nemáme na orbitě tu přestupní základnu na které by se dala stavět ta raketa Země-Mars co by až tam natankovala palivo a letěla podstatný kus cesty se stálým zrychlením 1g.

  278. Ale fuj Rputi,
    nepracoval některý Váš předek jako antikoncepční poraděnko v Číně ?
    Tam se to prý řešilo dvěma cihlama…
    Prej to ani moc nebolelo – pokud si jedn dal pozor a nedostaly se mu prsty mezi ty cihly 🙂
    Jsou i méně drastické způsoby , než ty Vaše.

  279. maYdo – 308 – no to je jedna z věcí, na kterou se přijde teprve tak, že to někdo vyzkouší. O tom se nedá mudrovat. Pohlavní styk ve stavu beztíže možný je, to vyzkoušeli Rusové, když letěla ta jedna kosmonautka co náhodou nevypadala jako mužský representant ve vrhu koulí. Jak ona se jen jmenovala ?

  280. V případě sterilizace dámy by nastal přechod a různé komplikace….leda že by ji sterilizovali v autoklávu…pak by nastal přechod do neživého stavu, maximálně.

  281. 302 Nikoli. Ty doby mohou skutečně být různé, ale počítá se s pár měsíci – půl rokem.

  282. (304) AeroKarel dokonce dokáže rozeznat osamostatnění nějaké kolonie či něčeho takového a odervání části území v prospěch jiného státu.
    Rozdíl pro mne (a asi i pro Danu, jak jsem ji tak pochopil) docela podstatný. A to státu silně imperiálního a agresivního.
    Dokument o Banderovi dnes ve 20 hodin na Čt 2 hodnotím jako velmi zajímavý.

  283. Ale obecně bych v tomto smyslu lidstvo nepodceňoval. Zatím se na Zemi ukazuje (např. v subsaharské Africe), že čím mizernější podmínky k životu, tím rychleji se člověk množí.
    A když se mohly děti počínat a rodit i v obleženém Leningradu, v koncentrácích, v gulagách nebo v Hirošimě, myslím, že člověk si zvykne na všechno. Zejména pokud je sex jediná zábava krom zpěvu a četby.

  284. Pavle 300, noooo, porod bych co pionýrka na Marsu asi neriskovala a soudím, že to dítě nic neprovedlo, aby bylo pro něčí blbost takhle trestáno.
    Ten porod sám by mohl být technicky zajímavý. Na tom videu z rakety ukazovali ISS-hajzlík. Bylo by mimino též vycucnuto do hajzlíku či trubky s podtlakem? Jak rychle by ten porod probíhal v nižší gravitaci? Přežilo by to to dítko. Kam pohřbít mrtvolku?

    Krom toho, porody na Marsu by byly záležitostí dob vzdálenějších než by byly ty první lety, kdy by to pro novorozence asi nebylo to nejlepší. Takže otázka zněla – obětujete kule za prvenství?

  285. Ale no Rputi,
    Proč tak drasticky – stačí podvázat chámovody, což je operace poměrně jednoduchá.
    Proč hned tak drasticky.
    A na ČT 24 usoudili, že Ježíš byl fakt ženatej.
    Neměli by se papežové povinně ženit ? 🙂

  286. Mno. oni taky ty novorozenci v koncentráku, gulagu atp. povětšinou nepřežili.
    Takže je to jasné – fertilní ženskou s váma neposílat!
    Nu což, alespoň by bylo možné sledovat vývoj homosexuálního chování za snížené gravitace.

  287. Halladine, nekažte mi to! Já věděla, že ty kule nedaj! 😀

  288. Rputi,
    a proč by dávali !
    Žádnýho dobrovolníka na Mars tu nevidím !

  289. Buhehehe, Pesi, pekař a mlékař na Marsu.. Buď ujištěný, že u nás v republice najdeš mnohem více fyziků než pekařů.
    Přátelé, omlouvám se, ale o Ukrajině se bavit nehodlám. Z pěti ukrajinských rodin, které osobně znám, se v hodnocení neshodli na jedné platformě ani dvě. Příbuzenstvo na Podkarpatí se kouká na obě strany jako na šílence. Já si říkám, zaplať ten nahoře za to, že mezi námi a jimi jsou ještě Slováci. Mimochodem, dnes dávali zajímavý pořad o zde propíraných Benderovcích. Na rozdíl od komoušů jsou ti Benderovci alespoň pochopitelní.

    add. ještě jednou Mars. Já si myslím, že nemá cenu těm hrddinům cestu na rudou planetu vymlouvat. Jednak je na světě lidí dost, takže mají-li se rozplácnout díky rychlé jízdě o špatný strom na ještě blbějším místě, nebo chcípnout v mrazivé poušti za přísvitu Phobosu obdivováni pozemskými davy, je mi též v podstatě putna. Je to jejich rozhodnutí a já se dlouho živil jako přízemní živnostník parazit, jak tvrdí pan ekonom a ministr Mládek, abych jim to rozmlouval.

    Čau Loki, chlape, nahlédni vícekrát!!!

    Bohouš na Marsu v krátkých kalhotách. Hmmmm, zajímavá, byť trochu bizardní, představa.

  290. Rputi – 318 – tak v kosmu se zásadně pohřbívá do kosmu, skrz přechodovou komoru. To za prvé.

    Za druhé, já bych tyhle starosti o nemluvňata nechal na těch, kteří tam skutečně poletí. Jednak antikoncepční pilulky neváží až tak moc a za druhé i ten experiment s porodem v nulové gravitaci musí někdo vyzkoušet. Z hlavy mně napadá, že podtlak by nebyl asi potřeba, protože v první fázi tlačí rodička a ve druhé fázi pomáhá porodník tahat. V plodové vodě se dítě víceméně vznáší, takže jeho adaptace na nulovou gravitaci po porodu by nemusel být až takový problém. Koneckonců, rodit do vody byla svého času móda a celkem to fungovalo.
    A skoro bych jako laik řekl, že není důvod, aby ten porod probíhal v nulové gravitaci rychleji či pomaleji, ale to je spíš otázka na nějakého lékaře.

    Poslední otázce moc nerozumím. Já se na Mars letět nechystám (jsem moc starý) a nechystám se už ani počít dítě, takže mé kule můžeš nechat na pokoji. 🙂

  291. A vůbec, slovo kastrace nerad jen poslouchám.
    Můj Punťa měl problémy s prostatou, doporučovali kastraci, a když to zmiňovali, automaticky jsem zaujímal postavení fotbalisty při volném přímém kopu.
    No ale když byl Punťa pothanej, a měl generálkovaný celý břicho, veterinární chiružka ty varlata přibrala.
    Když si potom stěžovala, že Punťa už není hodnej jako na začátku, navrhl jsem jí, aby svýmu mangelovi udělala to samý co Punťovi , a pak mi řekla, jakej na ni je. 🙂

  292. Jinak tedy ještě technická poznámka. Při expedici na Mars (libovolné) je nutnost, aby alespoň část lodi měla umělou gravitaci vyráběnou např. rotací. Jinak by tam ti lidé po té cestě nic nedokázali dělat. Takže rodit by se dalo klidně v té části lodi, kde bude třeba těch 0.4g. 🙂

  293. Proč nutnost ? Mohli by třeba makat na rotopedech a podobných mašinkách. Třeba i s dynamem 🙂

  294. Halladine -328 – to není jen o svalech, ale o pohybech orgánů třeba v břišní dutině, o ukládání vápníku v kostech a tak. Blíže viz experimenty ze Saljutu a ISS s dlouhodobým pobytem.

  295. (328) Obávám se, že to by asi nestačilo. Na rotopedu člověk asi nevyužije všechny svaly.

  296. Též jsem četla, že kosti dostávají docela pěkně zabrat i u dospělého člověka, takže vývoj dětské kostry by asi byl dost průšvih. Patrně řešitelný celodenním pobytem ve speciálním skafandříku pro miminka…. blééé

  297. Halladine, stačil by jeden nevykastrovaný kocour v bytě a změnil byste názor. 😀
    U psů je to něco asi trochu jiného, co vím, tam to bývá problematické.

  298. Rputi – 331 – pokud hovoříme o kolonisaci Marsu (jak se původně diskutovalo), tak by bylo mnohem vhodnější ponechat děti v mírnější gravitaci. Koneckonců, pokud by měly celý život prožít v gravitaci 0.37g, je dobré je na to zvykat od malička. On se organismus přizpůsobí. Třetí nebo pátá generace kolonistů už by vypadala asi dost jinak než „pozemský“ typ lidí.

  299. Larry, ahoj. Já se k netu dostal teprve teď, poniváč intenzivně pracuju. Záhady arabštiny ovšem prolomeny!!!

    Nejen motory RD-180 (příp. RD 170), ale i NK-33 (po americku Aerojet AJ26), ty zase používá v prvním stupni raketa Antares společnosti Orbital Sciences Corporation pro svou nákladní loď Cygnus. Ty vyrábí pro Orbital přece Južmaš (Ukrajina – samozřejmě v „ruském“ Dněpropetrovsku) a to i včetně nádrže. RD-180 vyrábí Energomaš (Rusko). Teď už tuším vyrábí i RD-191 pro budoucí Angaru.

    Ta Ukrajina to má v tomhle s Ruskem neuvěřitelně propojené. Jedni dělají Zenity a ty druzí zase Sojuzy atd. Ale ruskej Energomaš dělá i RD-171. Startujou z kosmodromů na celém světě. Nedávno přece (3. 4. 2014) vynesl v Kourou Sojuz družici Sentinel-1A, která je součástí programu Copernicus pro evropskou ESA. Mám z toho startu hodinový záznam v HD. Někdy není zřejmé, kdo ty Zenity vlastně dělá. Někde to prezentujou jako ruské rakety, ale podle mne je dělá Ukrajina. Krásně je to vidět na tom projektu Sea Lunch. Tam jsou obě společnosti spolu plus ten americkej Boeing.

    Jó, mužici. A choděj v láptích. A bydlej určitě v zemljankách. A všechno technicky složitý dovážej, jak tvrděj místní všeznalci… 🙁

    K těm kraťasům na Marsu. Tam bych to ani já nevydržel. Já byl nejvíc ve výšce cca 2.500-3.000 m.n.m. Tamní „tlak“ by na mne byl přece jenom moc. Tam bych se hnedka nafoukl a praskl. Musím bejt přece jenom kapku sebekritickej a skromnej… 🙂

    Pavle Kořenský, raději bez odpovědi. Pa!

  300. Pavle 333, no nevím. On se ten organismus vyvíjel a přizpůsoboval pozemským podmínkám hezky dlouho….

  301. Nicméně tohle je zajímavý problém, který by se dal vyzkoušet i na ISS, pokud by byla o trochu větší. Dvojice, které ve stavu beztíže počnou, porodí a nechají vyrůst několik dětí. Pak by bylo o něco jasněji. Třeba by ta děcka byla spokojenější a životu v nízké až nulové gravitaci spokojenější než „pozemšťané“.

  302. PavleK,
    jojo, nebudou znát limity a na rodiče si budou pořád vyskakovat 😀

  303. !!!AVRUK. Trikrát !!!Avruk

    Před chvilkou vyšla zpráva o odvolání startu mnou shora anoncovaného Falconu 9 s Dragonem.

    Start Dragonu zrušen

    Tady je odkaz: http://www.astro.cz/clanek/6248
    SpaceX před chvilkou oznámila, že kvůli úniku helia z prvního stupně rakety RUŠÍ start 14. dubna a zahajuje vyčerpávání paliva z nádrží Falconu 9. Záložní startovací okno připadá na pátek 18. dubna večer ve 21:25 SELČ, nicméně počasí na pátek nevypadá moc dobře (pouze na 40% „GO“).

    Omlouvám se tímto za vyvolání poplašné zprávy. Holt všechny starty se ne vždy povedou… 🙁

    Ozvu se zase příště s anoncí Radimovy přednášky. Do té doby budou mít místní ode mne pokoj.

  304. Np, já teda nevím, ale chtěla bych vidět ženskou, která bude riskovat zdraví potomka a poletí rodit na ISS….
    A chtěla bych vidět chlapa, který počne na příkaz v rámci vědeclého experimentu s vhodnou partnerkou.
    Ledaže by se nechal oplodnit Kořenský a to rození by si vyzkoušel na vlastní pěst 😀

  305. Dobrý večer. Cestovatelé bývali buď misionáři, obchodníci nebo kolonisté. Kolonisté mohou být se souhlasem (bývalého) panovníka či proti jeho vůli.
    Soukromník – cestovatel, či investor do cestování, může být mecenáš nebo skutečný investor. Spočte výnosy, náklady, odhadne riziko a jde do toho.

  306. Rputi,

    já měl dva nevykastrované kocoury po sobě.Nějak nebyl problém. Ale číču, co mám dnes kastrovanou mám.
    První říji jsme přežili, ale při té druhé začala svádět Punťu ( to ještě nebyl kastrovanej) a on se,chudák snažil 🙂
    No ale když se začala mlsným okem koukat po mně, tak jse se naštval,a odnesl ji k veterináři !;-)
    Nenechám si z bytu dělat bordel ! 😀

  307. maYdo – 340 – myslím, že dobrovolných párů by se našlo dost, pokud by takový vědecký program někdo vyhlásil. Že si něco neumíš představit, ještě nutně neznamená, že to neexistuje.
    Například v dobách, kdy se běžně prováděly klinické studie léků na lidech nebyla o placené dobrovolníky nouze.
    Pokud jsou lidé ochotni chodit třeba po provaze nataženém přes Niagarské vodopády nebo pracovat v jaderných elektrárnách, dělat experimentální piloty apod. tak najdeš dost dobrovolníků víceméně na cokoli.
    Koneckonců, existuje fůra dam, které pracují (pochopitelně při použití všech dostupných ochranných pomůcek) třeba v biochemii či farmacii s materiály, které jsou prudce teratogenní. Stejně tak existují lékařky pracující s krajně nebezpečnými viry a fůry jiných nebezpečných profesí, kde pracují ženy, rodí děti a vychovávají je.

    Nechtěl bych zabřednout do debaty, zda je lepší vychovávat děti v přísně kontrolovaném prostředí ISS a dostat za to královsky zaplaceno nebo vychovávat děti v Chánově či v Somálsku, ale umím si celkem představit, že pro fůru lidí by byla volba celkem jasná….

  308. Rputi – 339 – v tom případě je každý, kdo pracuje ve výzkumu vlivu dlouhodobého stavu beztíže na organismus Mengele.
    Proč myslíš, že se ty výzkumy s dlouhodobým pobytem v Saljutu nebo na ISS dělaly a dělají ? A jaký je vlastně rozdíl mezi tím, když tam necháme lítat kosmonauta a kosmonautku a tím, když počnou a mají tam děti ?
    Že se těch dětí nikdo neptal, jestli se chtějí narodit na ISS ? No to je fakt. Nicméně existují miliony dětí, kterých se nikdo neptal, jestli se chtějí narodit třeba v Bangladéši nebo v Zaire či dokonce v ČR. Vždy je to volba rodičů.

  309. Pavle 344 – v každém případě by se jednalo o pokusy na dětech, aŤ už se souhlasem rodičů nebo ne. Srovnávat to s Bangladéší je pustá demagogie.

  310. Trochu off topic, kdysi jsem četl od Kovanice (nebo Pecinovského?) knihu Zapomeňte na Mars, kde jsou technické detaily letu na Mars rozebrány velmi reálně a podrobně.

  311. Ahoj. Úplně OT. Potkal jsem známého, kterého jsem delší dobu neviděl. na otázku „Jak se máš ?“ odpověděl : „Nó, na to jak vypadám a co umím, se mám hodně skvěle “ :-).

  312. Dobré ráno,

    „Nechtěl bych zabřednout do debaty, zda je lepší vychovávat děti v přísně kontrolovaném prostředí ISS a dostat za to královsky zaplaceno “

    zabřednout nechceš, ale začal jsi s ní 🙂 A ůpřísně kontrolované prostředí“, no, já nevím….Trochu mám obavy, že výsledkem nebude samostatná lidská bytost….

    “ Stejně tak existují lékařky pracující s krajně nebezpečnými viry a fůry jiných nebezpečných profesí, kde pracují ženy, rodí děti a vychovávají je.“

    Ovšem velmi pravděpodobně si děti neberou do práce a vychovávají je doma.

    Ale jinak já nikomu nebráním, pokud se do toho chce pustit. Jsem jen ráda, že moje děti v tomhle nejsou takovými nadšenci a že moje vnoučata budou, pokud budou, doufám počata normálně z lásky abudou vyrůstat tady, na zemi, mezi lidmi a ne jako výsledek vědeckého experimentu v nějakých kontejnerech na Marsu.

    Ale zatím tak to zatím nikdo nezkusil, ani podmínky na to nejsou, takže jako tak nevíme, jetsli vůbec budou lidi v takových podmínkách schopni počít a ženský donosit dítě, jak se v těch podmínkách bude vyvíjet plod a děti růst, takže úvahy o tom, že „se lidstvo bude na Marsu normálně rozmnožovat“ jsou poněkud předčasné.

  313. 350-když někdo pravuje s jedy, viry, v jaderce, už samotné početí je rizikové. Takže nejde o to, že je nevodí do práce.

  314. A co je na tom rizikového, pokud nedojte k otravě, nakažení či ozáření?

  315. Početí je vždycky rizikové pro počatce, neboť se mu ke vší smůle může stát, že za devět ,ěsíců spatří světlo světa jako holčička v Afghanistánu.

  316. 352-v takových prostředích existují pro koncentrace látek nebo ozáření limity, při kterých ty látky, záření atd. zdravému člověku neškodí, ale v případě početí a vývinu plodu to už neplatí.

  317. taková krásná debata o cestě na mars se opět zvrhla na debatu o tom, že …….jen blbci mohou mít jinej názor a že o tom nikdo nic neví, mimo mě, kterej pravidelně sleduje cvrkot na netu …:-D
    Z toho mi naprosto jasně vychází, že cesta na mars a jeho všechny psychologické a někdy i psychiatrické zákruty jsou legrace, a že pokud někdo dokáže, bez emocí, odpovídat na kraviny, tak dokáže ustát nejen cestu na Mars, ale v pohodě i jeho kolonizaci a nejen Marsu, klidně i Pluta a Venuše a Merkuru ….
    Zvlášť pikatní byla debata o kastraci a nepřijemnejch ženskejch v přechodu, když vezmu do úvahy věk přispivatelů 😀

    Jinak musím říci, že zcela podporuji myšlenku, že jaderná elektrárna, práce s jedy a nakažlivejma nemocema a to vše na jednom místě je v podstatě velmi nepřátelské prostředí k početí. Kdo je ženatý, ví o čem mluvím .

  318. Muhehehe!
    Já věděla, že přítomné pány nadzdvihnu. To máte za to, že tu rozvíjíte přiboudlé debaty na téma pokusného pěstování dětí na Marsu. Vlastním dětem byste tak neortodoxní podmínky v dětství nejpíš nepřipravili, není-liž pravda? 😀

  319. Dobré sněživé dopoledne,
    pro uklidnění vášní bych znovu doporučila si přečíst seriály na blogu kosmonautixe – ti, kdo do vesmíru letí fakt nejsou banda poblázněnců sponzorovaná excentrickým milionářem; slovo „profesionalita“ je v dobývání vesmíru skutečně na nadpozemské úrovni.

    Jinak bych si dovolila připomenout, že zatímco se lidské spermie vesele tvoří pořád nové a nové až do skonání svého producenta, lidská vajíčka jsou poněkud v horší situaci – tedy nejvíce jich má každá žena v okamžiku narození, a jejich počet se pak od puberty snižuje a snižuje, každý měsíc jedno, dokud to hormony regulují. Přičemž jakékoliv negativní efekty se na nich mohou projevit kumulativním způsobem – i to je jeden z důvodů, proč je vy vyšším věku matek (zhruba nad 35 let) podstatně vyšší riziko vrozených vad, a matka ani nemusí dělat v rizikovém provozu. Kryoprezervace je možná u spermií, u vajíček ne, zamražují se zárodky.
    Silně pochybuji, že by se to ve vesmíru napřed nezkoušelo na myších či opicích, pokud tedy nezačnou zase hysterčit „zelenáči“. A jestliže zachraňujeme i předčasně narozené děti až na samou mez životaschopnosti (nedovyvinuté plíce, oči atd.), kdy rizika poškození jsou vysoká, ba dokonce rodiče s plným vědomím přivedou na svět dítě postižené (neboť nejen Downův syndrom se dá stanovit prenatálně s vysokou pravděpodobností) – to je všechno OK ?
    Mám naprostou důvěru v zainteresované týmy, že pokud se narodí dítě ve vesmíru, bude to ten nejvíce propracovaný, nejvíce odborně sledovaný a nejvíce jištěný experiment v dějinách lidstva.

  320. „taková krásná debata o cestě na mars se opět zvrhla na debatu o tom, že …….jen blbci mohou mít jinej názor a že o tom nikdo nic neví, mimo mě, kterej pravidelně sleduje cvrkot na netu“

    apne Bože , Jirko, a pod pojmeme „debata “ si přestavuješ co?

    Že si tu všichni budeme klepat na rameno a říkat “ to je fajn, pohoda,hned zítra poletíme na MArs a všechno tam bude fungoivat a duha míru se rozklene“?

    Debata snad stojí na tom, že lidi mají různé názory.

    Že každýho, kdo s ttebou do puntíku nesouhlasí, podezříváš, že Tě má za blbce je Tvůj problém.

  321. No Rputi, děti si nás vybírají a tak přesně vědí, do čeho jdou. A hlavně, rodiče jsou od toho, aby tyto hotové bytosti, naučili jíst příborem a mýt se, samozřejmě živit, šatit a dávat kapesné. Naprosto nerozumím tomu, že by snad rodič něco měl měnit a k něčemu nepatřičnému potomky nutit, ….vždyť právě kvůli životnímu stylu, možnostem a přístupu k životu se děti narodí právě „těmto“ rodičům. Tedy, pokud se děcko rozhodne kolonizovat Mars, narodí se kolonizátorům, pokud se rozhodne bejt s člověkem nepříjemným a zahořklým, bez nápadu a stylu, tak se prostě narodí …. no prostě se přidají k někomu, u koho se jim bude líbit.
    Rputi a až budeš mít více děcek než jedno, můžeš porovnávat, takhle asi nemůžeš, že …

  322. Ale jistěže bude, MAtzurko. Ale pro vlastní děti bych něco takového určitě nechtěla. Pokud někdo ano, budiž mu přáno….

    Ale takový experiment je pořád dosti vzdálen tomu, že „na Marsu se lidstvo bude rozmnožovat normálně“.

  323. MaYdo, já se k tomu moc nevyjadřoval a vůbec nepochybuji, že to nemám v hlavě poskládané tak, jako většina lidí zde….a hlavně, je mi fakt a úplně jedno, co si kdo o mne myslí, pokud to není má žena a ta sem opravdu „nechodí“. Jen jednou to zde četla a to zde bylo možné se cokoliv dozvědět, třeba o ježkovi.

  324. Matzurko, tušíš, jestli nějaké zvířecí experimenty už proběhly?
    Já trochu zagůglila a zatím jsem našla jen pabouka, co byl z té ztráty gravitace trochu zmatenej. Ale soukal pilně!
    A pokud si dobře vzpomínám, tak se povídalo, že Těreškovovou poslali do vesmíru právě proto, aby se zjistilo, zda-li bude mít vliv. Nemělo, ona tam taky byla krátce.

  325. Když je bytost hotová, na co potřebuje učit jíst příbotrem, živit a šatit? To přece hotová bytost zvládne sama 😀 😀

    „Tedy, pokud se děcko rozhodne kolonizovat Mars, narodí se kolonizátorům, pokud se rozhodne bejt s člověkem nepříjemným a zahořklým, bez nápadu a stylu, …..

    poněkud chabej výběr….

    no ale Ty se, pokud vím, taky kolonizovat Mars nechystáš…..

  326. Jiřiku,
    vidím, že o mých dětech nemáš potuchy. A nejen o dětech. Kdybych dala dohromady tvé představy o mně, které jsi tu už prezentoval, vyjde z toho něco mezi Harpyjí a baziliškem. 😀 😀

    Tvá teorie o tom, jak si děti vybírají rodiče, je zajisté půvabná, ale obávám se, že odborně neudržitelná.

  327. 361 – Jirko, já se ptala, co si představuješ pod pojmem „debata“.
    Jak to máš poskládané v hlavě, a jetsli Ti je jedno, co si kdo o Tobě myslí, to mně nezajímá a neptala jsem se na to.
    Ptala jsem se, co si představuješ pod pojmem „debata“, když tvrdíš, že výměna názorů se zvrhla v tvrzení, že jen blbec může mít jiný názor.

    Já jen, že názory se tu objevily různé, ale nikdo tu nepsal, že jen blbec může mít jiný názor. Jen TY jedinej.

  328. Rputi,
    netuším, nestíhám sledovat úplně všechno. Od pavouka je k novorozeněti ještě dost daleko.
    Každopádně, každý účastník vesmírné mise je dobrovolným pokusným králíkem – o svém vlastním rozhodnutí a poučen o rizicích – a prochází takovým medicínským „filcuňgem“ jak před letem tak i po něm, že opravdu nemám strach z věcí příštích. Na jednom space shuttlu byl i židovský astronaut, a jeho ostatky pak hledali obzvlášť hekticky, aby byl co nejrychleji pohřben v duchu jeho tradic; žen už do vesmíru letěla taky hezká řádka – znovu opakuji, dobrovolně, a lidská stránka je naprosto respektována a ctěna.
    Každý vědec opravdu není ani Mengele, ani Frankenstein.

  329. Matzurko, já o serioznosti výzkumu v téhle oblasti opravdu nepochybuju!
    Ale když se do těch úvah začne zaplétat Kořenský své odborně eugenické teorie, tak to holt nevydržím! Já chtěla fakt jen trochu pozlobit. 😀

  330. Jo,
    a když jsme u té Těreškovové, tak ta zrovna doktorům málem přivodila mrtvici – pravda, během letu moc nejedla (půlku letu zvracela jak alík), nicméně po úspěšném, byť dramatickém, přistání zjistila, že má vlastně hlad, a nacpala do sebe všechny zásoby 🙂

  331. No,
    mně zas Pavlovy teorie eugenické nepřijdou, ale jsem holt deformovaná svou profesí 🙂

  332. Myslím, že včerejší názory pana Kořenského byly zajímavé a věcné.
    Hodnocení z pohledu „morálky“ a podobných kategorií je trochu jiný level

  333. MAtzurko, ale já ten let nezatracuju. Jen se ptám na věci, které mně napadají. Asi tak, jako bych se ptala na to, co tam budou jíst a jak tam budou bydlet.
    To, že se ptám na rizika a věci, kde si představuju nějaký problém, přece snad neznamená, že to zavrhuju nebo odsuzuju. ostatně

    Bohužel to na Marsu asi nebude fungovat jako v Marťanské kronice, že ráno zasejete semínka a večer z nich vyroste jabloňový sad.
    Ani jako ve Startreku, kde se procházeli po povrchu všech možných zemi vzdálených planet jen tak v pracovní kombinéze, bez skafandru a bez problémů s gravitací

  334. Matzurko, celkem logickém – po odeznění záchvatu hysterické paniky si to kompenzovala jídlem. No jo, ale byla soudružka! Zasloužilá!

  335. No NAme,

    věcné, pokud jde o techniku, ale myslím, že tvrdit s jistotou, že se lidi na Marsu budou normálně rozmnožovat, je opravdu zatím v rovině spekulací.
    A ještě je otázka, jestli děti, na Marsu narozené a vyrůstající, se vůbec budou moct vrátit na zem. Jak budou snášet naši pro nás přirozenou, ale pro ně nadměrnou gravitaci.

  336. Rputi,
    soudružka nebo ne, nakonec to zvládla. Konec konců, i na jejím příkladu se mohli všichni poučit, jaké další nároky to klade na osobu pohlaví ženského 🙂

  337. Nooooo!

    S vážnou tváří napsat, že lidský druh se po pár generacích přizpůsobí, je pitomost tak kolosální, že to svět neviděl!
    Pokud by těch „pár generací“ přežilo (což netušíme), tak by se moooožná objevily první mutace. A pak by se ukázalo, zdali výhodné či nevýhodné … atd ….atd …
    Ono by šlo totiž o vývoj nového lidského druhu a to opravdu netrvá „pár“ generací.

  338. No já nevím , ale v těch lincích co tu byly zveřejněné, tak stálo, že Těreškovová ty potraviny rozdala těm venkovanům, co ji našli, z čehož byli příslušní dochtoři na mrtvici, protože se pak nedalo ověřit, co a kolik snědla během letu.

  339. Halle,
    možné je všechno, i to, že se mi různé interpretace téže události popletly (to s pravděpodobností největší).

    Rputi,
    spekulace, metafory apod. nejsou eugenika. V běžném hovoru říci „mám to za pár“ nemusí znamenat přesně za dvě jednotky; a o evoluci mimo Zeměkouli víme ještě méně, než o evoluci pozemské….zejména na genetické úrovni, neb zájem badatelů je celkem logicky více zaměřen na léčbu lidských chorob a nelogicky na boj se změnou klimatu (což samo o sobě je v rozporu s tím, že změna klimatu je změnou evoluční….)

  340. Matzurko nejsem genetik, ale vím třeba co dá za práci upevnit (geneticky) nový druh třeba psa nebo kočky a tam je ta generační výměna podstatně rychlejší. Šumavák by věděl zajisté mnohem lépe.

  341. Matzurko, já vím, že maximálně zjednodušuju,když namítnu , že pak se dá za evoluční změnu považovat i to,když vezmu pilu, a uříznu Vám nohy.. 😉
    Zjednodušení je to proto,že to oteplování je komplexní záležitost, s mnoha vlivy ( a jedním z nich je i působení lidstva)i když není jasné , jakej podíl má na výsledku.
    Ale nějakej jo.

  342. Já si naopak myslím, že děti přicházejí na svět geneticky tak dobře vybavené, že většinou ve zdraví přežijí i výchovu.

  343. Děti jo,
    ale co rodiče ? ;+-)
    Ti kolikrát zešedivěj a zplešatěj 🙂

  344. 359 Jirko ppa, skvělý alibismus pro rodiče, až budou mlátit svoje dítě, tak v podstatě budou plnit jen jeho očekávání, protože právě proto se jim narodil… Nevím, mám tři děti a osm vnoučat, je můj názor na nesmyslnost Tvé teorie relevantní? Splňuji potřebnou kvótu na vzorky?:-)

  345. Rputi,
    vyšlechtění nové kočičí rasy je prosím umělý výběr, nikoliv přírodní; můžeš to nazvat pouze evolucí aplikovanou či umělou. Udělej to u lidí, a jsi skutečně eugenik.
    Domnívám se, že Pavel naopak zmiňoval přizpůsobování se přirozeným způsobem, což evolucí je.
    Ve vesmíru ještě nikdo kočky nešlechtil…. a s humornou nadsázkou je výsledek spontánní adaptace vidět v seriálu Červený trpaslík 🙂

  346. Tak jsem zjistila, že už ani ty tradice a zvyky nejsou tím, čím byly. Třeba takový velikonoční týden – zatímco včera bylo u nás Modré pondělí, tak jinde prý měli pondělí Žluté. U nás je Žluté úterý, jinde prý úterý Šedivé. A zítra je u nás Škaredá, neboli Černá středa, někde jinde mají středu Sazometnou.
    Takže zdravím od nás při Žlutém úterý. Žluté je u nás asi proto, že se stejně, jako u těch, co mají dnes Šedivé, uklízí před Velikonocemi obydlí. A protože takový úklid dá zabrat, tak hospodyně nemají čas na nějaké vyvařování a k obědu je jen cosi z vajec 🙂
    A pro zítřek mám pro vás radu – podle pověry, kdo se mračí na Škaredou středu, bude se mračit celý nastávající rok. Takže už od rána s úsměvem. 🙂

  347. A jelikož Facebook je práskač převeliký,

    ráda bych také popřála všechno nejlepší a hlavně pevné zdraví všem dubnovým narozencům (je vás tu poměrně hodně) 🙂 !!!!

  348. „je výsledek spontánní adaptace vidět v seriálu Červený trpaslík “

    Hmmm, tak to bych si s tím rozmnožováním ve vesmíru radši moc nezahrávala. Kdoví, co by se vyevolilo z lidí.

    Dano, u nás byla vždycky středa Škaredá. Sazometná, to slyším poprvé.A ten úklid obydlí je zajéímavý nýámět. 🙂 A nejen obydlí, jak tak koukám na svůj pracovní stůl….. 🙂

  349. Mě MaYdo spíš udivuje, že Sazometná středa – středa, kdy se mají vymetat komíny – je až po Žlutém úterý, kdy se má uklidit obydlí. Kdo kdy vymetal komín ve starém domě s klasickými starými zděři, asi tuší, proč mě to zaráží.

  350. jo jo, škaredá středa…. No letos to bude krásné, neboť ovce jdou na manikuru a ke kadeřníkovi. Takže o žádné škaredosti se nebude ani přemýšlet, snad jen kdyby večer nebolela záda a ruce. Přeci jen, navzpírat za 8 hodin, bez oběda a přestávek na cígo..230 kusu po 50-70 kilech je trošku vysilující…Takže ani na mračení nezbyde energie…

    To přizpůsobení…já jsem žil v domnění, že Pavel myslí spíše to přizpůsobení na vnějšší podmínky, tedy vymejšlení jak přežít a tak. Ono tedy zcela upřímně, cesta na Mars je stejně nebezpečná, jako pro neznalého cesta do divočiny, kde není ani jeden člověk v okolí desítek kilometrů, kde je vysazen z baťohem, bez mapy a odkázán sám na sebe. Jak se najíst? Jak přežít první noc? Jak rozdělat oheň? Jak se nenechat sežrat divou zvěří…. ..a mnoho dalšího k řešení. Tuším, že je tohle pro většinu lidí v podstatě zcela smrtící, to Mars je proti tomu v podstatě legrace, protože tam budou lidi vědět, do čeho jdou.

    a taky všem, co si to zaslouží, hezké narozeniny…

  351. Matzurko, snění o přírodním výběru u prvních kolonistů Marsu je sice hezké, ale nerealizovatelné. Vzhledem k počtu kolonistů (pár desítek) by výběr partnera k rozmnožování byl velmi sofistikovanou akcí, vedla by se plemenná kniha a dělaly přísné genetické rozbory. Jinak by v dalších generacích nastala příbuzenská plemenitba, což by ohrožovalo samotnou existenci kolonie.

    Když už to vezmu jako sci-fi, tak ze země by bylo možné dodávat genetický materiál Martankám k oplodnění, ale to by zas kazilo genetické mutace vhodné pro život na Marsu. Ale s přírodním vznikem druhu by to ať tak či onak, mělo společného velmi málo.

  352. Rputi,
    tak to máš možná s těmi plemennými knihami pravdu, ale o ničem takovém se Pavel nezmiňoval – takže jeho vyjádření si dovolím brát buď jako nadsázku (tedy přirozené rozmnožování „za pár“ generací jako dobu hodně neurčitou, navíc v té době se to bude kolonisty už na Marsu hemžit a tudíž volba partnerů způsobem obvyklým), anebo v tom smyslu, jak to teď interpretoval Jirka (přizpůsobení okolí pro možnou existenci lidskou).
    Víc v tom hledat opravdu nehodlám.
    Třeba to večer upřesní sám 🙂

  353. NoName, samozřejmě politicky se angažovat a prosazovat lze jen program _správný_ 🙂

  354. Já jsem se jemom ptal … Když federace ne, tak ne. 😉

  355. 390 Dano, u nás bylo žluté pondělí a středa byla nejen sazometná, ale obecně úklid, tak nějak to mám v paměti, ne že bych se tím řídila, stačí mi se ve středu nemračit:-)

  356. Ale nejspíš je to jedno, jsou tací, kteří mají zajedno Popeleční středu se Škaredou, a proplouvají životem bez šrámu:-)))))

  357. Vývoj je normální.
    Když se někdo zmocní vlády násilím, nemůže váhat před použitím násilí, když má vládu udržet.
    Strana, která podporuje ty, co se zmocnili vlády, musí počítat s reakcí strany, co odporuje této vládě.
    Pokud ti, co vládu podporují a ti, co vládě odporují, nechtějí vstoupit do války, začnou používat strategii „menší odvety“, během které vznikne nová rovnováha. Během vytváření této rovnováhy často původní subjekt zanikne.

  358. To jako, dix, že uklízejí jak na Popelečení středu, tak na tu Škaredou? 🙂

    No, já jdu zítra na kontrolu na plicní, nevím, nevím, jetsli zvládnu se pořád jen usmívat…..

  359. Samozřejmě že federaci ne!! To by mohly staré struktrury vytvořit struktury nové 🙂 , které by pak požadovaly více a více autonomie až nezávislost a připojení k Rusku!
    A kam by to vedlo, mít Ukrajinu bez průmyslové části ??

  360. a přemýšlím, jestli bych si nemohla zajít do nějaké banky s punčochou na hlavě promarnit trochu peněz 😀

    „Kvůli špatnému hospodaření s informačními technologiemi promarnilo ministerstvo práce podle ministryně Michaely Marksové Tominové (ČSSD) miliardu korun.“

  361. Šumaváku,
    možná ne… Dovedu si představit, že na Východě jsou oligarchové,kteří by rádi víc pravomocí, ale pod Putinovu tvrdou ruku se jim nechce…On už párkrát dokázal, že nemá problém s oligarchy zatočit.
    A Putin taky zájem mít nebude . Ona ta Ukrajina je zadlužená až hrůza…. A Možná , že s převzetím její velké části by na sebe musel vzít i část dluhů…
    Ta federalizace a nějak právně zakotvená neutralita by mu stačila.
    On stejně postupně tu zbrojní výrobu převádí do Ruska.. Jen to nejde ze dne na den.

  362. 400 maYdo, tak ať to dobře dopadne a ten důvod k úsměvu bude!

  363. Ale to ono to dopadne, dix…
    paní doktorka mi napíše další léky, možná lehce udělá kázání ohledne životosprávy, protože jsem zrovna lehce nastydlá, což asi výsledky zhoršíí a pojedeme dál kočárem černým podél bílých skal a zase za čtyři měsíce…..

    Ale je to otrava a někdy se dlouho čeká. Případně mně ještě poženou tu na rentgen, tu na spirometrii. V podstatě mi to zabere celý dopoledne.

  364. K té hysterii ohledně řízené plemenitby – to vše už tu bylo… Za drobnou připomínku slouží třeba projekt Lebensborn… Účel byl taktéž identický – kolonizace opuštěných území… Realizace samozřejmě pod přísným vědeckým dohledem…

  365. OT – pod okny se motají nějací kreslící studenti pod dohledem stařečka, který vzdáleně připomíná jednoho asistenta z fakulty, za dob mých studií podstatně mladšího než já dnes.

    Asistenti stárnou, ale tradice , že se chodí kreslit do terénu zásadně v co nejhnusnějším počasí zřejmě zůstala zachována 🙂

  366. Politici spojení s dřívějším režimem prezidenta Janukovyče se už vzpamatovali z únorového převratu a připravují protiúder, řekla Rádiu Svoboda vůdkyně ukrajinské prozápadní strany Vlast Julija Tymošenková. Tymošenková je odhodlána postavit se aktivizaci proruských politiků. „V nejbližších hodinách zorganizujeme brigády územní domobrany. Všichni, kdo do nich vstoupí, dostanou zbraně,“ uvedla bývalá premiérka.

    „Proruští“ byli zvoleni stejně jako „prozápadní“, dokonce větším procentem. Na základě jaké úvahy proti nim chce madam Timošenková bojovat se zbraní v ruce ?

  367. PeSi, každý takový patologický projekt ty účastníky nutně poznamená, takže já bych si s Marťánky nekoledovala. Jen z té představy mi naskakují pupínky… 🙁

  368. Tak u toho MArsu je drobný rozdíl v tom, že Mart’ani se vyskytují jen v Marťanské kronice a válce světů, tudíž není potřeba likvidovat podřízenou rasu, aby bylo k dispozici „neobsazené území“ ke kolonizaci.

  369. MaYdo, ono se nemusí hned vraždičkovat, že ano.
    Konec konců ty krávy v kravíně se taky nikdo neptá, jestli je jí inseminátor po chuti. Ale abych ta řekla, nějak mám pocit, že to není zrovna ono. 🙂

  370. Lidi,
    neblázněte. Ještě ani nestojí raketa, která by dopravila byť jen jediného kolonizátora na rudou planetu, a vy řešíte, jestli se tam budou množit regulovaně nebo ne, chjo.

  371. Gagarin byl bezvadnej a určitě plnej bakterií, o Lajce nemluvě.

    A je nejvyšší čas, aby Ukrajina provedla odsun dle vzoru Beneš a všechny Rusy poslala do Ruska:)

  372. „Ještě ani nestojí raketa, která by dopravila byť jen jediného kolonizátora na rudou planetu, a vy řešíte, jestli se tam budou množit regulovaně nebo ne“

    Kdyby čas od času někdo něco takovýho neřešil, Matzurko, nevznikla by sci-fi literatura. 🙂
    A uznejte, to by byla docela škoda, ne?

  373. Matzurko, ta debata je čistě teoretická. Jde spíš o etické otázky a proč se nad nimi nezamyslet, obzvláště, když už měli svůj předobraz např. v tom Lebensbornu, jak uvedl PeS ve 408.
    Himmlerové byli, jsou a budou a takovéhle okamžiky jsou pro ně nadmíru lákavé. Obvykle to začne nenápadně úvahami o zdraví populace a nakonec mají všichni plné ruce práce, aby to zastavili a pokusili se zmírnit napáchané škody.
    Myslím, že debat o etice není nikdy dost, pokud si má člověk ujasnit postoje k věcem, o nichž normálně moc nepřemýšlí, neb to není aktuální. Pokud rozmyšleno nemá, stane se mu, že leckdy kývne na něco jen proto, že už není čas přemýšlet.

  374. Vy si zřejmě odmítáte připustit, že pekař a mlíkař už mají tyto otázky dávno promyšlené a celý projekt budou financovat jen tehdy, pokud na Mars budou moci vyslat manželky i s tchýní.
    A není nic, co by tchýně nevěděla nejlépe a nezvládla.
    Myslím, že ta by se dokázala vrátit i bez paliva!
    😀 😀 😀

  375. O pekařích mi ani nemluv, je to banda debilů. Nejsou žádnou výjimkou ze socialistického fungování – v městečku poblíž jsou 3 pekařství a žádné z nich nemělo ve 4 hodiny odpoledne běžné pečivo. Rohlíky ani chleba. Pak se strašlivě diví, že lidi jdou radši do Tesca, kde měli pečiva plné regály, ještě teplého (jasně, dopékané u nich, ale přece jen).
    A už úplně mě dorazilo, že ve všech 3 pekařstvích měli všelijaké koláčky, mazance, vánočky atd., všechny úhledně zabalené v igelitu a se značkou PENAM. Akorát o 20% dražší, než to samé v tom Tescu.

  376. Šumaváku, to by tam mohly založit matriarchát!
    V tom případku jsem pro to, aby se Marťankami stávaly výhradně ženy. Genderově vyškolených Marťanek je zajisté dostatečné množství a na Marsu by se tím mohla vytvořit zcela rovnoprávná společnost bez jakékoli diskriminace. Zmrazené inseminační dávky by se vozily spolu s proviantem.

  377. 420
    Rputi, výbornej nápad
    A já bych navrhl, aby při podání žadosti o rozvod byla ženská strana automaticky a nezrušitelně zařazena do nejbližšího transportu na Mars 🙂

  378. (395) Jako ten zástupce velitele milice, co ho ztloukli železnou tyčí, až umřel. Spletli si ho, pro jednotnou Ukrajinu se vyjádřil velitel, ne zástupce. Tak nevím, kdo se vyjádřil správně.
    (404) A než převede, hodí se mu více zmatek, než pořádek. No, je to dost vidět.
    (410) Asi na základě záplaty, která by odpovídala pytli.

  379. Andy, jak se dá rozlišit Rus na Ukrajině od pravého Ukrajince? Je to v názorech? Nebo v genech? Umí usmažit kyjevský kotlet?
    Prověrkové komise? Komise pro neukrajinskou činnost?

    Co když ti prorusští vyženou ty hodné?

  380. Juro-p, to už je taky vymyšleno. Prostě bude nutno prokázat 3 generace zpátky správný původ. Němci na to mají už asi 80 let zpracovanou perfektní metodiku i s názornými tabulkami a obrázky. Zajisté ji v rámci EU-pomoci milerádi poskytnou.

  381. Rputi,
    na genderistky je inseminací škoda, ať se raději klonujou, aspoň bude jejich adaptivní potenciál menší a ještě menší…. 😉
    No já doufám, že jeden Lebensborn lidstvu stačil.

    OT, v našem Tescu jsem objevila v regále s „etnickými“ potravinami (poživatiny a ochucovadla UK, asijské a americké provenience) také pytlíky a plastové láhve popsané azbukou. Při bližším pohledu některé láhve obsahovaly zde dříve zmiňovaný KVAS, litrovka za 30Kč (na tu částku ale nesázím), zemi původu jsem ale nezkoumala, brýle zapomenuté v autě.

    Foundry,
    zlobíš a půjdeš do pekla 😀 !!!

  382. (419) A mlíkárny jako obchody už vůbec nejsou …..
    Nebýt Jirky, víme jen o Tescu. 😛

  383. Kdy má pekař péct, když teď řeší let na Mars ? 🙂

  384. Foundry, tak to jo. Ještě zbývá odpovědět na tu druhou otázku.
    Co když to dopadne naopak.
    Nějak mi u těch Andy metod chybí odpověď na otázku, co když ti správní Ukrajinci jsou i se svýma kamošama slabší, než ti prorusští s jejich kamošama. To se pak bude volat o nespravedlnosti nebo tak?

    Co když někdo placne na hrubou záplatu ještě větší záplatu a ještě hrubší? Jak se začne s hrubýma záplatama, tak nikdo neví, která bude poslední, největší a nejhrubší. Už teď se zapomnělo, jak vznikla současná vláda na Ukrajině.
    Bude po tom záplatování vůbec ještě Ukrajina? Nebo neroztrhá se nakonec ten pytel úplně a nezbude z Ukrajiny jen pár potrhaných cárů? Každou záplatou je pytel blíž vyhození na smetí.

  385. 425
    No, pokud by se asi vyváželi i míšenci , tak snad ta Ukrajina bude liduprázdná 🙂

  386. Halladine, na mě to působí dojmem, že dotyčný reportér dal řeč s babkama na nádraží, během pětiminutové zastávky rychlíku.
    Odpovědně prohlašuju, že v oblasti okolo Doněcka (což je právě Slavjansk, Lugansk, Kramatorsk, Gorlovka, Družkovka atd. atd.) jsem Ukrajince nepotkal. Nebo možná jo, ale nevěděl jsem o tom, protože všichni všude mluvili rusky a i nápisy byly v ruštině. S jedinou výjimkou městského sovětu a partajního výboru, tam byly nápisy dvojjazyčné, přece jen to byla Ukrajinská SSR. Západní Ukrajina byla pro ty lidi naprosto cizí svět, něco jako třeba Estonsko nebo Litva.
    Ono je to logické – Ukrajina byla vždycky zemědělská a už podnikatelé v 19. století, kteří otvírali doly a zakládali železárny, si přiváželi dělníky z ruských měst. Dovršil to Stalin, který napřed původní východoukrajinské sedláky vyhubil organizovaným hladomorem a pak tam navezl ruské průmyslové dělníky a techniky.
    Toho zůstala západní Ukrajina ušetřena, protože patřila dílem Maďarsku, dílem nám a dílem Polsku.

  387. Matzurko, a v pekle by mohli mít čerstvě napečeno i odpoledne!!! 😉

  388. juro, problém je v tom, že pytle jsou dva a marné jsou snahy z toho slátat pytel jeden. V tom jednom pytli je 300 letá příslušnost k Rusku a k jeho kultuře, továrny a jakás takás zaměstnanost a v tom druhém je „Nikola Šuhaj“, S.Bandera, lány neobdělaných polí, prázdná kapsa a poděděná nenávist k Rusům, Polákům a vůbec pánům, pod které kdy to území patřilo. To prostě neslepíš a nesešiješ… Z toho nemůže nic pozitivního vzejít….

  389. (420) Rputgi, myslíte metody podle filmu Sexmise ? 🙂
    (422) AK, koukám, že Vy byste uvěřil i v neposkvrněné početí Panny Marie 😕 Když i šéf NATO spíše jen „myslí“ než „ví“ …. 😕
    „Rusko je hlboko zaangažované do krízy na východe Ukrajiny, kde proruskí separatisti obsadili viacero vládnych budov, uviedol dnes generálny tajomník NATO Anders Fogh Rasmussen.
    Na otázku, či videl dôkazy o účasti Ruska na udalostiach vo východnej Ukrajine, Rasmussen podľa agentúry Reuters odpovedal: „Spravodajské informácie… nikdy nekomentujeme, ale myslím, že z toho, čoho sme svedkami, je jasné, že v tom má Rusko prsty“.
    http://aktualne.atlas.sk/online-putin-telefonoval-s-obamom-usa-vraj-maju-odhovorit-ukrajinu-od-protiteroristickej-akcie/zahranicie/europa/
    (427) Jo, a „mléčný“ obchod(alespoň u nás existuje: ve všední dny otevřeno do 12:00 hod.- nádobu na mléko nebo šlehačku s sebou !

  390. (436) Omluvte mne, Rputi, ta zatracená klávesnice dělá chyby 🙁

  391. 418
    peař a mlíkaŕ si po vyprovození tchýnê k raketě na Marz půjde koupit ruční protiletadlovou raketu 🙂

  392. Westíku, tak ňák. 😀
    A mohly by si genderovat do sytosti, jak by jim vzdělání velelo.

  393. Dobrý večer,

    „A není nic, co by tchýně nevěděla nejlépe a nezvládla.
    Myslím, že ta by se dokázala vrátit i bez paliva!“

    pak ale, Šumaváku, celá mise postrádá smysl 🙂

  394. “ Zmrazené inseminační dávky by se vozily spolu s proviantem.!

    Samozřejmě vhodně ošetřené, aby se rodily jen holčičky.

  395. 2 Šumavák – ad 418 – zapomínáš ovšem dodat, že ta tchýně (takto kříženec tchoře a svině) to má zvládnuté teoreticky a je na nebohém zeťákovi, aby tyto představy uvedl do praxe. Za doprovodu litanií, že kdyby si dcerunka nabalila vhodnějšího, že by takové banální problémy nevznikaly. Proto máme všichni tchýně rádi a dopřáli bychom jim rádi modré z nebe – což lze realizovat jednoduchým průletem komínem krematoria.

  396. No, já tamní končiny moc nevyhledával, mám své resentimenty z osmašedesátého, tak jsem byl jen na skok v tom kraji Nikoly Šuhaje, asi dva dny v Kyjevě a týden na Krymu. Všichni byli tehdy smíření s tím, že jsou Ukrajina, ale líbilo se to jen těm v Kyjevě.
    Ale co jsem se tam bavil s lidmi, tak s tím nějaké emoce moc spojené neměli, prostě brali, že je to tak. Akorát na tom Krymu to bylo takové zcela Ruské.
    Je pravda, že tak polovinu všech řečí jsem vedl s krajany, s těmi staršími, co už byli rozhodnutí zůstat. Většina mladých už byla zpět v Česku nebo na tom pracovali.
    Prakticky všichni, mimo krajanů, což byla z mého pohledu druhá půlka těch, s kterými jsem mluvil, měli nostalgii po Sovětském svazu. Národnostní otázku tehdy neřešil nikdo, všichni na nás mluvili rusky a uměli to daleko lépe než my. Ale to bylo možná tím, že všichni věděli, že jsme cizinci a nikoho ani nenapadlo, že by cizinec mohl umět Ukrajinsky. Ruštinu měli za taky svůj jazyk, asi tak, jako Moravani umí mluvit spisovnou češtinou a nedělá jim to žádné problémy. Zase mimo těch na Krymu, protože to byli prostě Rusi.
    Já jsem si to vyhodnotil tak, že by chtěli sovětské poměry se západoevropskou životní úrovní.
    Ti krajani takoví nebyli, ti tak nějak počítají s dožitím těch starších a s další existencí těch mladších v Česku. Odesílali je do původní vlasti s dobrým vzděláním, s dostatečnou zásobou peněz na uchycení, většina se rychle uplatnila a jediné problémy měly děti prý tak rok, dva ve škole s vrstevníky, kteří jim nadávali do „Rusáků“. Ale i to většinou přešlo zcela bez následků a když se děti zkamarádily, tak je okolí zcela akceptovalo, takže dnes jsou to prostě Češi.
    Už je to pár let, ale typl bych si, že víc jak čtvrtina krajanů na Ukrajině nezůstala a tři čtvrtiny jsou rozptýleni taky a jsou už prostě my.

    Takže, když to shrnu, tak na Západě a v Kyjevě se nedalo poznat, jestli je ten, s kým mluvím Rus nebo Ukrajinec a nemělo to smysl řešit, tak na Krymu to byl jednoznačně Rus. A tak jako na Krymu je to asi i v té východní Ukrajině. Jo a lidi tam byli daleko víc identifikovaní s oblastí než se státem, to je v Česku patrné jen u Jihočechů na Moravě Valaši(proto to píšu s velkým). Jinde po Česku se lidi identifikují spíš s městem, když už s něčím. Nikdo o sobě neřekne, že je třeba Západočech (mimo už zmíněných Jihočechů).

    Třeba právě teď, v boji s Rusem, roste a dotváří se starobylý národ Ukrajinců v pojetí běžném od devatenáctého století.

  397. Tak za pokus by to jistě stálo. A pokud by se vrátila i bez paliva na zpáteční cestu, jen silou vůle a telekinezí nabuzenou chutí dostat zeťáka do rukou, velmi by posunula hranice vědy a lidského poznání!
    O tom žádná !!!

  398. 2 Foundry – ad 419 – ty jsi zjevně ideologicky pomýlený… Pekař s mlíkařem (samozřejmě bez páteře) zvládají všecko. Jen si musíš pečlivě dočíst příslušná ideologická školení…
    Maso bude, vejce budou, i ten let na Mars bude…

  399. a, je vodět, že nejsem z oboru. Máte operavdu, Matzurko, klonování by bylo lepší. Zvlášť když si představím,že dcera je v tom případě identická kopie maminky.

    Možná by pak řada feministek svoje životní postoje radši přehodnotila 🙂

  400. PeSi,
    stran konečného řešení tchýně bych s tebou nesouhlasil. U nás se traduje, že nejlépe je tchýni pohřbít napůl – jenom do pasu. Aby se mohla starat o hrob…

  401. Já vždycky tchýně respektoval. Posunou cokoli je napadne. Ale u hranic vědy a lidského poznání si tim, zrovna tím, tak docela jist nejsem.
    Já si myslím, že by si tu cestu zpátky prostě prosadila, a to bez ohledu na nějakou vědu a poznání.

  402. záleží kdo domobranu organizuje. My tu také máme domobranu „Národní gardu“ která je organizovaná vládou a vrchním velitelem je guvernér. Federální vláda ve Washingtonu nad ní nemá žádnou pravomoc a o její nasazení, třeba do Iráku, musela žádat guvernéra. Např. z PA nebyly v Iráku žádné bojové jednotky. Guvernér uvolnil pouze týlaže, zejména PHM a transportní letectvo. jako všechno, je to otázka peněz. Domobrana je obecně dobrovolná a vláda platí jen přímé výdaje. Tady má NG per diem 35 dollarů. Takže ještě jednou – kdo ty domobrany organizuje je rozhodující.

  403. 450-už to tady zmiňoval Petr Kunetka-vláda z Kyjeva zrušila řádne zvolené místní orgány na jihovýchodě a dosadila taky vlastní gubernátory. Kdyby se pokusil velký bílý otec we Washingtonu, asi by mu to neprošlo ?

  404. U nás se vždycky za tchýni kvalit, co je tak, pánové, popisujete, považovaly matky manželů a ne manželek. Protože jejich úžasného synáčka žádná jiná žena neumí ocenit a patřičně podle toho o něj pečovat.

  405. (436) Já mám zdravou nedůvěru k oběma stranám, s tím, že ta západní je přece jen o malilinko více kontrolována než ta Putinova. S vaší důvěrou ve zprávy .ru to jde těžko dohromady, to ano. 😛

  406. 2 westík – ad 436 – a když k tomu přidáme, že za mejch mladejch let se říkalo, že „myslet znamená hovno vědět“…

  407. >> krista
    U jedněch známých bylo slovo „tchyně“ zapovězeno. (Tvrdí se, že čeština má jen 3 slova začínající na TCH: tchán, tchyně a tchoř.) Jediné dovolené výrazy byly „maminka z manželčiny strany“ a „maminka z manželovy strany“.

  408. Ajrovko 454 „Více kontrolována?“ Spíš na ně občas něco praskne. Jeden za 18…

    „Mezi rebely na syrském bojišti se objevily protitankové střely americké výroby….USA to nekomentovaly. „Spojené státy jsou odhodlány pomoci umírněné opozici,“ uvedla pouze mluvčí rady národní bezpečnostní Bernadette Meehanová a doplnila, že podrobnosti k jednotlivostem zveřejňovat nebude…
    http://www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a-stredni-vychod/333595-v-syrii-se-objevily-americke-protitankove-strely.html

  409. Matzurko, Jane’s skutečně býval prestižní zležitostí, několik jejich encyklopedií mám. ALe společnost byla koupena jinou (IHS) a už to není ono. Jinak by jim nemohl uniknout tak podstatný detail na srovnání dvou fotografiíí, že ozbrojenci ač vypadají podobně mají různě osazené zbraně optikou. Zbraň se obyčejně nemění, že mají stejné rukavice a sumky neznamená vůbec nic. Článek vaří z vody.

  410. (457) Ano, praskne, to je ta kontrola. Zkus najít něco podobného na ruské straně. A že by bylo co hledat …..

  411. dvd, když mně občas vytočila moje matka – a že na to umí – tak jsem ji vždycky v hovoru s chotěm mluvila jako o jeho tchyni. 🙂
    Jinak u nás tuto choulostivou otázku vyřešily děti, tchyně se titulovaly jako babičky a v případě potřeby se přidávalo místo výskytu.

  412. Ajrovko, to nemyslíš vážně, viď? 😀 😀
    Proti Rusku jsou všechny západní rozvědky, myslíš, že jim něco ušlo?

  413. 461-a diskutující pod článkem jsou ruští diverzanti píšoucí ukrajinsky… Jinak to není možné, ani jeden pozitivní komentář.

  414. Dobrý večer – aprílové počasí se nemusí stydět, dneska předvedlo slunce, obláčky, mraky, černou oblohu, deštíček, déšť průtrž mračen, kroupy, sníh a duhu. To vše na pouhé cestě do Brna a zpět.

    Dano, poslední týden je asi tradován na různých místech jinak, ale to není nic neobvyklého. U nás je složen přísně logicky a úsporně.

    Modré Pondělí a Žluté Úterý jsou jen názvy dnů, kdy se nic podstatného neděje. Dokonce i Škaredá Středa, které se u nás říká Sazometná, je sice dnem vymetání komínů, ale opravdu se začíná Poslední týden až ve čtvrtek. Vymetání domu metlou se dělá až na Bílou sobotu. Asi všude je to jinak.

    K debatám, nejen dnes, není co rozumného dodat. Rozmohla se odporně hloupá věta – „Kde jsem napsal (napsala), že…?

    Vypadá to jako kachna, kolébá se to jako kachna, kváká to jako kachna, smrdí to jako kachna, tak není třeba výslovně napsat, že je to kachna – stačí koukat a poslouchat.

    A ještě jedna drobnost, která mi vadí, i když se s ní pomalu učím sžívat. Kdo plácne sebevětší kravinu, tak po zahnání do kouta jen prohlásí, že to byl žert, nadsázka nebo ironie. Jsem beznadějně nechápavý.

  415. (462) No, možná Ti přes noc dojde rozdíl mezi rozvědkou a médii.
    Kdyby to nešlo, napovím: Amíky ve Vietnamu neporazily rozvědky.

  416. Dobrý večer. Výlet na Mars: Jsme jako žáby na dně (gravitační) studny, které hledí na hvězdy, planety. Doufají, že tam někde, vysoko je studna, do které by mohly zalézt a hledět vzhůru.
    Ad Ukrajina: všechno špatně, všechno dle scénáře. Dvě priority: Zachovat mír a otevřené hranice. Snížit závislost na Rusku. Nebránit jádru, uhlí, břidličným plynům.

  417. hmmm… Mezi rebely na syrském bojišti se objevily protitankové střely americké výroby…..
    Mezi rebely? To jim určitě dodal Putin, který si chce připojit půlku Sýrie k Rusku.
    PI

  418. Den jsem strávil s bývalými spolužáky. Byly to příjemně strávené čtyři hodiny, které mi jen potvrdily, že kdo byl před 25 lety kurva, svině nebo blbec, tak se nezměnil. Naštěstí se nezměnili ani ti slušní, pracovitá a ohleduplní.

    Další část dne jsem strávil v Domov důchodců – sledoval jsem tlupu nadšenců a jejich dětí, kteří přišli, zadarmo a ve svém volném čase, předvést valašské písničky, tance a muziku. Nikdo z rodičů ani účinkujících nelkal, nebručel a nenaříkal – ani nebědoval nad nouzí. Vrcholným zážitkem byl čtrnáctiletá tanečník, solista ve Valašském kroji. Ano, byl to cikán, černý cikán. Kdyby se do toho nesraly neziskové agentury multi-kulti aktivistů, to by bylo..

  419. ad 461 – No Name – já v těch kometářích našel více ruštiny než ukrajinštiny, ale nemá sílu to číst celé….

  420. maYdo,
    takže stylem : mangelovi “ poslouchej, ta Tvoje tchÿně mě nějak sere. Co abysi ji nějak zklidnil ? “ 🙂

  421. Fujtajbl v podvečer,
    jenom bych připodotkl – Mars je zajímavý tak maximálně z důvodu, že by se na něm dala postavit přestupní stanice pro cesty na Enceladus. To je ten Jupiterův měsíc, co má na jižním pólu vodu a v ní jsou organické sloučeniny. Jestli se tam něco hemží, budou mít křesťané problém. Myslím, že Jirka ppa chtěl nám neznabohům předat planetu, abychom na ní nahodilými fyzikálněchemickými prostocviky vyrobili život s tím, že takováto aktivita je příslušna pouze Bohu a že entropické „vonotosamo“ stran vzniku života nefunguje.
    Je poměrně vysoká pravděpodobnost, že kousek od nás se vesmírem něco takového hrncuje… 😀 😀 😀
    a jenom malá poznámka k Brnu – dostat se do něj dneska se mi prostě nepovedlo. K dálnici jsem dojel v šílené chumelenici, na dálnici jsem se nedostal, protože tři nájezdy ve směru na Brno, které mám v okolí, jsou zavřené a musel bych jet dvacet kilometrů na Prahu, otočit se na sjezdu a vrátit se dvacet kilometrů a jet do Brna. Leda houno! Otočil jsem se a jel jsem domů. Nasranej brněnskej biskup a drůžičky mi rvaly srdce, ale fakt se nedalo 🙁

  422. Já si dovolím snést diskuzní téma z vesmírných výšin či mezinárodního pole na náš malý dvorek. Myslím, že většina podnikatelů by měla zpozornět, když slyší či čte následná slova minfin: „Pracovníci finančních úřadů nemají konkrétní motivaci. Pokud máme daňové nedoplatky, tak jsem očekával vždy nějakou odměnu při jejich odhalení. To tak ale není. To bychom chtěli změnit. V tomto směru musíme změnit motivaci našich úředníků,“ uvedl Babiš na tiskové konferenci, když uváděl vznik týmu Kobra, který by se měl od září zabývat daňovou kriminalitou. Jinými slovy, nic jiného mě jako změna motivace nenapadá, chce zavést systém odměn za to, když úředníci finančního úřadu vymůžou daňové nedoplatky.“ – jako bývalého zaměstnance státu v oblasti daní, mě děsí, že minfin nerozeznává rozdíl mezi daňovým podvodem, daňovým únikem a daňovým nedoplatkem. Asi ani netuší, že daňový nedoplatek vznikne předepsaním daně. A asi ani co to vlastně předpis daně je….

  423. Martine, 464 první odstavec – to vše jsem zažila dnes i já, a to jsem se nemusela hnout z místa bydliště. Prostě měsíc duben – apríl. Jen mě mrzí, že toho deště až tak moc není.

  424. Tak, první letošní velikonoční beránek upečen, vytažen z trouby, úspěšně vyklopen – zbývá jen nainstalovat bílé rouno, ale to počká do pátku. Ještě mě čeká jeden. Letos ty Velikonoce jaxi odbývám…

  425. No, já bych to jako Mengele/eugenik a vůbec bubák shrnul.

    Obavy o rozvoj dětí či obecně lidského života kdekoli, kde jsou podmínky k početí a vývoji plodu jsou dle mého názoru zcela mimo a totálně hysterické.

    Z dějin se lze poučit, že děti se přirozenou cestou rodily a vyvíjely kdekoli a kdykoli, bez ohledu na čas a místo. Proto je krajně podivné, kdyby tomu mělo být jinak na orbitě, na Marsu nebo ve zcela jiné galaxii.
    Pochopitelně, lze debatovat o věcech typu „kojenecká úmrtnost způsobená vnějšími faktory“, ale to je poněkud módní debata posledních cca. 50 let. Předtím se lidstvo poměrně zdařile množilo a vyvíjelo tisíce let, aniž mělo sebemenší ponětí o věcech jako jsou viry, bakterie, radioaktivita, nedostatek vitaminů apod.
    A opravdu si nemyslím, že by Příroda tento trend opustila jen proto, že se v novinách aktuálně píše o škodlivosti kdejaké pitomosti na zdárný vývoj dětí. Příroda si poradí, když ne jinak, tak selekčním tlakem ve kterém přežijí jen ti nejlépe přizpůsobení.

    A že se třeba ti nejlépe přizpůsobení životu na Marsu nebo třeba na Ganymedu či na Měsíci nebo na orbitě už nebudou moci vrátit na Zemi ? So be it. Co by taky na Zemi měli dělat, když budou přizpůsobení životu jinde a ve zcela jiných podmínkách ?

    Pokud bychom dneska přesadili Křováka z pouště Kalahary do Nového Yorku a naopak makléře z Wall Street do písku té pouště, tak nepřežije ani jeden z nich. A přesto jsou to oba dva lidé se vším všudy.
    Stejně tak hypotetický potomek kolonistů na Marsu nejspíš nebude chtít žít na Zemi. Proč by to proboha chtít měl ??? Fůra lidí třeba z Evropy nechce žít v islámském světě ze zcela triviálního důvodu, že si tam nedají panáka a pečené vepřové koleno. Stejně tak fůra lidí nechce žít v Indii, kde si nedají šťavnatý steak. Nechtějí tam žít a tak tam holt nežijou. Proč by měl kupříkladu Měsíčnan třetí generace chtít žít na Zemi s její nesmyslnou gravitací ? Jemu by to přišlo naprosto absurdní a z našeho pohledu by bylo krajně neetické to po něm chtít.

  426. Dobré zas ráno… Všem, kterých se to týká, přeji škaredou středu náležitě škaredou… K tomu navrhovanému usmívání se – předkládám k úvaze, že bezdůvodně se usmívající člověk vypadá jak naivní blbeček. Mohou to být samozřejmě výhodné mimikry. Nutno podotknout, že vaše dobrá nálada možná nevyřeší všechny vaše problémy, ale každopádně nasere tolik lidí ve vašem okolí, že stojí za to si ji udržet… A pak je samozřejmě okamžitě k úsměvu důvod. A k radosti z dobře vykonané práce!

  427. Dobré ránko!

    Tak už delší dobu koukám, že z politiky stává se citová záležitost. Nejenže se všeobecně hodnotí více na základě vztahů než faktů, ale emoce bublají a kvasí a diskutující sváří se více mezi sebou osobně , než nad daným problémem. Což jim zpětně evokuje hádku, budí další emoce a diskutující tlačí na pilu. Někdy až tak, že se nevidí do úst.
    Naposled pan poslanec Zlatuška. Politickou scénu to věru zrovna nekultivuje.

  428. Zlatuška je vůl.
    A naši politici se chovaj úplně stejně jako ti naši komunističtí za socíku.
    Kromě Klause.
    Většinou s ním nesouhlasím, ale má vždy svůj vlastní názor, a nesnaží se nikomu podlézat.

  429. Ptakopysku – 4713 – křesťané mají problém už víc než 2000 let :-).
    No a ten otazník (zdali je jinde život) už dávno smetl Enrico Fermi, ve volné debatě s pozdějšími účastníky projektu Manhattan, otázkou „A kde tedy jsou ?“.
    Myslím, že to popisuje v jedné ze svých knih Feynman.

  430. 471-mne nejvíce zaujal komentář, který říká, že si Tymošenková buduje vlastní armádu. A náznaků, že oligarchové na Ukrajině buď ovládají místní silové struktury nebo budují soukromé bezpečnostní služby, které pak využívají v probíhajících „aktivitách“, je stále více. Na nějakém ukrajinském webu jsem četl poznámku, že v některých místech má konflikt víc než jenom dvě strany.

  431. NoName, dalo se čekat – každej proti každýmu … 🙁

  432. Jo, to kecání by jim šlo…!

    …“Na obraně záleží víc než kdy jindy. Euroatlantické společenství si musí zachovat jednotu,“ komentoval dnešní schůzi ministrů obrany EU v Lucemburku polský diplomat Maciej Popowski. Evropské země podle něj musí začít brát vážně svou bezpečnost a obrannou politiku. „Musíme přijmout fakt, že obrana není od pánaboha, není to luxus. Potřebuje odhodlání a investice,“ upozornil evropský diplomat. „Je třeba si uvědomit, že mír má nějakou cenu,“ podpořil jeho slova český ministr obrany Martin Stropnický.
    http://tn.nova.cz/zpravy/zahranici/situace-na-ukrajine-se-vyhrocuje-evropa-rychle-resi-dodavky-plynu.html

  433. 484 Anarchokapitalismus? Soukromé agentury vymáhání práva? Zlatý souboj s Uldanova s Bolšenkovem.

  434. Nickname,
    spíš válka mafií či gangů, viz Mario Puzzo „Kmotr“.

  435. “ Proč by měl kupříkladu Měsíčnan třetí generace chtít žít na Zemi s její nesmyslnou gravitací ? Jemu by to přišlo naprosto absurdní a z našeho pohledu by bylo krajně neetické to po něm chtít.“

    no, tak nikdo to po tom měsíčanovi nechce…. je to jaksi jeho věc – a taky jeho předků, že mu vybrali takový úděl.

    „Obavy o rozvoj dětí či obecně lidského života kdekoli, kde jsou podmínky k početí a vývoji plodu jsou dle mého názoru zcela mimo a totálně hysterické.“

    Nemyslím, že to je totálně hysterické. MYslím, že to je přirozené. tím spíš, že my zatím nevíme, jetsli jsou na Marsu vhodné podmínky k početí a vývoji plodu.
    Ale zase – je to jejich věc. Nikomu přece nebráníme v ničem tím, že tady tlacháme o rizicích.

  436. Ten Klausův článek je možná nejlepším zhodnocením situace, jaký jsem zatím četl.

  437. Jako, zdravím a děkuji za odkaz na Klausův článek. Brilantní analýza…

  438. To co Klaus s Weiglem, i když zdaleka ne tak excelentně, tu píšem celou dobu.Jen se obávám, že ani tohle brilantní shrnutí nebude moc platné.
    Viz moje výše – „citová záležitost“…

  439. Skvělej článek …
    A spousta nás levičáků má problém, že musíme souhlasit nejen s Klausem, ale i s Hájkem“ co nepochází z opice,“ zatímco nàzory socdem politiků nám lezou krkem.
    Mno, nastàvající evropské volby budou zajímavé, a socdem čeká problém…..

  440. I mne se Klausův článek zdá OK. S některými částmi nesouhlasím bez výhrad (např. myslím, že účast Ruska v anexi Krymu byla aktivnější, než trpná akceptace nového státu qup), ale dle mne dobrý článek.

  441. Pár hlášek mých levicových známých

    Já toho Klause snad budu muset rehabilitovat

    Jonáši, je to hrozný, když člověk musí souhlasit s Klausem, viď!

    Jo – je to strašný souhlasit s Klausem… čeho jsem se to jen dočkal

  442. pomalý přesun do předem plánovaných pozic. Jistě to není ani ústup ani převracení kabátů.

  443. (480) Já myslel, že na Tebe sedla sebekritika, dočtu na konec, a on to Zlatuška! 😛

    Klausův článek je dobrý, ač by se dalo s ledačím polemizovat – také do něj nějak pronikly „citové záležitosti“. Nenašel jsem ale to pro mne nejdůležitější: Co s tím?

  444. 500-co nejrychlejší parlamentní volby, aby se ukázalo skutečné rozložení sil a přání voličů ?

  445. Co s tím ?
    Postavit ty kyjevské šílence do latě a domluvit se s rusy na neutrálním statusu Ukrajiny

  446. Noname , momentálně si neumím představit férovou volební kampaň na Ukrajině

  447. (501) Neškodilo by, ale ……
    1. Těžko pořádat slušné volby v situaci chaosu (a že se na něm na východě Ukrajiny podílí i Rusko mi nevymluví ani Klaus).
    2. Pokud má Klaus a Weigl pravdu s tou neslučitelností ( a obávám se, že v téhle části pravdu má), pak se ukáže a nebude to k ničemu i když volby budou.
    (502) I kdyby to bylo provedidelné, kdo to udělá?

  448. Proč by to nemělo být proveditelné ? A kdo ? USA a Eu.
    Stačí jen chtít.

  449. http://zpravy.idnes.cz/na-vychode-ukrajiny-operuji-rusti-vysadkari-tvrdi-vicepremier-ps2-/zahranicni.aspx?c=A140416_084758_zahranicni_vez
    Není jasné, odkud jsou ty transportéry, možná i ruské, tvdí idnes.
    Transportéry mají stejné značení, na jakých byla včera vyfocena ukrajinská armáda na svém týdenním, 70km přesunu na místo bojů.
    http://zpravy.idnes.cz/foto.aspx?r=zahranicni&c=A140415_154510_zahranicni_btw&foto=AHA5290e5_9.jpg Viz fotky 9 a dále.
    Je samozřejmě možné, že ruští výsadkáři přemalovali svoje OT na ukrajinské —

  450. 506 – běžná pravidla vojenského zpravodajství. VCož ale znamená, že z mediálního pohledu již občanská valka začala.

    Volby nic nevyřeší. Výsledek typu 48 procent proukrajinské strany získané masivní protiruskou kampaní, 42 procent proruské strany, získáno masivní proruskou kampaní, 10 procent extremisté bude fakt bezva…

  451. 507-bude to horší než stávající stav, kdy vláda z ulice táhne Ukrajinu někam, kde si to její dost velká část nepřeje ?

  452. Možná si někdo plánuje přesun do připravených pozic, výslednice ukrajinské krize je ale nyní už zřejmá. Dojde na Klausem předvídanou akceleraci evropské unifikace, zvýší se výdaje na zbrojení, náklady na energie a lze očekávat čím dál těsnější podřízenost Bruselu se všemi s tím spojenými buzeracemi, dohledem a poručníkováním. Jsou takoví, kterým to vyhovuje, jiní preferují svobodu.
    Je mi skoro 80 let a vlastně se docela bavím, jak stále stejné metody používá propaganda a jak stejně jí to lidé žerou. Udržet si vlastní kritické myšlení dá v takové vypjaté době sakra práci,
    Osobně velice lituji ukrajinské obyvatelstvo. Včera u mně dělala generální úklid paní z Podkarpatské Rusi a kromě upřímné vděčnosti za odevzdanou práci, kterou pro pokročilý věk a imobilitu už si nemohu udělat sama, se mi srdce svíralo soustrastí nad otrockým životem, který zde Ukrajinci vedou.

  453. Vojáci z Kyjeva přeběhli v Kramatorsku k separatistům
    Podle agentury Reuters vjelo pět nebo šest tanků s ruskou vlajkou i do města Slavjansk.
    Korespondent německého Spiegelu v Kramatorsku cituje jednoho z vojáků, kteří na ukrajinských tancích vyvěsili ruské vlajky.
    „Už týdny jsme nedostali nic pořádného k jídlu, Kyjev na nás zapomněl. Už nám to stačilo,“ volal z jednoho ze šesti ´ruských´ tanků, které projížděly městem.

  454. Klaus je naprosto konsistentní
    Vždy se držel zásady nesrat se do jiných, a nenechat si srät do našich záležitosti
    Použil jsem drsnější výrazy, ale odpovídaj

  455. Baubo, jsme snad tak staří, že se na věci díváme jinak než ti vševědci? Občas mi to napadne, ale závěr si z toho udělám jen velmi utajeně. Padesátníci a šedesátníci by nemuseli souhlasit.
    Ale občanka nesouvisí se skutečným věkem – starý blbec byl jednou mladý blbec.

    Přeji příjemné Velikonoční svátky, dneska odpoledne, až přestanu přehazovat miliony vidlemi, tak budu probírat s vnukem loňské koledy, aby mi neudělal ostudu, až půjdeme v pondělí ráno po mrskačce.

  456. 511 – terminus est. Cest, jak se vyhnout občanské válce je již velmi málo. Je nutno Kyjevské vládě i EU pogratulovat ke skutečně excelentnímu výkonu.

  457. No, já od prvních okamžiků obrovsky souhlasím s Petrem Kunetkou a i tento článek a Foundryho poznámky byly hodně vypovídající. Už v lednu tento klučina psal – Ukrajina sa musí rozdeliť ako Česko-Slovensko – http://jdem.cz/9mc37
    Je mi normálních lidí na Ukrajině moc líto, ale za jediné férové – bez referenda to nebude mít konce. Pod mezinár. dohledem.
    K dalším odkazům – nevím, jak dalece jsou tamní informace relevantní či důležité, ale oficiálně o této problematice nemůžu najít nic.
    Ukrajina klame celý svět – žádné hranice nemá http://jdem.cz/baptc3
    Ukrajina bez hranic: Pokud by Obama Sankce OSN? http://jdem.cz/baptb3

  458. (505) Aha. Tak to mne nenapadlo, že je to tak jednoduché.
    Rompyj (nebo Rudá baronka) a Obama vydají příkaz, Ukrajinci sednou na prdel a bude to. Skutečně jednoduché.
    (507) Jo, taky bych to tak viděl, bez valného nadšení.
    (509) Nebude to zásadně jiné, ani lepší, ani horší.

  459. vy tu řešíte světový problémy a já, v p§l čtvrtý ráno, cestou na hajzl uznamenal, že až se probudím, budu muset vzít koště a zamést sníh z chodníku – kde je Ukrajina, kde je Mars?

  460. 517-ano, sednou. Jinak budou bez peněz.
    Mimochodem, doporučuji podívat se na články o včerejším jednání Ukrajinců na Slovensku. Odešli v podstatě uraženi, protože jim Slovensko nenabídlo to, co čekali. Protože oni jsou teď přece pupkem světa. Díky komu ten pocit získali, snad není potřeba vysvětlovat.

  461. (519) Mně jenom nějak „nejde do hlavy“, proč je ten svět samý průser, když je všechno tak jednoduchý ….
    Stran pocitu důležitosti, vzpomínám na dvě věci: „Miláčky Dohody“ po vzniku ČSR a na oslnění světa Havlem po „plyšáku“ ….

  462. (510) Baubo, zdravím ! Vítejte v Klubu 🙂 Vždycky mne těší užívat si s Vámi myšlenkového souznění !

  463. (521) AK: „proč je ten svět samý průser.. “ Inu, jsou-li lidé iracionální, jednají iracionálně , a pak není divu, že svět je iracionální -tedy „samý průser“ 🙁

  464. 521 – inu, zájmy se kříží a „každý jen tu svou má za jedinou“.
    Rusko vidí Ukrajinu jako cordon sanitaire, EU tam vidí suroviny a odbytiště, USA svoji základnu, Pravý sektor čistou ukrajinskou rasu, Timošenková další prachy atd….

  465. No aponěkud seopomíjí skutečnost, že uvnitř státu je možné použít armádu jen za vyjímečného stavu…

  466. 524 Rputi, ne cordon sanitaire, ale pozdější – také německý – výraz. Životní prostor.

  467. A ta ukrajinská armáda začíná připomínat jeden polskej zájezd z roku 1987 do Vídně, kdy se z celýho autobusu vrátili jen dva – šofér a průvodce 🙂

  468. nickname, ale prdlajz!
    Rusko nechce sousedit z EU. A k čemu by mu byla příšerně zadlužená Ukrajina?
    Putin není blbec, nýbrž pragmatik.

  469. Nickname 🙂

    pokud něčeho maj Rusové dost, tak toho životního prostoru 🙂
    Fakt další nepotřebujou

  470. Halladine, obávám se, že jestli to takhle půjde dál ( a ono půjde), tak se těm volům podaří celou Ukrajinu sjednotit proti sobě a bez ohledu na národnost pošlou Jaseňuka, Tymošenkovou, EU etc. do brusele!

  471. Rputi
    to by mi až tak vrásky nedělalo, pokud by zůstalo jen při tom . Jenže to se nedá zaručit.

  472. nickname, jistě a právě to se jim moc nelíbí a nepotřebujou to ještě na Ukrajině.

    Největší průšvih téhle eskapády vězí v tom, že USA a EU si myslej, že se Putin něco myslí a podle toho jednají. A jelikož si to Putin nemyslí, tak to porád nevychází a nevychází a průšvoh se prohlubbuje.
    A jelikož si (stejně jako nickaname a další) USA a EU nedaj říct, tak to dopadne špatně!

  473. Dobré odpoledne,

    „Rusko vidí Ukrajinu jako cordon sanitaire, EU tam vidí suroviny a odbytiště, USA svoji základnu, Pravý sektor čistou ukrajinskou rasu, Timošenková další prachy atd….“

    akorát to ukrajinské ovyvatelstvo kdyby tam nezaclánělo obzor těm krásným vizím……

  474. Hm, tak dezerce UA vojáků již potvrzují i světová média, v Odese vyhlášena lidová republika. Jednání UA se Slovenskem ohledně plynu zkrachovala.

    Excelentní výkon. Horší než zločin.

  475. Jsem zvědav, jak dlouho ještě půjde udržet doublethink, že vláda vzniklá převratem v Kyjevě je dobrá a vláda vzniklá převratem třeba v Odesse špatná…

    Uznání vlády a okamžitý podpis asociační dohody byl dle mne velmi, velmi nepřipravený krok.

  476. nickname

    Fridrich II. zůstal po celý svůj život příznivcem osvícenství a francouzské kultury. Jako král udržoval styk s Voltairem[1] a jeho běžnou řečí byla francouzština

  477. 540 Halle, o tom nepochybuji. Také jde o první použití slovního spojení „zdravotní kordon“ pro zábor území, jestli se nepletu.

  478. Ono to , nickname nebylo synonymum pro zabrání území. Mnohem známější je cordon sanitaire jako pásmo států podél Nově vzniklého SssR
    jako francouzskej projekt, a Malá dohoda byla jeho součástí

  479. 529 a nemohl by to někdo těm Rusům konečně říct? Pořád to nějak nechápou.

  480. 544 samozřejmě to chápu, ale nechápu, proč jim to usnadnujeme, EU zmatenými kroky, místní agenti bezvýhradnou podporou a obdivem.

    Koneckonců Hitler potřeboval zdroje a víc místa a Saddám v Kuvajtu potřeboval ropu…pořád někdo něco potřebuje.
    I ti cikáni, když vás vezmou po hlavě a pak voberou do poslední nitky to nedělají většinou z plezíru, ale protože potřebujou to, co je zatím vaše.

  481. 544 Rusko investovalo množství peněz, slibů, snů o socialistickém ráji do celé Evropy a nyní se mu investice vrací. Přirozená hranice je pro Rusa zhruba stejná co pro Němce. Na severu pól, na jihu zatím Indický oceán. Na západě atlantický val, Kuba. Tam všude umírali ruští vojáci pro blaho celého světa.

  482. Andy
    tak to jsem fakt zvědavej na Vaše vysvětlení, jak to naßezdejší žvaněnî jakkoli usnadňuje či ulehčuje Putinovo počínání.
    Ten vliv je srovnatelnej s vlivem moußího bzučení na erupce na slunci 🙂

  483. „místní agenti bezvýhradnou podporou a obdivem.“

    je to marný, je to marný, je to marný, je to marný, je to marný, je to marný,……..

  484. Andy, jistě víte, že Rusové, resp. čukotské kmeny už dávno objevili Grónsko a usídlili se v něm. Jazykovou analýzou zjistíte, že Rusko má přirozené právo obsadit tento kus ledu, ze kterého ruští vědci vybudují rajskou zahradu.

  485. 550 K čemu drony, když můžete poslat pěchotu? Těžkou techniku vám přivezou vojáci, ve kterých se probudilo velké vlastenecké cítění. Nekup tank za tři výplaty.

  486. Dron nic neporušuje, to není nějakà pěchota …
    Kdyby dron porušoval něčí práva, demokraté by ho jistě nepoužívali, tím jsem si jistý.

  487. 549

    V Grónsku taky taje, začínaj tam pěstovat brambory

  488. nickname, není diskuse co Rusko potřebuje a nepotřebuje.

    Diskuse je v tom, že Rusko (jako každá velmoc), má svou sféru vlivu a zásah do své sféry vlivu nesou velmoci obecně těžko. Vytrhnutí země ze sféry vlivu je obecně složitá věc a musí být sakra dobře připravena… A jedná se o velmi konfrontační krok.

    Na vytržení východní Evropy ze sféry vlivu SSSR pracoval Reagan asi tak 8 let a byla to sakra tvrdá práce. Když není ochota k té práci, tak nemá smysl se o to pokoušet. Nyní naprosto jasně vidíme demonstrováno, jak se provádět nemá.

  489. nickname, a kolik divizí – které nepřeběhnou k Rusku kvůli jídlu – má ukrajina?

    Jinak si možná vzpomenete, že na stav Ukrajinské armády a toho, jak to asi dopadne, když ji někam pošlou, jsem upozorňoval… předevčírem?

  490. tak jsem poslali dalších pět alkajďáků do jejich panenského nebe. Že dva z nich měli australský pas na tom nic nemění. V roce 2001 vyhlásil president Bush se souhlasem Kongresu válku muslimskému terorismu. Je to válka bez armád, hranic, uniforem a tedy bez pravidel Ženevské konvence. Tak co má bejt. Zaplatpámbu, že v tom Jemenu nemuejí umírat naši kluci, že na to stačí drone s Hellfire, který řídí joystickem nějaká slečna v maringotce někde v kalifornské poušti.

  491. 551 – haladine, hrách mám doma. Ale škoda ho házet na stěnu, mám pro něj lepší využití.

    Taková hrachovka, hustá, tak akorát česneku, s čerstvou majoránkou a do ní kostičky opečeného chleba……mmmmmm….
    Ani klobáska nebo nakrajený uzený do ní nemusí být a když je ještě to, tak kam se hrabe mana nebeská nebo vybrané delikatesní pokrmy z lepších restaurací.

  492. Tomáš přeložil na FB článek P.Buchana „Co by udělal Reagan“. (snad se vejde)

    Co by udělal Reagan?

    Pat Buchanan | Apr 11, 2014

    Preziden Reagan byl 25. března 1985 uvnitř zasedání vlády v místnosti vlády, když za mnou, jako za vedoucím komunikací přišel tiskový tajemník Larry Speaks s otázkou.

    Bílý dům se chystal vydat prezidentovo prohlášení k případu zastřelené amerického důstojníka, majora Arthura Nicholsona, sloužícího ve Východním Německu. Major Nicholson byl chladnokrevně zastřelen sovětským vojákem. Speaks se domníval, že prezidentovo prohlášení „Tento násilný skutek je neospravedltitelný,“ byl příliš slabý. Já jsem s ním tehdy souhlasil a požádal jsem prezidenta aby na chvilku přerušil schůzi vlády.

    Prezident si znovu přečetl prohlášení a řekl: „Vydejte to tak, jak jsem řekl!“

    Co bylo za tímto Reaganovým rozhodnutím nepoužít silnější výraz pro vyjádření znechucení a hněvu nad tímto zločinem?

    Od chvíle, kdy se ujmul prezidentského úřadu se Reagan snažil navázat se Sovětskými vůdci rozhovory, ale jak mi jednou řekl „oni mi pořád umírají.“

    Dva týdny před tím, 10. března 1985 zemřel Konstantin Černěnko, třetí „Reaganův“ sovětský premiér a do úřadu byl jmenován nejmladší člen politbyra Michail Gorbačev. Protože věřil, že Gorbačev nemel osobně žádnou roli ve vraždě majora Nicholsona, a protože se s ním chtěl setkat, aby mohlo být uvolněno napětí studené války, rozhodl se Reagan nevyjádřit to, co musel cítit ve svém srdci.

    Což vyvolává otázku, kterou pokládá mnoho republikánů: Co by Reagan dělal – v Syrii, na Krymu, na Ukrajině?

    Který z kandidátů, senátor Rand Paul, Ted Cruzm nebo guvernér Jeb Bush nebo snad Chris Christie je nejblíže Reaganově tradici, zlatému etalonu pro GOP (Republikánskou stranu – „The Grand Old Party“)

    Nevíme co by dělal dnes, žijeme konec konců ve světě po studené válce.

    Ale víme, co Reagan dělal.

    V době bojů o „darování“ Panamského průplavu, Reagan zastával opačné stanovisko než Bill Buckley (konzervativní novinář, editor National Review, proslulý ostrou logikou a brilantními diskusemi ve svém pořadu „Firing line“ na PBS) a proti většině konzervativců a Republikánů.

    Hřímal: „Postavili jsme Panamský průplav, zaplatili jsme za něj a je náš a nevzdáme se ho!“

    Senát tehdy hlasoval 2:1 pro návrh Jimmyho Cartera a USA se vzdaly Panamského průplavu, který odevzdaly Panamskému diktátorovi. Reagan tehdy prohrál – a cenou útěchy mu bylo vítězství v prezidentských volbách.

    Reagan vstoupil do úřadu deklarací, že Vietnam byl válkou pro „vznešenou ideu“ a s odhodláním znovuvybudovat americkou vojenskou moc a morálku ozbrojených sil, což se mu vrchovatě podařilo. Jeho vojenské rozpočty zlomily páteř Sovětů, kteří nemohli udržet krok s prosperůjící Amerikou Reaganovy éry.

    „Jaká je naše strategie?“ zeptal se ho jeho první poradce pro národní bezpečnost, Dick Allen.

    Reagan: „My vyhrajeme oni prohrají.“

    Reagan jasně viděl kritickou morální dimenzi ideologického zápasu mezi komunismem a svobodou. Nazval Sovětský svaz „Říší zla.“ A přesto nikdy nevyhrožoval vojenskou intervencí ve východní Evropě což někteří válkychtiví republikáni dělají dnes.

    Reagan by rozhodně neharašil zbraněmi v otázce Krymu, nebo Ukrajiny.

    Když režim generál Jaruzelského rozbil na příkaz Moskvy Solidaritu, Reagan odmítl vyžadovat na Varšavě zaplacení jejich dluhů. Co udělal bylo to, že pozastavil dodávky amerických technologií potřebných pro výstavbu Yamal plynovodu do Západní Evropy.

    Pohlédneme-li na dnešní závislost Evropy na dodávkách ruského plynu, bylo to tehdy moudré rozhodnutí.

    Když Rusové rozestavěli své rakety středního doletu s třemi nukleárními hlavicemi, SS-20, ve východní Evropě, Reagan odpověděl stejně vyzbrojenými Pershingy a střelami s plochou dráhou letu v Zápaní Evropě. A nesouhlasil s jejich stažením, dokud Gorbačev nesouhlasil se stažením všech SS-20.

    Když Gaddafího teroristé explodovali nálož v diskotéce v Berlíně, plné amerických vojáků, jako pomstu za sestřelení dvou Lybijských stíhaček, Reagan odpověděl náletem F-111 na Lybii, ve kterém byl Gaddafí téměř zabit.

    Ronald Reagan věřil v přiměřenou reakci.

    Neměl rád nukleární zbraně, „ty příšerné věci“, jak jim říkal a proto se rozhodl vybudovat systém protiraketové obrany, Strategickou Obrannou Iniciativu (SDI), přezdívanou „Hvězdné války“. A když přijel do Reykjaviku připraven jednat o zákazu útočných zbraní, a Gorbačev požadoval zrušení SDI, Reagan se zvedl a odešel z jednání.

    Šel by Reagan do Syrie? Téměř jistě ne. Poslední den v prezidentském úřadě, řekl svému teamu, že největší chybou, které se dopustil bylo poslání americké Námořní pěchoty do Libanonu, kde se 241 z nich stalo obětmi teroristického útoku na jejich Bejrůtské kasárny.

    Nedělal si problém s podporou ne právě příliš morálních režimů, pokud stály na naší straně v kauze, ve které se rozhodoval osud lidstva.

    Zápas mezi Západem a Východem byl vrcholnou Reaganovou prioritou a proto i vetoval bojkot Jižní Afriky. I se všemi jejich „hříchy“ stála Pretoria vždy na naší straně v nejdůležitějším zápase.

    Ale zatímco Reagan nechtěl přímo konfrontovat Moskvu vojensky ve střední Evropě, dodával zbraně protikomunistickým guerillám a bojovníkům za svobodu v Afghanistanu, Angole a Nicaragui v konfliktech, ve kterých Sovětská říše vykrvácela na své periferii a ve kterých zaplatila stejnou cenu, kterou jsme my zaplatili ve Vietnamu.

    Reagan byl antikomunistou do morku kosti, bojoval s komunisty již ve čtyřicátých letech, kdy byl předsedou hereckých odborů v Hollywoodu, nikdy ale nebyl rusofób a vždy se snažil držet komunikační kanály otevřené.

    Jeho prezidentství skončilo tak jak doufal a jak si přál – procházkou po Rudém náměstí s Michailem Gorbačevem, kde jej vítali a zdravili prostí Moskvané.

    Ronald Reagan nikdy nechtěl být válečným prezidentem a za jeho prezidentství nebyla Amerika ani jednou ve válce.

    Ne „the Gipper“ nebyl neocon.

    http://townhall.com/columnists/patbuchanan/2014/04/11/what-would-reagan-do-n1823056/page/full

  493. Ukrajinské ministerstvo obrany oficiálně sdělilo, že obrněnce ve Slavjansku patřily ukrajinské armádě. Nyní je ministerstvo označuje za „ukořistěné proruskými silami“.

    Reportér Guardianu Alec Luhn ze Slavjansku informuje, že desítky ukrajinských vojáků se smutnými tvářemi po dlouhé debatě s proruskými ozbrojenci opouštějí město. Milicionáři jim ponechali osobní zbraně, transportéry ve Slavjansku zůstaly.

    Celý den se pokrokový svět rozhořčuje nad přítomností ruských obrněnců na Ukrajině.
    A pak tohle.

  494. 562
    No , takhle se obvykle teroristé nechovají…….

  495. Halladine, máte u mně pivo – přehlédla jsem. 🙂

  496. á, v tv právě petr dohnal tiskovka
    to je ten odvolaný ředitel vězeňské služby
    bych ráda věděla, proč mám tohle platit
    to snad radší porno
    kam jsme to došli?

  497. Dusane, 558 – což o to, souhlasím… Ale tím pádem musíme brát na vědomí, že takový nějaký pohled zastává i Rusko ohledem Ukrajiny. Můžeme samozřejmě vyskakovat, že práva, hranice a tak…

    Ale nakonec se vše v mezinárodních vztazích redukuje na otázku síly a rovnováhy.

  498. Inu, jak každá velmoc-samozřejmě vč.USA- hájí své zájmy, tak Rusko hájí také své zájmy 😕
    G.Washington (nebyl to ostatně jeden z Otců zakladatelů USA? 😕 ) prý řekl:“Každému spojenci lze důvěřovat pouze do výše jeho vlastních zájmů.Začnou-li se zájmy rozcházet, pouze idiot nehájí ty vlastní.“ 😕 Zdá se, že Putin (a to Rusko zřejmě ani ten „spojenec“ USA není), idiotem (na rozdíl od našich politiků) není 😕

  499. Petře, nějak nerozumím. Nepamatuji, že by Ukrajinci unesli letadlo a švihli s ním o Kreml, nebo že by na území Ukrajiny byly výcvikové tábory teroristických komand vysílaných do Ruska. Ani jsem nezaznamenal, že by ukrajinští nacionalisté zabrali nějakou radnici v Rusku, takže mi to přirovnání nesedí.

  500. K tomu, že ukrajinská armáda nedostává proviant, je možné dvojí vysvětlení.
    Jednak, že ukrajinská vláda, potažmo ministr obrany absolutně nezvládá a kašle na to
    nebo, že velení v Kyjevě předpokládalo, že když armáda nebude mít co jíst, vrhne se na východě na přepadání a rabování, čímž rozdmýchá další „projevy separatismu“ a budou další důvody k zásahům. Naštěstí to ty kluky nenapadlo.

  501. (529) To by to ale těm Rusům mohl někdo říci, že mají dost placu. A mohl být klid v Podněstří, v Čečně, Abcházii, Osetii, Gruzii …..
    (537) Na ukrajinské obyvatelstvo zřetelně sere pes. Rompyj a Obama řeknou, Putin potvrdí a bude tak! Dle místní politologické úderky. 😛

  502. Klaus§v a Weiglův článek v Echo24 to podle mne vystihuje zcela přesně. Ukrajina stále selhává jako stát. Takže si koleduje o rozebrání a otázkou jen zůstává jak moc násilný to bude proces.

  503. 557 Petře, Ukrajina, ať tím myslíme cokoli, nemá divize. Nemá hranice. Rusko má právo – dokonce povinnost, není-li blbé – vytvořit na Ukrajině (z Ukrajiny) sanitární kordon (viz Bedřich II).
    Jak jsem psal dříve, Ukrajině ČR pomoci nemůže. Češi mohou pomoci Ukrajincům.

  504. 577 Dušane, z důvodů politických nemohu jednání útočícího státu chválit (či ospravedlňovat). Podobně bych si netroufil chválit generála Franka, Mussoliniho, řešitele versaillských nespravedlností.
    Nemohu chválit taktiku ani strategii. Maximálně si povzdechnu kolik socialistů v EU, Praze, Kyjevě nahrává tomu důstojníku KGB.

  505. Dušane, proto jsem psal „takový nějaký“, ne „přesně takový“. Ano, nešvihli jim letadlem do Kremlu (což neudělali ani Srbové). Ale převratem smetli spřáteleného presidenta a nevolená vláda začala okamžitě provádět dosti konfrontační politiku k ruské menšině a Rusku obecné. Můžeme se bavit o uměřenosti, ale princip je:

    Jakmile akceptujeme, že jedna země pravidla a zvyklosti porušuje (z důvodů, které obecně pokládám za pochopitelné a správné), dá se očekávat, že jiné země budou bude porušovat obdobně z důvodů, které pokládají za pochopitelné a správné. A jestli chci chování jiných zemí anticipovat, musím se dokázat do jejich vnímání „pochopitelné a správné“ vžít (netvrdím, že souhlasit).

  506. Nickname, ale chválení či ospravedlňování není předmětem diskuse. Jde o pochopení.

    Mimochodem, Franco je zajímavý případ. Byla by situace ve Španělsku méně krvavá, nebýt Franca? Nebyl Franco produkt a důsledek toho, že ultra-levicové strany (asi podporovány Stalinem), začaly provádět teror a vraždy? A byl, či nebyl Frankův teror horší, než by byl teror Alvareze? Nebyl Franco a jeho odpor k Hitlerovi hlavním důvodem toho, že Británie udržela Gibraltar a tím pádem asi i celé středomoří?

    Nevím, možná je chyba v tom, že nad věcmi moc pŕemýšlím 🙂

  507. Petře ad Franco: hodnocení diktátorů se záměrně jako politik vyhýbám. Kdybych ho pochválil – za strategii, taktiku, ekonomické zajištění, nízký počet mrtvých, zítra mi média či moje konkurence do očí vmetou, že chci být diktátorem, případně že schvaluji a podporuji Francovo jednání.
    Ad pochopení. Budu-li příští týden jednat s (mezi) Ukrajinci, Rusy a dalšími národnostmi, nesmí být na mě vidět ani známka uznání pro kroky samovládce. Scénář vývoje jsem zde nastínil a zatím se naplňuje, přesto s ním nesouhlasím a nemám pro kroky jednotlivých aktérů pochopení.

  508. Koneckonců, hodně by mne zajímalo, co by dělala USA, kdyby v Mexiku proběhl socialistický převrat, Čína a Rusko by juntu okamžitě uznalo, Mexiko ukončilo členství v NAFTĚ a zaćala úzkou spolupráci s Ruskem, včetně diskusí o tvorbé vojenského paktu v budoucnu… A začalo provádět konfrontační politiku proti anglicky mluvícím občanům.

    Prostě, i zlo má svá práva 🙂

  509. Nickname, tak to jo. Myslím, že jsem scénář, který se naplňuje, nastínil dříve. Ale nemá smysl se hádat. Odnaučil jsem se nějak řešit, že s věcmi, které se kolem mne dějí, nesouhlasím. Věcem je to jedno 🙂

    A také nemám politický rozměr, mohu to brát skutečně čistě analyticky. Co se týče pochopení – ten, kdo se nesnaží oponenta pochopit, je ve značné nevýhodě.

  510. Na Grenadě to byla invaze po puči při němž byli ministerský předseda Maurice Bishop a deset členů vlády zavražděni a moci se zmocnili ortodoxní marxisté guevarovského směru Bernard Coard a generála Austin s tichou podporou asi 700 kubánsých vojáků stavějících na Grenadě letiště.Pouze Kubánci a Austinova Lidová armáda kladli nějaký odpor. Za dva měsíce Američané Grenadu opustili, 638 zajatých Kubánců se s velkou slávo vrátilo do Havany, Coard a další pučisté si odseděli 25 let za vraždy a Grenada je prosperující turistickou destinací.
    A Noriega – diktátor, bývalý agent CIA, který se vymknul začal vraždit představitele opozice, zfixloval dvoje volby,zorganizoval banku na praní peněz medellínského kartelu, Skutečnou záminkou invaze pak byla vražda amerického mariňáka davem podporovaným Noriegovými vojáky. Noriega byl usvědčen ze všech zločinů, odseděl si pár let společně s bankéři v USA, pak byl vydán do francie, kde si odseděl další roky a od roku 2011 sedí v Panamě za zločiny spáchané v době jeho diktatury. Ani v Panamě Američané nezůstali a Panamu dnes prakticky kontroluje Čína….Invazi a odstranění Noriegy tehdy uvítalo 92% panamských obyvatel…

  511. petře, myslím, že ještě v době převratu by někdo přeživší ze svaržené mexické vlády požádal USA o pomoc, která by byla co nejrychleji poskytnuta.

  512. Dušane, připojení Krymu k Rusku přivítalo – mám dojem – 95 procent obyvatel… A celkem bych věřil, že Krym bude také prosperující turistickou destinací.

    prostě viz má 580.

  513. Petře 587 – to jen zas redaktorskej blb asi vyrobil zkratku. „Putin řídí separatické akce – Putin může nařídit, aby separatisté odešli z baráku“.

    Horší je, že do Kyjeva 22.4. jeden Biden „podpořit“. By se jeden vobkreslil… 🙁

  514. Dušane, a Rusko a Čína by rvala o intervenci, nutnosti nezasahovat, okupaci… legitimitě vlády a nelegitimitě zásahu… Mimochodem, Jacenyuk myslim také zvací dopis přiznal…

    USA jsou mi výrazné sympatičtější, než Rusko či Čína. Už jen proto, že nás nechávají více-méně dělat si co chceme a navíc zavedli pax imperia, který je lepší, než válka (a finančně to táhnou za nás). Sdílíme spoustu hodnot a jsem rád, že nás z Ruské sféry vlivu vytrhli a staví se za nás, abychom do ní zase nepadli.

    Ale nepochopení toho, že i tyto hodnoty zatím nejsou univerzální a že i země s jinými hodnotami mají legitimní zájmy hodně akceptace. Korejská válka se vlekla mnohem více, než musela (a závěr byl takový, že USA přistoupila na podmínky, které nabídla Čína o dva roky dříve) jen proto, že USA nechápalo potřebu Číny nemít u svých hranic armádu či spojence země, která se k ní chová konfrontačně. Řekl bych, že UA je opakování obdovbného příbéhu v bledě modrém. Snad bude méně krvavé.

  515. Americký ekonom a sloupkař Paul Craig Roberts v článku pro server PressTV nabídl poněkud odlišný pohled na vývoj ukrajinské krize. Podle Robertse Spojené státy nechtějí ztratit tvář a raději proto potichu vedou situaci na Ukrajině směrem k ozbrojenému konfliktu. „Plán Washingtonu na převzetí nadvlády nad Ukrajinou přehlédl fakt, že Rusové a rusky mluvící občané nechtějí spadnout do spárů EU a NATO,“ dodal Roberts.

    Ten chlap píše skoro jako Kunetka 😉

  516. Ta péče o demokracii by byla záslužná , kdyby se bishop sám nedostal k moci pučem a svrhl ho jeho stranický kolega a vícepremiěr :-€
    A bishop vládl diktátorsky a nepřipustil volby

  517. Jedna věc mi ovšem vrtá hlavou – proč, když už do toho vrazili 5 miliard, nedodali Amíci do Kyjeva taky nějakou PR agenturu, která by uváděla románové příběhy na pravou míru. Vedení v Kyjevě evidentně trpí bájnou lhavosti ve stylu pohádek pro předškoláky.

    Momentálně z Ukrajiny vylezlo, že prý Rusové říkají, že na Velikonoční neděli se Janukovyč vrátí i s armádou. 😀

  518. Ježišmarjá…..
    V Kyjevê prej chystaj protileteckékryty……..

  519. NoName, já bych to spíš tipovala, že ten domácí ekonomický průser (USA i EU) už je tak velký, že je vítáno cokoliv, co odvede pozornost. Čím větší humbuk, tím lépe…

  520. A Janukovyce ridi ruska rozvedka. To uz prekracuje hranici smesnosti.

  521. Halladine, že už by se chystali na to humanitární bombardování? 😀

  522. 596-tak ono kromě tanků a OT podporovali speciální operace proti teroristům i letadla a vrtulníky, a je dost možné, že se jich teroristé zmocnili stejně zákěřně jako těch tanků a teď je použijí proti Ukrajincům.

  523. 598-dokud se názory z Kyjeva měnili v řádu týdnů a nepravost tvrzení se potvrzovala ve stejných intervalech, tak to šlo. Ale teď se noty mění v řádu dnů a hodin a to mají pak i seriozní média jako idnes nebo sme.sk co dělat, aby na jedné stránce nebylo tvrzení z rána a večera společně.
    Jako dnes-jsou to ruské tanky, jsou to ukrajinské tanky a ruskou vlajku mají jako fintu, jak se tam dostat, jsou to ukrajinské tanky, které ruští výsadkáři zákeřně odebrali ukrajinským vojákům.
    No a k maskování ruských výsadkářů není co dodat, je dokonalé-všichni vypadají jako vesničané. Putin je schopen skutečně všeho.
    https://twitter.com/mkalinowskaa/status/456488699039997952/photo/1

  524. Srandovní je, že jak jsou novinářský psi zvyklí jen opisovat a dál se s tím nepárat, přejímají ty blbiny i s ukrajinskou pohádkovou dikcí, čímž to samozřejmě okamžitě znevěrohodní. 😀

    …Jeden z šéfů ukrajinské tajné služby SBU Vitalij Najda na tiskové konferenci prohlásil, že Ukrajina má důkazy o ruském zapojení do dění na východě země. Zadrželi 40 agentů, které podle nich najala ruská tajná služba. Muži se údajně po svém zadržení doznali, že se nechali najmout, a nyní pomáhají s vyšetřováním….
    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rusti-agenti-na-ukrajine-088-/zahranicni.aspx?c=A140416_190619_zahranicni_ipl

  525. Dobrý večer,

    575 – „Evropský parlament rozhodl, že firmy musí povinně sdělovat, jak jsou odpovědné“

    Celej článek o tom, jak musí firmy hlásit, jak jsou odpovědné, ale ZA CO mají být odpovědné? Připadí mi, jako by ti plkátoři o odpiovědnosti ani nevěděli, že odpovědnost není jen tak v luftě, že je vždycky něčí a za něco.

    Ledaže by mysleli tu „společenskou odpovědnost“, která se vyznačuje tím, že zodpovídají všichni za všechno a zároveň nikdo za nic?

    Jsem teda netušila, že jsme byli za toho sociálismu v tej odpovědnosti tak na špici vývoje……Taky si nějak vzpomínám, že to moc nefungovalo. No jo, jenže v Bruseli to zřejmě nevědí.

  526. Já tam jasně vidím tři proužky známé agentury, to nebudou žádní venkovani.
    My venkovani na nějaké tří proužky nenaletíme. A když naletíme, tak si nebereme sváteční adidas soupravu k tankům.

  527. 603-všechny větší firmy tyto blbiny i tak mají-mise, cíle, odpovědnost.

  528. jura-p
    jste si jistej, že to nejsou padělky od Vietnamců ? 🙂

  529. Maydo,
    už nějakou dobu jede v mediích kampaň, jak jsou lidé v práci stressovaní. To je PR k té nové sebeudávací povinnosti pro zaměstnavatele.
    Lidi přece nesmí být v práci zatěžovaní (český překlad slova stress je zátěž), tedy podle názoru komisařů EU. A zaměstnavatel, který své zaměstnance zatíží, musí sám sebe udat. (Předtím to musí na své náklady od zaměstnaců zjistit, vyhodnotit a navrhnout na sebe nápravu).

  530. 604-já bych to nepodceňoval-analytický úsek SBU zjistil, že v této barevné kombinaci Adidas teplákovky nedělá a takové mraky byly poslední dva měsíce jenom nad ateliéry Mosfilmu.

  531. Ale Vietnamci mají i levnější bez proužků. Samozřejmě, že to jsou padělky. Kdyby to bylo pravé Adidas, tak by šlo o oligarchu.

  532. Lidé nejsou ani tak stresováni prací, ale nejistotou, jestli jim ta práce zůstane

  533. Maydo, co se týče toho stresu, tak když jsem dělal pro Dány, tak jsme ve firmě dokonce měli protistresovou směrnici dle ISO9001. Zhruba:
    1-v případě, že u svého podŕízeného pozorujete příznaky stresu, je nutné ho poslat domů s plnou náhradou mzdy
    2-v případě, kdy pozorujete příznaky stresu u kolegy, informujte jeho nadřízeného

    Zvláštní je, že navzdory témto věcem firma fungovala dosti efektivně.

  534. Jsem myslel,že oligarcha je ten s tím kolem…

  535. Ale to je přece normální. Ani ruská vlajka vztyčená nad říšským sněmem nebyla momentka ze skutečné situace.
    Většina reportážních fotek, co vstoupila do dějin, je aranžovaných. Tím bych se nevzřušoval, to je normální. A ty, co jsou autentické, se stejně za aranžované označí, takže proč dělat autentické, když dopadnou stejně, jako ty aranžované.
    Tak tím se nikdy strany konfliktu neliší, v tomto se chovají naprosto stejně a vždycky.

  536. Mimochodem, i ta slavna fotka vlajky na Tarawe byla nafocena „na druhý pokus“

  537. Jo, zapomněl jsem napsat, že zaměstnavatel, který své zaměstnance nebude zatěžovat, bude muset provést stejné zjišťování stressu a vydat na hlášení míry vystressovanosti svých lidí naprosto stejné prostředky.
    Vždyť to znáte:
    https://www.youtube.com/watch?v=G77yQdPkm-4

  538. (582) Jen pro přesnost, co je to, to „celé středomoří“?
    (584) No, jistým ukazatelem je Kuba …..
    (586) A to ten svržený Bishop byl dost levicový, neklame-li mne paměť.
    (590) Logika je to celkem funkční, jen lze pochybovat, že by se Putinovi chtělo.
    (610) Když tu jistotu mají, tak zase „nejsou lidi“.
    (611)„Zvláštní je, že navzdory témto věcem firma fungovala dosti efektivně.“ – to mi připomíná hádanice o tom, co vše se zde v době socialismu vybudovalo. Stoupenci socíku tvrdí, že zásluhou socialismu, podvratní živlové mého ražení, že navzdory socialismu.

  539. NoName, jj – ta bába na kole, to bude VON! A maskujou to stealth krávy! 😀

  540. hm a Rusové chtěj mît během pül roku vlastní platební karty

  541. Mno , to už nenî na puč v Kyjevě !
    To už je práce pro silné pány v bílých pláštích a se svěracimi kazakkami 🙂

  542. Juro,

    „Lidi přece nesmí být v práci zatěžovaní (český překlad slova stress je zátěž), tedy podle názoru komisařů EU.“

    No, teď jsem si cca 4 měsíce vyzkoušela, co to je nebýt moc zatěžovaná a nijak mně to nenadchlo. O to víc stresující je pak pohled na výpis z účtu.

  543. AK, no, severní afrika, egypt a tak. Blbě by se jim v severní africe válčilo, kdyby všechny konvoje musely kolem 🙂

    A co se týče Kuby (to srovnání není uplně přesné, význam země je jinde a společná hranice žádná), je nakonec dost pararel. Použití „para-vojenských“ jednotek místního původu, s jistou, ale nikterak rozsáhlou podporou tajné služby, to vše po převrau v neprospěch spřáteleného lotra ve prospěch nékoho, kdo se hned hrne do náruče protivníka…

    Nacházím tam relativně hodně podob.

  544. Tak nejak mi unika, proc musela ta invaze na Grenadu probehnout, on ty invazni jednotky nekdo pozval?
    No a doufam, ze tady nikdo nezapichne marinaka ( napr. cikani na ferovku ).
    Jak malo nekdy staci k tomu, aby se armady hnuly. . .
    Je to asi dost slozite si predstavit, ze i medved ma svuj bezpecnostni perimetr a chrani si ho. . .ale to uz je o tom udajne vhodnem nepochopeni. . .nekteri dobrodruzi maji radi prekvapeni, jakkoliv se muze ukazat jako lebensgeférlich. A bohuzel nejen pro ně.

  545. A|hoj!
    Juro-p to je jasné, že jsou z Ruska!
    Kdyby to byli agenti EU, měli by proužky čtyři!
    Čím více proužků, tím více adidas… vidím to dnes a denně! 😉 😀

  546. Petře, asi jsi měl na mysli vztyčení vlajky na Iwo-Jima? Fotky z Tarawy jsou hodně drsné, většinou těla amerických vojáků v přílivu.

  547. Dušane, přesně tak. Prostě tu slavnou fotku, za kterou dostal Pulitzerovu cenu… Nevím, jak se mi tam zamotala ta Tarawa.

  548. Nakolik byla obava, že se guevarističtí rabijáti zmocní americké veterinární university, která byla hned vedle budovaného letiště, a asi 200 studentů jim poslouží jako rukojmí, reálným nebezpečím se už aasi nikdy nedovíme. někteří studenti v novinách vypovídali, že vůbec necítili ohroženi, jiní zase naopak děkovali za záchranu. Rozhodující je výsledek prosperující, spokojená Grenada ve srovnání se zbídačelou Kubou

  549. Pořád se tu mluví o ruskejch putinovejch špiónech, odhalenejch díky neúnavné práci bdělé SBU v Kyjevě, ale mimo té zpropadené dívčiny nikdo dalšího neviděl.

    Tady přináším ovšem nezvratný video důkaz, že ti agenti opravdu existujou. Toto je jeden z těch 40 dnešních zadrženejch… 😛

    Ruský špión FSB zadržen v Kyjevě

    viz http://www.youtube.com/watch?v=WHmI5U1SKm0

    Rputi, zdravím a ber to za naprosto vážné doplnění tvé [602].
    http://zpravy.idnes.cz/rusti-agenti-na-ukrajine-088-/zahranicni.aspx?c=A140416_190619_zahranicni_ipl

    Mám to z jednoho ukrajinského webu (to pro místní mravokárce). Ten agent je opravdu strašnej, je nebezpečnej a je zlej, jak se zpívá v jedné písničce. Navíc je naprosto špičkově vybavenej, ale naštěstí spolupracoval a ke všemu se přiznal. Doufám, že tím udělám radost „místní politologické úderce – AK“ a novinářským presstitutům z iDnes a vůbec všem rusofobním eurohujerům… 😛

  550. 616 NoName, za ten odkaz díky, už dlouho jsem se tak nepobavila…. a nesetkala jsem se s tak smutně dokonalým vykreslením naší současnosti:-)

  551. Byla obava, ze rabijati z Pravého sektoru nepoužijí místní ukrajinské Rusy jako rukojmí, ale přímo jako cíle, tito občane se na rozdíl od studentu dohodli , ze jsou ohroženi a ústy svých dokonce zvolených představitelů požádali sousední stát o ochranu….
    V čem je tato verze méně legitimní pro případný zásah než “ pocity a dojmy, vyůsťujici v obavu“ v případe Grenady ?
    A ta prosperita – mají suroviny, fabriky vyrábějící žádané zbraně ( tudíž lze očekávat i zaměstnanost) ….
    Opravdu zářivý precedens.

  552. maYdo, já kdysi viděla tu původní fotku a četla, jak to bylo udělané. Teď to samozřejmě nenajdu.

  553. Já jsem někde četla, rputi, že se našel film,. na kterém byl i na následujících fotkách „mrtvý republikán“ naživu.

    Jinak já nejsem vojenský expert, ale připadá mi, že ten chlapík není zrovna oblečen do boje a krom toho je v otevřeném prostoru, nekrytý, jako by kráčel po promenádě a ne v bitvě.
    A navíc se kolem motá fotograf a cvaká?

    No, nejsem voják a na vojně jsem nebyla, a tak asi dostanu vynadáno, že tomu nerozumím, ale prostě když se nad tou fotkou zamyslím, tak mi připadá, že by to nemohl být autentický záběr z bitvy, ledaže by ten mrtvá republikán byl sebevrah, kráčející vstříc nepříteli s odhalenou hrudí.

    No, třeba mi to pánové vyvrátí rozumnými argumenty a ne jen spíláním, že tomu nerozumím. 🙂

  554. Dobré ráno. Petře Kunetko, ad včerejší diskuze: nečiním si nárok na prvenství „scénáře“. Dobré nápady se kupují. Ty nejlepší kradou.

    Ve válečném postavení jsou jen dvě možnosti: přímý tah anebo obchvat
    ale je tolik obměn těchto dvou způsobů, že je nikdy nevyčerpáš v jejich nekonečnosti

  555. Mno, kubě se ekonomicky nedařilo snad proto, že by tam byli sami neumětelové, ale díky ekonomické blokádě.
    Mimochodem, je to pár dní , co jsem viděl na čT dokumentarní film o naší výrobě hudebních nástrojů.
    S překvapením jsem se dozvěděl, že byly doby, kdy Beatles a fůra dalších skupin hráli na našich kytarách, ale taky to, že na naše hudební nástroje uvalilo 40 % clo…..

  556. Dobré ránko!

    Co si, propánajána, v ISA a EU představují, že se s tímhle dá dělat?

    …Pokud jde o zbraňové systémy sovětské výroby, Ukrajina s nimi dělala v minulých dvou desetiletích docela slušné kšefty, když je prodávala hlavně třetím zemím. Utržené peníze však neplynuly do tak potřebné modernizace vlastního vojska…
    …Ukrajinské armádě chybí nejen benzin, ale i dostatek jídla pro její příslušníky. Části vojáků rozmístěných u ruské hranice nosí potraviny v kastrůlcích místní obyvatelé…
    http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/rusko-a-okoli/chybi-jidlo-i-palivo-stav-ukrajinske-armady-je-zoufaly_304409.html#.U09e4lV_uuk

  557. No, lidé hlasují nohama, bez ohledu na to, jaké jsou scénáře politologů a přání přispivatelů. JAž se bude houfně utíkat do Moskvy, Kyjeva, až se bude plavat z Floridy na Kubu … tak se pak můj názor na socialismus změní, ale zatím je omlouvání ve stylu …copak ten chudák putin jiného mohl dělat…. mne vyvolávají na jedné straně vlnu nevolnosti, na druhé poněkud trpký úsměv. Ale to nevadí, třeba časem na to přijdete sami, že je o fous lepší „neorganizovat mírové pochody“, ale patřít do sféry vlivu, která vám dá možnost se svobodně vyjadřovat k jakékoliv ptákovině, a nebejt pak „trošku ve stresu“, že to někdo slyšel. No ale nechám vás snění o tom, že zase na vaše slova došlo….
    No a musím říci, že ještě existují lidé co pracují a hodně, co jezdí po světě, aby mohli pracovat a co jsou profíci v tom nejlepším smyslu slova. Ano, včera jsme stříhali ovce, takže až si budete oblékat vlněný svetr, tak si vzpomeňte na ty čtyřnohé sekačky trávy, co jednou za rok jdou ke kadeřníkovi a na preventivní prohlídku. Ne samozřejmě v kotlině, tady se takovéhle věci z vlny pak nedělají, protože díky osvíceným úředníkům, se prostě vlna ve větším nepere, ale na ty novozelándské, či argentýnské. I když jsou si samozřejmě podobné a hovoří všechny stejným jazykem. Mimochodem je jasné, že ovce nejsou příliš chytré, protože na jednoduché přání, pana veterináře …. tak paní, řekněte AAAAA, pořád odpovídají BEEEEE. Prostě některé věci jsou v nich dost zažrané…
    ps. Výkupní cena za kilo vlny je 12 korun, takže teď je takový kvíz. Zaplatí vlna náklady na „provoz“ nebo nezaplatí? Kdyby někdo chtěl dát třináct, tak má ještě čas,

  558. Šimone, kdepak melta! To vypadá na genetické postižení, to je chronické. Chudák malej…

  559. 537-no pokud by jezdili na plyn, mohli to mít lepší, prý je někde na Ukrajině v oběhu 13 mld. kubíků …
    Jinak EU vzklázala Rusku, že má smlouvu s Gazpromem a je jí jedno, jak ten plyn Gazprom do Evropy dostane. Jestli to Gazprom nepojme stejně a vzkáže EU, že je tedy jeho věcí, jak zajistí své produktovody na Ukrajině.
    Naštěstí se závislost na ruských surovinách začíná snižovat-a bez igelitek, vysavačů nad 900W a halogenek bude Evropa i čistší !

  560. Jirko, s těmi ovcemi nech na hlavě. Oni na první pohled žádní filosofové pravda nejsou, ale na druhou stranu, nevím o jediné, co by stylem kavárenského žvanila vynášela do nebes schopností vlka, a podpírala to argumenty, že když má hlad, tak proč by sem tam nějakou z nich nezardousil. Dyk má tak skvělý usměv a lítá na rogalu aby naváděl husy na rybníky.

  561. NoName, ano, teď se dá čekat období přiblblých a nic neřešících vzkazů. Jak u blbejch na dvorečku.. 🙁

  562. Rezy, myslím, že ovce prostě kavárenské žvanilky a žvanilové jsou. jak si totiž sednou, tak prostě sedí a bečej, dokud je někdo „nezvedne ze židle“ …. 😀
    Zase na druhou stranu je fakt, že se tak lehko zblbnout od toho kágébáka nenechaj, to je pravda…

  563. Rezy nebojte! Ona nám to EU vytmaví! 🙂
    „Dvě nohy špatný, čtyři nohy dobrý!“

  564. Mimochodem, už se registrují někteří občané ma východě ukrainy, jinak jim hrozí deportace… … Ale to asi „tenconacházíamforynaprvnínádech“ netuší 😀

  565. Třeba i Ron Paul se tím kágébákem nechal zblbnout…

  566. to je ale Jirko dáno tím, že mají instinkt a tudíž ví, že večer bude mít vlk zase hlad.
    S námi co si rádi popovídáme nad šálkem kávy je to jiné, my víme,tedy dokážeme si to logicky zdůvodnit, že se vlk nažere a zítra nám sám rád ze své porce přenechá. Vlci se přeci rádi dělí, no ni?

  567. 641
    Ono existuje cosi jako vis maior, tedy okolnosti, za kterých povinný nemusí plnit svý povinnosti, jelikož se to prostě nedá….
    A ty okolnosti by naopak EU ovlivnit mohla..
    No ale to jsou zřejmě záležitosti nad rozumové schopnosti dotyčnejch z EU….
    Anebo se prostě hledá hůl….
    Celej ten spolek mě sere čím dál tím víc
    A mimochodem , Rusovépsali hlavám států, ne EU

  568. Kennedyové, Ford, Watson (IBM), Chamberlain, Poláci. Ti všichni se nechali zblbnout vegetariánem.

  569. Rputi, já bych to řekl jako stará hloupá vovce, bacha na vlky a když už někde spát, tak raději být v jednom chlévě s kopajícím koněm či s debilem starým volem.

  570. Rezy, konec metafor, ještě to někoho trkne….. 😀
    Na druhou stranu, fyzická práce opravdu duševně očišťuje, zrovna jsem na to, jako každý rok, přišel, když jsem zjistil, že ty ovce snad jsou odpoledne těžší, než ráno a jsem rád, že se nestříhaj krávy.
    Možná by Matzurka, mohla geneticky modifikovat ovce, že jako by jim jednou za rok vlna sama odpadla. Respektive, mohla by jen být „očesána“ jako u kamerunek. To by jí myslím nobelkova za přírodopis neminula, i kdyby proti ní „stál“ Obama….. 😀

  571. 646 Jirko, pro ty ohrožené na životě či zboží má jeden politik z nejmenované strany nabídku: Pojďte pobejt. Bydlete, pracujte, zakládejte rodiny. Mezi Lubenec a Slaný se vejde celý Kyjev. Půda není tak úrodná, ale lidé milí a čistotní, páteř nezlomná a neúplatná…

    V Žatci je ulice Volyňských Čechů. Po revoluci přišli i banátští a ptali se, jestli by mohli pojmenovat ulici Rumunských Čechů. Kolik vás přišlo? Dva tisíce. Volyňáků sem přišlo třicet tisíc…

  572. Jirko, tak o trkání tu řeč nebyla, kozy, ty mazaný mrchy, jsem rači vypustil. Ty když slyšej vlk, tak je máš do minuty ve chlívku, samy strkaj kolík do petlice a zvnitř zakládaj za dvířka jesličky se senem.

  573. a přitom je to samozřejmě k vlkovi nespravedlivé. Jen ta lesklá srst,chytrý mozek, silné drápy a ten čuuuch! to se musí nechat, chlup na něm křivej nenajdem.

  574. rezy, já vím,že víte, že proti severu je jih, proti západu východ, i póly magnetu jsou opačné, proti sladké je slané, proti světlu tma …. ale proč, kruci, musíte stejné požadavky uplatňovat i na lidi a politické systémy? 🙂

  575. I tak je zajímavé, že hlavním komunikačním kanálem ukrajinského ministra vnitra je Facebook. Zásadně zde oznamuje velká vítězství, počty zajmutých agentů FSB, obsazená města … Asi ví, kde hledat své příznivce. A těch lajků…

  576. Ad 628 BohoušemB zadržený ruský špion
    mocný dojem na mě udělaly ty trenky zaříznutý do zadele, které si odporný zločinec snažil palcem uvolnit v osmé vteřině záznamu… Balalajka je samozřejmě zbraň hromadného ničení, to je bez debaty.

  577. to nejsou Rputi požadavky na systémy, samozřejmě by bylo krásné se těšit, že jsme všichni na zeměkouli kámoši. Zeptám se zcela jednoduše.
    Jsme???
    Pak až si na to odpovíte můžeme hloubat nad tím, jesli je možné mít monopóly, (to je to co hledal Šeldon na severním polu a ostatní mu fixlovali výsledky aby je do té vánice furt nehonil)

  578. 658 Facebook je zdarma, Noname. Nemusí platit 150.000Kč/rok/uživatel jako naše ministerstva. Logické

  579. Jirko, lekací kozy jsou fakt paráda, ale všimni si, i ty se pokusí nejdřív o utěk a neběží nepříteli naproti. Prostě v přírodě na hlupáka co strká lvovi hlavu do tlamy nenarazíš.

  580. 659-Včera na kyjivpost ukazovali doklady zadržené ruské špionky, hlavním důkazem byly 4 platební karty ruské banky Sberbank … Protože to je ruská banka a přes ní se financují špioni. Vážně.
    Jsem se začal docela bát, mám platebky jedné belgické banky a dvou amerických karetních společnosti.

  581. Dobré dopoledne vespolek,

    Jirko, díky za nápad, leč nemám sponzora 😉
    Ale abych nekecala, s tím budeš muset na Monsanto, když studuji genetiku evoluční, nemůžu produkovat GMO, to bych byla sama proti sobě.
    A za můj obor se Nobelovka stejně neuděluje 🙂

  582. rezy, proč si myslíte, že jeden socialismus lepší než druhý? Socialismus je totiž pouze jeden. 😀

  583. co si budem povídat Nickname, jak asi končí všichni sloni?…Na druhou stranu, když se dobře rozhlédnete, máte tu někde, na téhle pevnině, nějakého slona za kterého se schovat??

  584. Rezy, pořád o nich přemejšlím, že by to bylo hezké jich, těch lekacích, pár mít. Ale na druhou stranu jsem děsně línej….Lenochod a želvy to zatím pořád vyhrávají. A jasně, instikty jsou pořád stejné..jak u zvířat, tak i u zvířat, co choděj po dvouch. Když osekáš ten přebytečnej balast, tak to máš vše stejné v bledě modrém.

  585. 667 Nejblíž to mám do Plzně a do Chomutova, tam sloni jsou. Teda byli. Jestli je nesnědli. Šípkovou. Se zelím.

  586. Rputi, až zase půjde v první řadě o to, zda socík či kapík ta tu bude určitě vládnout jednota, ted je otázka o řády jiná.
    BTW, zrovna u vlků je ted sakva ostrej kapík.

  587. 660
    Kamarád se sousedem být nemusím, ovšem ani nemusím ho úmyslně nasírat…
    Píchat medvěda klackem do oka není nejmoudřejší počínání……..

  588. Halle, mluvíte jak Beran v roce 38.
    Máme mocného souseda a jako sedlák vím, že se sousedy je třeba být zadobře…

  589. Rputi 🙂
    socialismus je ve Švédsku, to co je u nás je obyčejnej bordel
    N.S. . Chrusčev 🙂

  590. NoName, tak to jsem už definitivně agentem – mám tři karty Sberbank. Ona to sice ještě vloni byla Volksbank, ale Rakušáci ji rádi Rusům prodali. Musím říct, že při mých řídkých návštěvách na pobočce je v lokále přítomna rusky hovořící klientela.

  591. (622) Petře, to jsem měl na mysli. Konvoje musely kolem. Udržení Malty stálo hodně lodí válečných i dopravních. Veškerá výzbroj do Egypta šla kolem. Až do operace Torch byla severní Afrika Italů, Němců, vichystických Frantíků. Gibraltar byl užitečný právě jako základna hlavně směrem na Atlantik.
    (623) Proč Šimone? Marines vyhnali Kubánce. Toť vše.
    (635) Aha, tak to byl rozdíl mezi námi a Rakouskem (abych neoperoval větším Německem) asi tím clem, když socialistický bordel na Kubě neprosperoval kvůli embargu …… Z kterého roku máte tu učebnicí politické ekonomie, Halladine? Padesátá nebo sedmdesátá leta?
    (652) Kdyby GM modifikovala, nestojí proti ní Obama, ale celá přeslavná EU (řízená zelenáči). 😛

  592. Halladine 673, nj – ale vědí to v Bruseli?

  593. Nickname,

    měl byste si přečíst Churchilův projev po Mniichovu.
    Psal tam cosi jako “ celou dobu po válce ( myšleno WWI) bylo Československo naším spojencem, a hájilo naše zájmy ..
    Kdybychom mu. tehdy řekli, že svoje spojenecké závazky nebereme vážně, možná, že by si našlo jinej způsob koexistence s Německem, a nemělo by dnešní problémy…
    Velmi volně citováno, nemám jeho životopis po ruce.
    co taky jiného Beranovi zůstalo jiného, když nás Franie s Británií pustili k vodě ?

  594. (666) Jakej jeden, Halladin vynalezl nějaký, co by bez embarga nebo cla prosperoval! To musí být nějaký další, kromě toho mně známého.
    A ne ve Švédsku (i tam už se ho dost pustili), ale v ČSSR a na Kubě.

  595. rezy 670 – ni psal Jirka v 638, ale možná to zvojtil… 😀

  596. Aero , když někoho odříznete od trhů, na kterej je stát navázanej desítky let, tak asi jsou problémy jisté.
    Na to není třeba učebnic ekonomie.

  597. jo a taky by se nemělo přehlížet, že kam už vlk vlez, všade dal namontovat větší krmelce a slíbil seno ze čtyřlístků.

  598. Od trhů se odrtrhávají diktátoři zcela sami a dobrovolně… tím, že začnou zotročovat obyvatelstvo, brát jim majetek a životy….,což je ten spouštěč. i když jim v tom část blbečků, tleská a podporuje je, není to prostě dobře. Můžete si o tom zmetku myslet co chcete, ale není normální ukrást někomu továrnu a pak se divit, když soused už nechce obchodovat.

  599. 678 Halle, Halle. Nejsem přímý účastník událostí v roce 38, ale vím co to udělalo s morálkou pamětníků. Nedovolím si říkat, „co se mělo“, ale dovolím si tvrdit, že dnes bychom kapitulovat neměli.
    Prostudujte si prosím historii Pruska a Německa od „cordon sanitaire“ dále. Včetně kapitoly „Vernichtungskrieg der Deutschen gegen die Tschechen“.
    Troufnu si také tvrdit, že dnes není prostor k politice sbližování, usmiřování s Ruskem. NATO se nakonec rozhoupalo a na vojenské jednání Ruska jedná také vojensky.
    Ovšem není také prostor k politické a hospodářské válce s Ruskem. Co můžeme udělat je vyhnat pátou kolonu socialistů z úřednických míst, dostavět Temelín, Dukovany, JeMě, všude 6x1500GW, vypovědět smlouvy o ochraně investic pro investory žijící z dotací a usilovat o návrat k přirozenému stavu věcí v ekonomice.

  600. „NATO se nakonec rozhoupalo a na vojenské jednání Ruska jedná také vojensky.“

    Muhehehe! Jj. „Davaj děňgi“ si už přeložili! 😀 😀

  601. Jen takové OT … když jsem jel včera ze stříhání domů, udivilo mne, že existuje na bejvale „vlně“ rádia Svobodná Evropa, nějaké jiné radio….A tam byl pořád o tom, jak je špatné to zemědělství, když má dotace…respektive, jestli je správné přerozdělovat 40% rozpočtu EU. Spíš než o faktu, že tomu tak je a proč to není dobře, jsem se úplně vyděsil, protože diskutéři …análitik Havel, někdo s ODS, někdo s pirátské strany a všeholid na telefonu. Vůbec, ale naprosto netušil, kde je zakopána čivava. jako epert vyšel z debaty naprosto neskutečně pan havel, Ostatní to byla běs a hrůza, samé politické fráze a jako kdyby mluvili na náměstí, že maso bude. A to prosím nejen má volební právo, ale ještě si myslí, že je čeká parlament.
    Naprosto neuvěřitelný byl „hlas lidu“ kdy na jedné straně stejný posluchač hřímal o tom, že zemedělství…ano opět se už zase říká zemedělství, musí být státem kontrolováno a hlídáno a financováno, jako zdravotnictví, protože veřejný zájem a pak v druhé půlce volal do světa, že dotace jsou fuj, protože zemedělci nic nedělaj a mají bezpracný zisk, tak tomu jsem taky nerozuměl….a pak taky, to už byla druhá paní….že by bylo potřeba udělat více remízků, aby ta chudinka žvížátko, se mělo kde schovat před deštěm….
    bylo to nádherné…..

  602. Nickname,
    on po nás chce nějakou kapitulaci?
    Někdo spustil na Ukrajině akci, která měla poškodit ruské zájmy , a teď se diví…….

  603. Halladine, já jen koukám, jak zjara. Lidi mají hrozně krátkou paměť a názory, že Putin si začal se neobvykle množí.
    Že nejdřív byly nějací naštvaní na Majdanu? Ňákej Kličko? Ale dejte pokoj, ten je přece boxer!….

  604. Dobré ráno,

    tak dnes se prý rodí ptakopyskové. Tak ať žiješ, vzkvétáš a nevyhyneš, ptakopysku! 🙂

  605. 687 Halle, nebudeme-li bojovat, kapitulujeme.
    Ruské zájmy mi jsou putna. Dtto Putin. Jde o mne, mojí hroudu.

  606. maYdo, je to divný, ale mám na FB, že narozeniny má ptakoysk a ještě jeden. A je to zvláštní, oba jsou stejně staří. Jestli von nebude ňákej dvojjedinej.
    V každém případku všeho nejlepšího vinšuju!

  607. Boha – dozvím se alespon s kým bojujeme ?
    Něco mi dneska ráno v Plesku uniklo ?
    Poteče dneska voda?…bude zavřeno v Lidlu ?
    Nenechte mě tápat….

  608. nickname 690 – nežijete ve vzduchoprázdny a zájmy, jak známo, se často kříží. Pročež nutno s tímto kalkulovat! 🙂

  609. Šimone, myslím, že proti všem!
    Co zatím vím, že Ukrajinská armáda, pokud ještě existuje, nemá co žrát. NATO zas nemá prachy, takže ani Putin nemá s kým bojovat.
    Takže bych to tipla na toho Lídla. 😀

  610. 690-mne jsou putna i ukrajinské zájmy. Ukrajinský mužik s ikonou, vlastenec vs. ruský mužik s ikonou, vlastenec, obojí patří za hodně, hodně vysoký plot na hranicích.
    Že někdo rebrandoval ukrajinského mužika na evropana a teď s ním šermuje je jistě dobré pro někoho, ale my to nejsme, pro koho je to dobré.

  611. 695 – jo, tak tohle podepíšu ….
    Ale na bojechtivé to bude asi příliš komplikované, jak z opakovaných reakcí za poslední měsíc vidím.

  612. Ano Petře, přesně tak jsem to myslel …. ze zemí, kde se nežije dobře, lidé obvykle odcházejí tam, kde by mohli žít lépe. A proč se žije někde špatně, nechám na úvahách ostatních. Já v tom mám celkem jasno a netřeba to popisovat.

  613. Dobré pozdější zas ráno… Jen bych si dovolil připomenout, že dnes ráno se mi za oknem globálně oteplilo na -1 celaskona. Takže lze očekávat opakování tradiční sněhové vánice na Bílou sobotu… Ještě že už na tu vodu nejezdím – dneska jsem zlenivěl a zpohodlněl a prosekávat led u břehu, abychom dostali lodě na vodu by se mi už moc nechtělo… Jako v dobách, kdy jsem byl ještě mladej a blbej… Blbej jsem furt, ale mladej nějak už moc ne…

  614. Jirko, pro dokreslení – většina z těch 5 mio odešla do Ruska. To je „benzín“ za tím dnešním ohněm.

    Diskuse, zda sirčičkami škrtlo Rusko, EU, USA nebo všichni rukou společnou a nerozdílnou je již otázka sympatii, neboť zpravodajství se již proměnilo v propagandu. Pravdu se dozvíme tak za 20 let. Možná.

  615. „kam už vlk vlez, všade dal namontovat větší krmelce a slíbil seno ze čtyřlístků.“

    Tak nějak ztrácím přehled, kterej vlk…..
    Aler větší krmelce a seno ze čtyřlístků se , pokud si vzpomíným, slibovaly z Brusele.

    JIank můj syn měl ve věku kolem deseti let vlky ve velké úctě a tvrdil, že jim lidi křivdí, že jsopu věrní a ctí zákon smečky.
    Konec konců, u vlka lze předpokládat,že mu je bližší zájem vlastní smečky než ovčího stáda a proš mu vyčítat, že ovce mu nejsou přednější?

    To prosím není obhajoba Putina, to je jen poznámka, že když někdo hájí svoje zájmy a ty jsou v rozporu s mými vlastními zájmy, nemusí být nutně darebák. A není to o Putinovi.

    Místo přípravy na odjezd jsem se pozdržela u stolu v debatě s dcerou na téma Ukrajina. O anexi Krymu ve škole všichni prý mluví, že to je stejné jako odtržení Sudet, ale dcera řekla, že se jí to úplně stejné nezdá, že ta situace asi bude složitější a takhle jednoduše mezi to dát rovnítko nejde.
    Pak se zamyslela a řekla, že je to ale pohodlné, ten pohled se tím zjednoduší a „člověk vypadá, že o tom přemejšlí a může vést chytrý řeči“.

  616. Nickname,
    Vy vlastníte nějaké pozemky na Ukrajině ?
    Váš problém . Mě do toho netahejte ! 🙂

  617. Maydo, podle mne ale odtržení Sudet bylo do značné míry podobné Krymu, když už jsme v tom. Myslím si, že kdyby se tam roce 38 dělalo referendum, tak by to dopadlo stejně…

    Hlavní rozdíl je asi v požehnání západu…

  618. „Jen bych si dovolil připomenout, že dnes ráno se mi za oknem globálně oteplilo na -1 celaskona. “

    Doufám, že někde na chalupě v mrazové kotlině a ne v Praze????
    Já nechala přes noc v kufru auta květináč s cherry rajčetem 🙁 🙁 🙁

  619. Jo a jak to tak čtu, že se bude bojovat – tak to abych oprášil svůj starej skobičák, možná snad i vyměnil gumu… Pazourek je u nás jaxi nedostatkové zboží, tak bude muset stačit ten skobičák.
    No a jinak – prosimich, kde že se to bude bojovat? A kdo s kým? Už se rozpočítali na prvý-druhý?
    Laik žasne, odborník se diví…
    Opravdu – prdel v přímém přenosu… Ale člověk se aspoň trochu poučí…

  620. To globální oteplení se konalo na Chodově… To už Praha není, to je Roztylské pohoří…

  621. Petře, paralelu ze Sudetama jsem tady říkal ihned na začátku …najdi si prosím reakce na to, že to neskutečná krávovina a že to je přeci úplně jinak … a dneska?

  622. (688) Ovšemže nezačal, podle mu vrazi z vólstrýtu a jejich evropští přisluhovači napadli Putinovu doktrinu omezené suverenity okolních zemí. Podobnost s Brežněvovou doktrinou čistě náhodná. 😛

  623. Jirko, mne zajímá jen má reakce a nemyslím, že bych tu pararelu rozporoval 🙂

    Každopádně k návratu Sudet ČR došlo až po bezpodminečné kapitulaci Německa… A nebylo úplně jednoduché pořešit, jak to vrátit z hlediska mezinárodního práva, jelikož Mnichov… Nakonec se, jak už to tak po válce bývá, mezinárodní právo obešlo.

  624. No, jistě že rysy podobnosti tu jsou. Ale mně, Petře, těší, že dcera přemejšlí a nechytá se hned většinového názoru. Navíc si myslím, že jim to takhle podal třídní, který je učí dějepis a nejspíš aspiruje na to, že jednou skončí v Bruseli, tém spíš, že ty Sudety zrovna brali ve škole. Takže další plus, že kriticky přemejšlí a nebere všechno, co jí ve škole řeknou.

    a ta podobnost je ve způsobu provedenía zajisté že by referendum dopadlo podobně, ale referendum tehdy nebylo a navíc si myslím, že kontext s vnitřní situací dnešní Ukrajiny a tehdejšího Československa a jejich vztahy k okolním zemím se dost liší. To jsou věci, které nelze vypustit.

  625. (703) Hlavní rozdíl je v tom, že odtrhovatel Sudet už je všeobecně uznán za agresora a odtrhovatel Krymu ještě tolik ne. Jinak dost podobné.

  626. AK, také bych připomněl Monroevu doktrínu a Manifest Destiny 🙂

    Velmoci mysli jinak… A Rusko je přece jen trochu víc pozadu…

  627. 707
    Furt je to krávovina, komunistický tělocvikáři

  628. AK, připomenu, že uznání odtrhovatele Sudet za agresora přišlo až v důsledku dalších akcí. A samotné uznání ke zrušení anexe nevedlo, k tomu vedla vcelku krvava válka…

    Jsem si vcelku jist, že by odtrhovatel Sudet za agresora uznán nebyl, nebýt 15.3.39 (a samozřejmě dalších kroků).

  629. Ad můj boj: Analytici přemýšlejí, jak hrozba Putinem povede k utužení poměrů v Unii. Hrozbu Putinem lze ovšem použít i jinak – k boji proti nařízením, která Putinovi nahrávají. Lze v této rozjitřené atmosféře vést boj proti ekologickým odpustkům, na podporu, resp. nebránění těžby uhlí, na podporu průzkumu ložisek břidličných plynů.
    Lze vést i boj proti rozbujelé byrokracii, lze usilovat zlepšení sebeobrany každé rodiny.
    V rámci boje za lepší příští lze nebránit příchodu pracovitých cizinců.
    Každý „zelený“ je vědomý či nevědomý Putinův přisluhovač.

  630. nickname, další rozměr je, že by to mohlo vést k tomu, že se NATO přestane měnit na diskusní klub zemí, které brání na své náklady USA… Neřkuli k tomu, že by se Evropa začala o svou obranu starat sama. A západ konečně přestal „spát na vavřínech“. A svoboda začala být brána jako hodnota hodna obětí, ne něco, co můžeme bez problému obétovat pro kus žvance.

    Anebo třeba ne.

    Prostě něco končí, něco začíná… Protože to co se děje JE předěl.

  631. (692) no, šimone, já tedy dnes bojuji sama se sebou : mám se dát do úklidu (když zítra přijdou zedníci ) x nemám se dát úklidu (když zítra přijdou zedníci ) -:)

    Jinak -jak se tvořila – a dodnes tvoří – impéria -prý se tomu dnes říká „globalizace“ 😕
    http://www.youtube.com/watch?v=EM31myP0tqE

    A na konec : ptakopysku, přeji vše nejlepší !

  632. Mezi Sudetami a Krymem je zásadní rozdíl.
    Sudety byly vždycky součástí Českého království a naopak nikdy nebyly součástí kteréhokoliv německého státu, potažmo Německé říše.
    Krym naproti tomu byl součástí Ruského imperia 300 let.

  633. Slovní hříčka: mám se dát do úklidu, nemám se dát do úklidu … kliďte se (není myšleno na vás, vážená Westíku)

  634. Rputi, ja bych pripomenul, ze České kralovstvi bylo mnoho set let integralni soucasti Svate rise rimske naroda německého CELE 🙂

  635. Jo jo… Můj boj… Mein Kampf… Za vyšší výnosy! Za pivo levnější! Plány revanšistů zhatí naši vepři boubelatí! S vojakmi netančím!
    No a ta paralela se Sudetama, to taky nemá chybu… To se takhle sešli Barroso, Rompuy, Putin a Lukašenko a ten Krym Putinovi mýrnyxdýrnyx věnovali a chudák Juščenko ani nebyl přizván, že… A sešli se v Petrohradě, že…

    Opravdu, prdel v přímém přenosu. A názorná demonstrace první Brandtovy věty! A možná i druhé Brandtovy věty…

  636. 2 Petr Kunetka ad 720 – což bylo volné společenství v podstatě nezávislých království (až do Bismarcka…). A zatímco Bismarck sjednotil Německo „železem a krví“, Čechy už tam nepatřily…

  637. Nickname, svobodný obchod, pohyb osob kamkoliv a kdykoliv, o penězích nemluvě, to je přeci první, co jakýkoliv diktátor, ať se jmenuje jakkoliv zakáže. Co jiného se má dělat proto aby k tomu nedošlo? No přeci umožnit lidem cestovat, pracovat, žít…kde chtějí a tedy i jinde, nebo vítat ty, co chtějí pracovat “ u nás“ … to že se drátujou hranice, je důkaz, že to fungguje zcela a bezezbytku.
    JInak sféry vlivu jsou a budou, sféru vlivu Ruska jsme si tady zažili a nebylo to nic moc, tedy alespoň pro mne. Jistě, byla teplá šlichta a džin vítězství..taky bylo Cvičme v Rytme a stavby mládeže, kde většina přišla k prvním zkušenostem mezi svazáky a svazačkami, ale ptám se slovy klasika…není to málo Antone Pavloviči?
    Petře, snad si ani náhodou nemyslíš, že by většina lidi nevyměnila svobodu, třeba projevu, či scestování, za teplé jídlo, které dostanou zdarma a nemuseli kvůli tomu obědu pracovat?….Ty si snad větší snílek, než já 😀

  638. PeS – před Boleslavem bych vztah Ceskeho kralovstvi za vazalsky smerem k nemecke risi asi bral. A třetí říše se prezentovala jako nástupce druhé… Ale to je všechno jedno. Chci jen ukázat, že když se chce, vždy se _nějaké_ zdůvodnění a pararela najde, a dost lidi jej bude brát jako správné.

    Není zajímavé, zda je zdůvodnění či historická pararela oprávněné nebo ne. Vždy se nějaká stopa legitimity najde. Rozhodujícím kritériem je síla.

  639. PeSi,
    a Rusové pořádali na Krymu parádemarše v kožených kraťasech a podkolenkách…. vyhnali tam sídlící Ukrajince…

  640. no já jsem nečekal, že když budu mluvit o vlku, že nedopadnu jako idiot, těch co vědí že vlk je vlk tu sic pár je, ale ty zase o tom přesvědčovat nemusím. Ti s tím od začátku pracují jako s faktem. Znovu bych popřál Ukrajine, aby vlka vyhnala a ubránila co ještě ubránit jde.

  641. Petře, rozhodně můžeš. A rozhodně se doba kdy svoboda bude zase důležitější, než knedlo vepřo zelo, vrátí….No a bude to asi tehdy, kdy dojde to vepřo….

  642. Matzurko, historie se neopakuje, pokud jí to nedovolíme. Samozřejmě si můžeme zde za pecí dělat z Krymu prdelky, ale fakt je ten, že kdo ted na Krymu dělá problémy s přijetím Ruského pasu, tak nedostane povolení pracovat. To se s vyhnáním srovnat nedá, ale jak daleko to od sebe je??

  643. 727-z logiky tohoto příspěvku vyplývá, že západní Ukrajinci se musí ubránit východním. Nebo jak přesně to je ? Ti východní nejsou Ukrajinci, Ukrajince definoval Majdan a kdo nesouhlasí, má jít, resp. držet hubu a krok…

  644. Rezy, dopadl si proto tak špatně, protože jsi nebyl očkován 😀

    Jo a hele, mám jeden OT dotaz, viděl jsem v TV reklamu na jakejsi program EU na podporu vzdělávání, kdy se malý chlapec, asi blonďák v lédrhózích, když to EU a Německo jednou jsou… se chystal do školy a bral knihu po knize a dole se objevovali jména vynálezců. Bylo docela zajímavé, že jaká jména se objevovala, všimli jste si někdo nějakého jména, který by byl „produktem“ toho prgramu vzdělávání, či nedejbože, nějaký vědec, co byl v poslední době úspěšný se svým objevem, mimo toho českého objevitele čoček….? Já jsem byl poněkud konsternován, že tam bylo mnoho jiných, co ani s Evropou, potažmo EU nemaj vůbec nic společného… To je přeci klamavá reklama, nemělo by tedy zakročit ministerstvo obchodu svojí údernou pěstí časopisem Dtest a organizací na ochranu spotřebitele? Stejné je to s tím zemědělským klipem, kdy rychlovlak projíždí krajinou a polospící cestovatel, jistě odpovědný ke svém černé uhlíkové stopě, vidí z okénka šťastné venkovské lidi….. ono tedy je to taky divné, ject 300 v hodině, tak přeci rychlovky jezdí rychle a vidět detaily z vesnického života …

  645. Kunetko AUUU – Karel Veliký znovuzaložil sice Imperium Romanum v r. 800, ale to bylo pouze na území západofranské říše. Římská říše, tak jako společenství států se datuje od r.836 s nástupem Oty I.
    Sv.Václav platil tribut otci Oty I. Jindřichu Ptáčníkovi, který římským králem nebyl.

  646. (719) tedy, nickname, klidila bych se ráda-nejraději asi na Seychely …. 🙁

    A pro zdejší rozvášněné diskutéry dovolím si přilít trochu benzínu do ohně: další „ruský agent“ Paul Craig Roberts o americké „autentické“ demokracii:
    http://www.paulcraigroberts.org/2014/04/13/washington-humanitys-worst-enemy-paul-craig-roberts/
    Aby bylo jasné, nemám žádnou nenávist k USA. Jen nechápu smysl současné její politiky, která boří hodnoty, které skládala západní civilizace po tisíciletí.Možná je to kvůli chiméře jakési globální společnosti; domnívám se však,že v cestě k tomuto cíli je několik systémových chyb: byly zpochybněny ty nejzákladnější hodnoty, na nichž život stojí- veškeré lidské cítění přece nemůže být převedeno v peníze 🙁

  647. Já jsem Jirko, když startovalo Pendolino párkrát timhle vehikulem do Ostravy jel, takže mě ty detaily vesnického života taky neunikly a tudíž si to představit umím 🙂
    Že ty jsi byl dycky ten co štourá klacíkem ve vosím hnízdě!

  648. Kdybych Vám NoName pří řešení či rozhodování nějakého problému popřál hodně zdravého rozumu, dávalo by vám to moje přání v 727 více smyslu či dál trváte na své původní otázce?

  649. Rezy, neříkej, že za ty prachy, co to stálo a tím nemyslím lístek, se kocháš krajinou a sem tam Ti spadne saze do oka, když máš otevřené okno 😀
    Jo a s těma vosama, …no…samozřejmě, Petr Bajza je mojim vzorem 😀
    Westíku, nemůžete si vybrat jiné ostrovy? Seychelles jsou krásné, jsou tam želvy, coco des meres, vodní svět jaký se jen tak nevidí, tuňáci žlotoploutví a má chata…. přeci nebudeme sousedé, že ne. Mimo to, od té doby, co tam žil Krejčíř, tak se tam usadit něco stojí, tuším, že poslední sazba je 175 000 USD… nechcete radši na Krym? Tam je taky hezky a hlavně, neprší tam každou noc a autobus jezdi pravidelně a taky zcela nepopiratelně další benefit, tam asi nikdy nepojedu ani na dovolenou …a to se vyplatí ….

  650. 737-alespoň v České republice by zatím mohla zůstat ? Nebo ani tady ne ?

  651. rezy,
    prdelky si rozhodně nedělám, ale taky se nesnažím mocí mermo hledat paralely tak, aby to vyhovovalo mému přesvědčení. Toť vše – jsem genetik, tohle je práce pro historiky a snad i politology; navíc se mi nelíbí, jak ty „paralely“ slouží propagandě a rozdmychávání vášní. Děkuji, nechci.

  652. Noname, ale já nikoho nevystěhovávám, já jen popisuju zápory destinace a už bych si vůbec nedovolil nakazovat, kde kdo má žít. ostatně, i z westíka se může stát pes a nejen uřcvaná štěkací miniatura za plotem…Tedy i z paní Westík se může stát příjemná sousedka, která ke kávě přinese čerstvou bábovku….prostě lidé se mohou změnit, když jim na tom záleží…

  653. přeci nebudeme sousedé, že ne …
    Je popis čeho ? 😉 Já své sousedy nekádruju, nezkoumám jejich názory, náboženské přesvědčení… No, pokud jsou slávisté … Ale s tím se dá žít. 😉

  654. Noname, zatajení sousedských „vztahů“ nebo toho, kdo žije v okolí bejvá, či další okolnosti, které se týkají nemovitosti, kterou si pořizuji, je bráno jako věc, která může smlouvu o prodeji „roztrhnout“ zcela a trvale. Samozřejmě netuším, jak v kotlině, ale jinde je to zcela běžné. Proto informuji předem, než westík udělá nějakou nepředloženost…

    ps. to jinde, znamená jen a pouze „jinde“ kde to znám a mám nějakou zkušenost s tímto zařizováním., ne tedy jinde všude, to ne. A právě na ostrovech je to to nejdůležitější. Není totiž žádné velké možnosti úniku

  655. Petře, jste napsal, že před Boleslavem bych vztah k německé říši jako vazalský bral.
    Nebyla Německá říše! Bylo Imperium Romanum na území západních Franků.
    Římská říše mjak volné soustátí, kde všichni panovníci dostávali své země v léno od císaře římského vznikla až v r. 936, tedy v roce, kdy se Boleslav stal českým knížetem.
    Název Svatá říše římská národa německého, se užívala pouze vnitřně a jen pro země osídlené německým obyvatelstvem, ale až od 15 století (do r.1806)
    Oficiálně to žádná německá říše nebyla. Karel IV. byl např. Lucemburk. Habsburkové byli Rakušani, nikoli Němci.

  656. (740) tedy, jirko ppa etc: Vy byste mne rozesmál 😕 Jak víte, jestli jsem nebo nejsem „příjemná sousedka, která ke kávě přinese čerstvou bábovku“ ? Vůbec Vás neznám a dokonce ani necítím kvůli tomuto faktu žádnou újmu 🙂
    A pro Vaši informaci: Westík nebyl westík ,ale americký kokršpaněl jménem Westglen (a neštěkal ani nebyl žádná miniatura ) 😕 Jestli jsou všechny Vaše „informace“ takové kvality, asi by při Šumavákovi měla být zřízena „Zvláštní kancelář pro uvádění Vašich bludů na pravou míru“ 🙂

  657. Halladine, tam byly nějaké tahanice a věna a trvalou součásti království se stal až za Karla IV., kdy o něj odpadla území, jsoucí i dnes za hranicemi.

  658. Jistě, Rputi
    ale pokud to dal někdo věnem, musela to být původně součást Německa
    Cili neplatí pro chebsko Vaše
    „Sudety byly vždycky součástí Českého království a naopak nikdy nebyly součástí kteréhokoliv německého státu, potažmo Německé říše.“

  659. Petře mimochodem, tahle „popletenost“ je i důvodem, proč Sudeťáci vykřikují, že Karel IV. byl Němec. Byl přece císařem Svaté říše národa německého, tak musel být Němec, „to dá rozum“. 😀

  660. aaa uz to mame zase – ja jsem to tak rikal/a ja to tak myslel/a
    a fakta jsou ted zase jinak 😀

  661. Halladine, Německo jako takové neexistovalo! Patřilo to Štaufům a samozřejmě ještě někomu, ono se to střídalo, ale tehdejší „Německo“ bylo množství knížectví, vévodství, království, hrabství a bůhví čeho. V každém pádě, Cheb je od dob Karla IV. součástí Českého království.
    Mohli by se teoreticky přihlásit Hohenštaufové, ale posledního Štaufa nechal popravit Karel s Anjou v r. 1268. Takže mají Sudeťáci smolíka. 🙂

  662. pasáčku, když už z té historie víte kulové, tak aspoň nekomentujte! 🙂

  663. Ale jistě,
    to Německo bylo z mé strany zjednodušení.

  664. Poslouchala jsem, jen letmo a ne do konce, rozhovor Putina vysílaný ČT24.
    Tak nějak se mi jeví, že nadšení obyvatel Krymu pro připojení k Rusku začíná jaksi vychládat. Z Krymu odešly všechny ukrajinské banky, obyvatelé přišli o jejich služby, nevědí, co si počít s hřivnami a další podobné trampoty. Jak je to s fungováním státní správy a infrastruktury obecně ,se taky neví.
    Docela by mě zajímalo, ale jsem líná to hledat, jak byly tyhle věci ošetřeny po obsazení Sudet, zda ihned začla platit říšská marka,jak fungovaly úřady a peněžní ústavy. Předpokládám, že příslovečná německá metodičnost uvedla věci rychle do pořádku. Na Krymu ale zřejmě panuje ruský bordel a to mě přivádí k myšlence, že anexe Krymu byla provedena ad hoc a nebyla nijak dlouho předem připravována.

  665. OT – Je to první historické vítězství amerických občanů nad státem páchajícím bezpráví.

    Co za tím stojí? Rozhodně ne želví zájmy. Alternativní média zjistila, že senátor Harry Reid hodlá v Nevadské poušti investovat do stavby solárních elektráren (čínskou firmou) a rovněž, že BLM podvodně spekuluje s pozemky v Nevadské poušti, které by ráda rozprodala různým zájemcům o různé podnikání.
    http://www.svetkolemnas.info/novinky/zahranicni/959

  666. Baubo, hlavně tu nemluvte o sudetské paralele. Jak jistě už všichni víme, tak tyhle dva připady se vůbec nepodobají a je tu plno historických rozdílů. Například na Krymu se nepochodovalo v kožených kalhotách s padáčkem.

  667. Baubo, jak to bylo v Sudetech nevím, ale ta „výměna“ posádek za elitní zvláštní jednotky na Krymu byla naprosto tajná, takže se nic jiného a nikdo připravovat nemohl.

  668. jinak k tomu chladnutí, tuším, že Krym byl varován z Jižní Ossetie, takže se nemůžou ted vymlouvat, že Ruskému Hardcore nalítli jak trubky.

  669. a pokud použiji břitvu přitele Occama, tak jednoduché vysvětlění proč Krym? je v tom, že se už nechtělo platit Rusům nájem za Sevastopol, který spočíval v exkluzivních cenách plynu pro Ukrajinu.

  670. Myslím, že okupace Krymu byla pečlivě naplánovaná po vojenské stránce (rámcové možná tak před 10 lety, detaily typu „které jednotky kam“ hned po Majdanském převratu), ale co se týče anexe a následné správy to řeší za pochodu.

    A co se týče zklamání z revoluce či vstupu někam… Zrovna ČR je dokonalým příkladem, jak vzhledem k režimu před 89, tak vzhledem k EU 🙂

  671. rezy, vzhledem k tomu, že UA stejně moc neplatila, Tymošenková odsouhlasila ceny pro Rusko vcelku výhodné a že náklady anexe taktéž nebudou malé…

    Je to dle mne dost slabý argument.

  672. Ad Sudety. Dle paměti resp. knihy Viděl jsem ukřižování. Kurz marka:koruna okamžitě 1:20, říští Němci přijeli v autíčkách, vykoupili levné zboží, jako oslava k výročí měsíční přítomnosti v říši vypálení synagog. Gestapáci z říše museli volksdeutsche brzdit, aby si oslavou nevypálili města.

  673. Už jsem to základní o organizaci v obsazených Sudetech našla. Nejprve bylo území (do poloviny října) pod vojenskou správou, ostatní kroky včetně přijetí příslušných zákonů trvaly do konce listopadu 1938. Také Sudetští Němci pocítili zklamání.Cit:
    „Lidé byli těžce postiženi výměnou dosavadní měny za říšskou marku. Za jednu říšskou marku se dávalo 10 českých korun, což neodpovídalo kupní hodnotě koruny. Tento měnový kurz byl velkou finanční obětí sudetských Němců Říši.“

  674. Baubo, doporučuji v knihovně vyhledat: Volker Zimmermann, Sudetští Němci v nacistickém Německu. Znechucení Hitlerem lze doložit množstvím těch, kteří přihlašovali svoje syny k české národnosti.

  675. Správnej kurz byl 1 :10.
    Kurz nepřiměřenej, pokud si pamatuju, reálně tak 1:7
    Opravdu říšští vykoupili Sudety. V Reichu toho moc v obchodech nebylo, a když tak dražší.
    Ten kurz platil i později za protektorátu. Němci nakupovali za marky v českých obchodech, české banky obchodníkům měnily za koruny, a takto nashromážděné marky byly odevzdávány bez náhrady německé centrální bance.
    Čili okrádání protektorátu.

  676. Procitnuti do reality ceka i Krym. Na druhou stranu, ekonomicka situace tam asi vyrazne horsi nez dnes nebude. Jen neprijde ocekavany boom.

  677. No,mohl by přijít i boom. Plánuje se osvobození od daní na několik let, což má přilákat investice.
    Nemovitosti jdou nahoru, slétli se bohatí zájemci z celého Ruska.
    A má se hodně stavět.

  678. rezy,
    ani když místo metaforických kožených kraťásků dosadíte rubášky a sarafány (či v čem to Rusové chodívali) se nic podobného nekonalo 🙂

  679. A Putin vtipkuje , anebo to myslí vážně ? 🙂
    Ruského prezidenta Vladimira Putina se během dnešní Přímé linky zeptali, kdy země znovu spatří první dámu. Není tomu dávno, co se dal rozvést s manželkou Ludmilou.

    Nejdřív mám provdat bývalou ženu a pak se zamyslím nad vlastní budoucností, řekl prezident.

    Když manželský pár Putinových oznámil o rozvodu, bylo zdůrazněno, že se prezident a jeho choť odhodlali k tomu podle vzájemné shody.
    Číst všechno: http://czech.ruvr.ru/news/2014_04_17/Putin-rozhodl-provdat-byvalou-manzelku-5730/

  680. samozřejmě že Krym čeká skvělá budoucnost, nastartovaná už jen tím, že tamější důchodci budou mít od Putina garantované dvojnásobné důchody než dostávali od Janukoviče. Cili dvojnásobná kupní síla procentně významné části obyvatel. To mi Halladin určitě a rád potvrdí.

  681. Jirko,

    tak ta reklama je dokonalým příkladem toho, jak mnohostranně škodí dotační programy EU.
    Jednak jde o reklamu na dotační programy, takže peníze daňových poplatníků se vydávají na program o programu a tedy ne na to, co program slibuje podporovat.

    Vydává se za hloupou reklamu, která je vedena ne v duchu, že do školy se chodí, ale v duchu toho, že do školy se musí chodit, ač je to vlastně zbytené, když ten internet a počitače. To je něco sakra jiného.

    Ty peníze někdo přidělil a tím byl mocný. A při vybírání agentury mu několik poradců, také placených z toho programu nebo ministerstvem, poradilo, krerou agenturu má vybrat ve výběrovém řízení, kterým se také živí pár lidí, protože to udělá dobře a dá slevu na bilbordy ve volební kampani. Tito lidé mají pokažený charakter, protože zcela upřimně považují přerozdělování peněz za svou práci a myslí si docela vážně, že tím pomáhají obyčejným lidem ve vzdělání a tak nějak pracují pro Evropu.

    Oni už mají tak pokřivený charakter, že si myslí, že vlastně dělají dobro a že dávají peníze na vzdělání, které by bez nich k Evropanům cestu nenašlo. Nikdy je ani ve snu nenapadne, že peníze na vzdělání velmi účinně spotřebovávají a na vzdělání zbude o to méně, oč rozsáhlejší bude jejich činnost a činnost na ně navázaných agentur.

    Lidé z těch agentur se naučili, jak podmazávat tyto úředníky předstíráním toho, jak si jich váží, psaním projektů tak, aby se úředníkům zalíbily a vytvářeli kolektivní zdání, že jak jednotlivé programy na využití dotací, tak programy na rozdělování dotací, stejně jako lidé, kolem toho všeho se živící, jsou dobré a dobří. A také, jak dobře umí nabídnout protislužbu, aby byla v souladu s celou protikorupční náladou ve společnosti. Jedinou věc, kterou si nechají pro sebe, je to, že stejnou slevu nabídnou i nástupcům těch, co rozhodují, protože ani po volební změně nechtějí své práce pro vzdělání v Evropě zanechat.

    No a pak to také těžce deformuje trh, deformuje to celé obory vzdělávání a toho, co je považováno za potřebné vůbec učit.

    Ještě daleko „lepší“ je ale reklama na ženy ve vědě, což také platí programy EU. Ty nožky, nehtíky a kosmetika, to se moc povedlo a já být žena ve vědě, tak se normálka urazím, za jaké ozdobné blbyně je ta EU vlastně má.

  682. 773, ano, máte pravdu, všichni byli už od začátku skeptičtí a nikdo z opravdových na Rusko orientovaných obyvatel nikoho nevítal.To je sic pravda, ale nekreje se to s tím co píší media. Kdopak nalítnul na propagandu Hlas Ruska???

  683. No, Poliši a vojáci dostanou taky víc, ovšem jaké je srovnání cen, čili nakolik se to zvýšení projeví reálně netuším.

  684. dyt to Halladine říkám, větší krmelce a seno ze štyrlístků.
    A já bych nešetříl a šel dál, určitě se to zvýšení důchodů promítne i do výdělků třetí sféry a konečně, vnoučata si budou užívat větších zmrzlin až budou mít pusu jeden rampouch.
    Samozřejmě více prokažené zuby finálně dají vydělat i zbylím Krymským zbařům a kruh se uzavře.

  685. Uvidíme , Rezy
    každopádně to, že 1,5 melounu Ukrajinců maká v Rusku o něčem svědčí.

  686. A kdo se odrodí, čelem v tu zrádnou hruď ….. na značky ….. jo jo, na Krymu taky vznikne znova Artěk a putin tam bude cvičit, delfíny. Samozřejmě, že i delfíni se budou mít lépe a žold bude mít trojnásobný.

    Juro, jaký je rozdíl, mezi tím když česká pošta, či české dráhy mají reklamu při davis cupu a EU před ordinací v růžové zahradě?

  687. (759) no, Rputi, asi by se měla aktualizovat zastaralá Wolkerova pohádka o milionáři, který ukradl slunce; co takhle nějaká novodobá o „dobrodincích lidstva“, kteří si k ukradenému slunci pořídili ještě síť slunečních elektráren… 🙂

  688. Hmm, netušila jsem, kolik je tady starostlivých duší , starajících se o blaho Ukrajinců obecně a o krymské občany zvlášť…samá paní Jellybyová (ženské i mužské provenience) 🙂

  689. 781-českou dráhu či poštu můžeme změnit volbou jiných našich politiků, EU ne.

  690. Hm. Putin přiznal účast ruských vojáků při odtržení Krymu. Že by krok pro kompromis v Ženevě?

  691. 786-a dá plyn Ukrajině na sekeru další měsíc…

  692. Takhle jsme to měli udělat! 🙂

    …Farář Zbigniew Czendlik míní, že Češi stále nejsou se slovem Sudety vyrovnaní. „Pořád se k nim vrací problém odsunutých Němců ze Sudet,“ říká. Připomněl, že Poláci také zabydlili území po Němcích.
    „Ale my s tím nemáme takový problém. Je to možná dané tím, že v Polsku se odsun nekonal – šla přes něj fronta, všichni kolaboranti před ní utekli a prostor vyklidili. A do něj se nastěhovali Poláci…
    Zdroj: http://pardubice.idnes.cz/sudety-novy-nazev-kraje-0wi-/pardubice-zpravy.aspx?c=A140417_2057310_pardubice-zpravy_mt

  693. (786) hmm, jakou účast ? Oni ti ruští vojáci na Krymu nebyli ? Vždyť tam měli a mají základnu černomořské flotily s počtem vojáků snad až do 5 tis.kusů ? 🙂

  694. westik – ze ten zabor krymu provedla ruska armada s domobranou spolecne.

  695. Ono to bylo myšleno spíš tak, že ta ruská vojska by zasáhla, kdyby se Ukrajinská armáda stavěla na zadní.Ale fakticky si myslím,že šlo o rozpuštěné Berkuty z celé Ukrajiny, co práskli do bot po rozpuštění, a Rusové řekli, že vezmou všechny, co budou mít zájem…..
    A myslím,že jich byla fůra, co měli oprávněnej důvod myslet si, že na Ukrajině jim pšenka neporoste
    Přišli na Krym v civilu, v ruských kasárnách je vyzbrojili a oblíkli
    A furt to byli ukrajinští občané :-)Elegantní řešení 🙂
    No a že je najala Krymská samospráva? Za to přece Putin nemůže 🙂

  696. Halladine, na ně nebyl stoprocentní spoleh, že se nic nedostane ven. Myslím, že nejpravděpodobnější varianta je ta, že se tam dostali při „výměně“ posádek. Bylo to zorganizováno dokonale a jen tak se mohlo dodržet utajení.

  697. 2 jura-p ad 776 – dovolím si nesouhlasit. Ti lidé to ve velké většině velmi dobře vědí a je to pro ně výtečný zdroj obživy. Oni už si spíše nedokážou představit, že by se mohli živit jinak. Třeba prací.

  698. (794) hmm, to už dávno není u Schwanzerbergra jen myšlenková bledost, ale trvalá destrukce mozkové kůry … 😕

  699. westíku 795 – to by člověk nejdřív musel vědět, co je to: „uplatnění mechanismu včasného odvrácení“. Já si pod tím nějak nedovedu představit něco konkrétního.

    797 – On ví velmi dobře, jakou sviňárnu říká.

  700. Dobré odpoledne,

    tak na chalupě zatopeno, vybaleno a konečně jsem se dostala k odpolednímu kafíčku.

    jiří, tak jak to máš s tím volným pohybem osob?
    takže principiálně teoreticky je správné, když by se každá mohl usadit tam, kde se mu líbí, ale neplatí to, pokud by se měl někdo, kdo Ti nejde pod nos usadit ve Tvém sousedství?

    já jen abych věděla 😀

    rputi, jeden si nevybere. Při návštěvě zemana prý vypnou radši ve východočeském muzeu požární hlásiče. na druhou stranu – mám dojem, že kniže hulí taky a vypnout by je museli stejně. a Havel měl kliku, že v době jeho prezidentování ještě asi nebyly podobné instituce hlásiči vybaveny. ale možná, že jen o tom nemluvili v radiu. 🙂

    Na tom odkazu se mi líbí dole ta fotka, kde je napsáno „do voleb s úsměvem“ a kníře se tváří jako, s prominutím, kyselá prdel.

    ad ukrajina, řečeno slovy klasika „udavače“

    “ každej se o pravdu hádá a stejně se tý pravdy nedobereš…“

  701. A jdu zasadit přesadit kytky a pak odnýst na hřbitov. Už to ovšem nevytrhnu, ve čtvrtek odpoledne chodí svíčkový báby k Božímu hrobu a „to se patří“, jak říkávala moje babička, aby každá ctidbalá rodina měla hrob v cajku.
    Ale předkové mi to jistě prominou a co je do svíčkovejch bab……

    tak a mám Problém s velkým P po pokoji se prochází myš. Škody jsem žádné neshledala, evidentně se na uložené potraviny nedostala. Potíž je v tom, že baička, jak uzří myš, dostaně hysterák, vyleze na strop, uteče do Prahy nebo co já vím.

    Trávit myš nemá smysl, než se otráví ( a kdoví, jetsli tu něco vůbec je) tak dojde ke konfrontaci a babička bude klepnutá.
    Navíc uhynulé myši obvykle zalízají pod podlahu a v baráku je potom puch. A dcera odmítá jakékoliv násilí na myších a trvá na odchytu a vystěhování.
    A u mně mají myši plus, neb dcera přestala trvat na pořízení hada právě proto, že zjistila, že by mu musela servírovat živé myši.

    Kdysi jsem myš vystěhovala z podkroví vratičem, který jsem nacpala do děr. Prý jim smrdí a myši opravdu zmizely. ale kde vzít v dubnu vratič.

    Kuny, kterým trpímě harašení na půdě právě proto, že se prý pak nedrží v baráku myší, asi neplní svou část nájemní smlouvy.
    Co nechat za skříní hrst kočičich chlupů?

  702. MaYdo, oprsklý myš přežíval u nás v domě se čtyřma kočkama a jedním psem. Dělal si z nás srandu, při Televizních novinách běhal po televizi, vykukoval zpod obrazovky, dělal dlouhej nos, bydlel v almaře, takže, když si šla dcera pro kalhoty vyskočil na ni a zdrhnul.
    Tak jsem vynadala kocourům a pohrozila, že nedostanou večeři. Kupodivu zafungovalo a za půl hodiny ji Evelín odlovil. Naštěstí ho to začalo bavit, takže u nás myš nepřežije. Ale, že by se lekla hrstě kočičích chlupů, o tom dost pochybuju. 🙂

  703. Rputi,
    nenávist podepřená navíc penězi je skvělá motivace.
    To dokáže účinně zacpat hubu.
    Ale jinak nechápu, k čemu by Rusům Berkuti byli, a projevili o ně velkej zájem
    ¨

  704. prisaham ( zvlaste rputi ) ze se nevyjadruji vubec k historii.

    ale ta fakta jsou strsna 😀

    putin – na vychodu ukrajiny nejsou rusti v ojaci

    pred nekolika dny – na krymu nejsou rusti vojaci.

    putin dnes – na krymu byli neoznaceni rusti vojaci.

    no fakt jeste ze to neni historicky fakt protoze bych byl uplne v haji 😀

  705. no a na sudety bacha to nikdy nebylo uzemi nemecke .
    tedy pravdou je ze to bylo minimalne pred vznikem umeleho statu Ceskoslovensko uzemi rakouske 😮 uherske

  706. MaYdo, vy nemáte kočku? 8-o)
    Na myši v domě platí jen pasti. Mechanické, usmrcovací. Dcera ať si vybere – myš živou v noci v posteli (kámoš vykládal, jak se jim po dobu ZVS procházely myši po obličeji a jiných částech těla 🙂 ) nebo myš mrtvou v pasti.

  707. Pasáčku – z historie si bereme poučení, ne opakování. I když…

  708. No tohle !
    „Aeroflot informuje své pasažéry o přísných omezeních, která zavedly ukrajinské orgány při vstupu do země,“ uvedla ruská letecká společnost. Upřesnila, že hranici nebudou moci překročit všichni ruští muži ve věku od 16 do 60 let. O výjimkách budou rozhodovat celní orgány po předložení příslušných dokladů.

    Druhou kategorií cestujících, kterých se zákaz týká, jsou ukrajinští muži ve věku 16 až 60 let, kteří „jsou registrovaní na území autonomní republiky Krym a ve městě Sevastopol“. Opět budou platit určité výjimky, například, když budou cestovat na pohřeb blízké osoby, budou mít k dispozici dokumenty o vážném onemocnění příbuzného či budou jinak prověřeni pohraniční stráží.

    Z Krymu nově nebudou moci cestovat ani ukrajinské ženy ve věku 20 až 35 let. Možné to opět bude jen v případě, že projdou důkladnou bezpečnostní kontrolou spojenou s ověření jejich totožnosti. Omezení se netýkají pilotů ani palubního personálu.

    Autor: ČTK
    http://www.ctk.cz

  709. pasáčku, součástí RU byly celé Země koruny české. Vyvozujete z toho, že Německo nás má právo připojit?

  710. Dano je dobre si z historie brat pouceni, stim ja nemam problem .
    Ja mam problem ze ta historicka fakta jsou povetsinove vykladana jednostrane – jo a na kazde strane vetsinou jinak 🙁

  711. rputi, s myší jsme udělaly nečekaně rychlý proces – už je z domu. 🙂

    Vylezla, chvíli se zasnila a moje hbitá dcera ji přiklopila sklenicí, podsunuly jsme pod ní lopatku a vynesly za barák.

  712. Halladine, takhle to dopadá, když někdo chce vládnout a ví, že ve skutečnosti nevládne. Potřebovali by postřílet půl Ukrajiny a pak by si mysleli, že mají vyhráno. Prostě to neumí a Eunie je v tom evidentně nechá plácat a z výše zmíněného důvodu jim právě proto ty zbraně nedá.

  713. 808 dle mistnich chvalospevu na putinokrym – jedine kdyby na uzemi koruny ceske bylo vetsinove obyvatelstvo s nemeckym jazykem 😀
    no a ted uplne nevim zda je podminkou henlainreferendum a taky zda je podminkou asociacni predodhoda.

    To ted fakt nevim to mi asi reknou ti co vidi dal a znaji ta spravna historicka fakta .

  714. Dano, my nejsme na chalupě celoročně, to by člo to jedině nějakou vívceméně divokou kočku, co by tu přežila celé týdny venku a bez krmení. Jenže z takové se rychle stane škodná.

  715. Rputi, zvláště zajímavé je, že ač si Kyjev dělá nároky na celej Krym? lidi odtamtuď na ukrajinu nepustěj.
    Rusy z Ruska dejme tomu, ale ty Krymské…
    No , Tatarům pomohli vyřešit problém 🙂
    Začínám mít dojem, že přístup do některých Ukrajinských politických stran je možný jen s lékařským potvrzením o provedené lobotomii 🙂

  716. Dano i s 816 souhlasim 🙂 jenze jejich dejiny plati jen po obdobi kdy jejich vedeni trva 😀

    Proto se vic spoleham na rodinne a vlastni zkusenosti a ano i pocity a prani.

  717. (813) z vlastních zkušeností ,maydo: nejlepší na chytání myší u nás jsou sousedovic kočky -už jsou dvě 🙁

  718. Halladine, myslím, že celá vláda a přidružené okolí má problém s nedospělostí (bez ohledu na věk), čemuž nasvědčují vykřikovaná hesla, vymýšlené „pohádky“ typu „teroristka Máša“ a konec konců i činy. Ten zákaz do toho celkem zapadá – „jsou to zrádci a my jim ukážem.“ Nezapomeňte, že na Krymu dobrovolně zůstalo dost ukrajinských vojáků.
    Celé je to zoufale bezradné, což neznamená, že méně nebezpečné.

  719. Westíku, kam se kočky hrabou na moji dcerunku myšilova 🙂

  720. 810 maYdo, vynesení za barák znamená, že je stále“doma“, máte ji zpět natotata:-) Já takto minulou zimu vynášela myši ,chycené do klícky, na konec zahrady, než jsem pochopila, že je mám bleskově zpátky…. V rámci podmínek přežití jsem nakonec přistoupila ke smrtícím pastím a letošní zimu jsem již tak nepodcenila, chytly se jen dvě a byl konec. Loni jsem je tu lovila po desítkách… byt v prvním patře:-)

  721. Pepo putinokrym 🙂 , btw ted v poslední době si říkám, že takovej Čumil Xaver nebo Jaroušek by sami na některé komentáře upřimě zírali. Dyt by snad ani neměli co dodat.

  722. pepo,

    „Proto se vic spoleham na rodinne a vlastni zkusenosti a ano i pocity a prani.“
    Řekla bych, že to všichni, ale někteří holt docházejí k jiným závěrům.

  723. (823) no, rezy, kdyby mně Čumil nebo Jaroušek (a že jsem s nimi byla ve při pořád) tvrdili, že 5 + 5= 10 anebo že 1+1= 2, docela bych je v tomto tvrzení podpořila 😕 Možná, že Vám ty počty vycházejí jinak …. 🙂

  724. rezy asi by sestkrat znovu zadaly stranky zda se jim nenacetlo neco jineho.

    tedy ale vazne 🙂

    mysli si nekdo ze americka pater jedna uplne demokraticky a nedela chyby i proti svym vlastnim obyvatelum 😮
    mysli si nekdo ze oiro pater jedna uplne demokraticky a nedela chyby ….. 😮
    mysli si nekdo ze CZ pater jedna uplne demokraticky a nedela chyby ….. 😮
    mysli si nekdo ze ruska pater jedna demokraticky a nedela chyby …… 😮

    opravdu tu je nekdo takovej ktery by alespon u jednoho radku rekl ze ano jedna 😀

    od kisingera jsem se dolejc v hospode dovedel ze se vyjadruje k chybam EU/USA a ne putina protoze mu je EU/USA bliz nez putin.
    Beru to jako pristup.
    Jen mi ale pak utika proc se neustale nadava na EU pater misto na nasi ( az na svetle vyjimky mlekaru .. 🙂 ) a nenandava se vic na nasi pater. Ze by na tomto blogu byla pater EU prizpevatelum blize nez pater CZ? 😀

  725. 824 to je matzurko v poradku – proto se je nesnazim umlatit udajnymi fakty.

    ono totiz jaky je fakt ze je ukrajina umely stat a neni fakt ze Ceskoslovensko byl umely stat 😮

  726. pasáčku, to je velmi jednoduché.
    Chyby EU jsou primární. Kdyby si EU nevymyslela kvóty, nekontrolovaly by naše úřady jejich dodržování. Kdyby si EU nevymyslela dotace, nemohl by se nikdo v kotlince kvůli nim nechat podplácet, ba ani je zpronevěřovat…

  727. a jeste matzurko proc je spilano ruznym brokum ze mu nekteri dospeli az k zaverum XIII sjezdu 😮

  728. ad 821 –
    to je tedy bolševická sračka – podobně zrádci socialismu v Československu ohrožovali mír proletářského ráje pod záštitiou SSSR. Nic se nezměnilo, snad jen na oko vyměnili srp a kladivo za carského orla.

  729. 828 to je zajimavy pristup ale ok

    dokonce kdyby si stat nevymyslel dane nemusel by je nikdo kratit 😀

  730. pasáčku,
    ano, Československo po rozpadu RU byl umělý stát – Slovensko ani Zakarpatská Ukrajina k zemím Koruny české nikdy nepatřily. Slovensko si brzo udělalo Slovenský štát, no a novější slepenec se rozpadl zas, naštěstí celkem v klidu. Takže se obyvatelům Krymu ani nedivím, že se po šedesáti letech umělého „Ukrajinského státu“ trhli; akorát si myslím, že mohli preferovat samostatnost, ovšem na tu zjevně nebyli připraveni a volili pro tuto chvíli snad výhodnější postavení (pro ty, jejichž rodiče a praprarodiče na tomto místě byli součástí Ruska to asi byl návrat do dob, které zacloněny věkem mohou být „staré dobré časy“).
    Pro mne ale dějiny státnosti ČR začínají přinejmenším Velkou Moravou a posléze Přemyslovskou dynastií, kdy geograficky byly země koruny české definované dost stabilně.
    A upřímně řečeno mne iritují kolegové z ciziny, kteří se domnívají, že členstvím v RVHP a Varšavské smlouvě jsme byli součástí Sovětského svazu. IMHO nebyli, a sounáležitost k Říši římské z nás nedělala Němce ani německé území.

  731. ad 829,
    to jsem nepochopila, jaký brok a jaký sjezd ?

  732. 836 😀 omlouvam se broukum
    a zavery nekterych z vlastnich zkusenosti se blizi pouceni z krizoveho vyvoje

  733. pasáčkovi vypadlo „u“ a sjezdem míní ten KSČ, kde se do politbyra dostali Dubček se Smrkovským a začalo se hovořit o Šikově ekonomické reformě.. Proč zrovna vybral brouk tento nevím

  734. no fakta hovori jinak – aspon jsem tak byl umravnen – ukrajina je umely stat a ceskoslovensko vzniklo az po rozpadu RU. Ale mozna ze jsem zase spatne cetl a chapal historicke vylevy.

    krym se sam netrhl – uz i sam putin priznal ze tam byli jeho zeleni muzicci a ja pak takove referendum neuznavam protoze se blizi tem zaverum XIII sjezdu.

    problem je ze velkou moravu a podobne podavame jako dejiny neci statnosti i kdyz to tehdejsi soucastnici vubec jako zaklad neci statnosti vubec nemuseli povazovat. 🙂

    ale matzurko byli jsme soucast 😮 – nebyla ceskoslovenska socialisticka republika samostatny stat – byl to takovy krym pro sovetsky svaz. 😀

  735. (830) Hmm, pane Neumanne, co Vás tak na tom článku rozčílilo ? Návštěva šéfa CIA v Kyjevě nebo ta mluvčí amerického ministerstva zahraničí ? Anebo fakt, že ministr OBRANY ČR (jsme snad pořád alespoň formálně samostatný stát) chodí si pro rozum na americké velvyslanectví ? No,připouštím: snad tam byl pouze na svačině …. 😕

  736. 838 dusane nevybral to brouk ale ja to dal jako spatny primer – ja se ve sjezdech nevyznam . Ma omluva mam vice googlit ale z politicke zkousky jsem vzdy taktak prolezl

  737. Přiznávám, že mne to nejen unavuje, abych reagoval, ale celkově mne děsí skutečnost, že v těch parlamentních listech (bez ohledu na jejich úrověn a politickou orientaci) se k článku „čím překvapil Putin svět dnes“ vyjádří 72ˇčtenářů, že Putin je „moudrý státník, kterého bych volil“. To už se mi do hlavy nevejde. Ta krátká pamět ta otrocká touha být státem opečováván, sice blbě, ale bez vlastní zodpovědnosti. Po dvaceti pěti letech samostatnosti je to děsivé zjištění.

  738. 840 už jen to jak a na co se tzv. ptáte svědčí o tom, že s Vámi nemá smysl vůbec diskutovat. To je totiž u Vás už v tom stylu. Jak jsem psal, jak Rádio Vltava. Stropnický byl na čaji … slouha imperialistickej. Americký tanky v Davli.
    Jinak jakákoli diskuze s Vámi by byla asi jako s ruským vojákem na Petříně v roce 68 – snažil jsem se, ale nemělo to cenu.

  739. jiz jsem se poucil z krizoveho vyvoje a pochopil jsem ze to nebylo na XIII sjezdu KSC ale bylo to pouzeni z krize po XIII sjezdu.

    matzurko a dusane ma omluva .
    neprimo i broukum ktere jsem k tomu primotal

  740. stačil tón toho článku – Tribuna 1970. Jaká česká armáda? 8000 vojáků a 30000 týlařů a úředníků (v uniformách nebo v civilu) – počet pluku ČSLA na bojových stavech. jaký ministr obrany, šašek počmáranej to je. Ten může chodit pro rozumy tak akorát ke Kalichu. Žádný voják NATO, který má trochu rozumu v hlavě mu nemůže nic sdělit.

  741. No,
    sice jsem pořád zmatená, jakékoliv sjezdy fakt nastudované nemám – marxák se mi z hlavy vykouřil hned po zkoušce – ale proč tu někdo někomu spílá opravdu zodpovědět nemohu; asi je lepší se ptát adresně a v daném okamžiku těch zúčastněných.
    A byl-li zmíněn Brouk, tak po stránce hudební si myslím doocela rozumíme 🙂

  742. 845 – Dušane, málo platný, jsi publicista, vždycky to napíšeš líp než já 🙂

  743. jo pasáčku, to člověk musí zažít, aby se mu to vrylo pod kůži. 12. sjezdy byly dva. První, „vysočanský“ na němž se reforní komunisté pochlapili, odsoudil okupaci Varšavskouy smlouvou, pak is ovšem nadělali do kalhot, převálcovali je normalizátoři a uspořádali nový 14 sjezd. v jehož závěrech schválili to tzv. Poučení z krizového vývoje, nad nímž se mi chce blejt ještě dnes…

  744. (843) no, larry, jstli u Vás budí nadšení články takového Palaty v LN nebo v Idnes, pak opravdu nemá smysl jakákoliv diskuze ! To Vy ( a snad ten Palata) používáte výrazy “ slouha imperialistickej, Americký tanky v Davli “ -jako v 50tých létech 🙁 Asi se Vám líbí ten Palata, Schwarzenberk nebo Štětina … 😕 Já jsem tu“ otrockou touhu být státem opečovávána“ ,nikdy neměla-ani za komunismu, ani teď ,a to bez ohledu na to, zda náš stát byl nebo je v područí SSSR, EU anebo USA ; Vám nepřipadá, že i teď naši politici jednají jako „loutky“ podle toho, kdo zavelí z EU potažmo USA ,a ne podle toho , co by mělo být v českém národním zájmu ? Vždyť i tu krizi v Ukrajině zřejmě odneseme i my sníženou životní úrovni 🙁

  745. můj starý neduh, když chci rychle reagovat odpálím to bez přečtení. Hloupá pohodlnost člověka, který si zvykne na automatický „spelling checker“ – jenže ten mám jen v angličtině

  746. 850 Palatu nesnáším skoro jako – no, domyslete si, abych nebyl příliš útočný. A jinak reagovat nehodlám, neb – viz výše.

  747. Dušane, dva byly tuším 14. (nejprve Vysočanský a pak ten „právoplatný“), nikoli 12. Ale Poučení bylo jaksi z vývoje po 13. (1966 nebo kdy).

  748. Larry – ad radio Vltava – dnes má tenhle název jedna ze stanic českého rozhlasu, zaměřená na klasickou hudbu a literaturu. Ale jestli to je pohrobek tehdejší Vltavy, netuším.
    Nějak si vzpomínám, že snad časem tu původní Vltavu zrušili, ale to už bylo poměrně jedno, protože sovětská propaganda jela na všech kanálech. Nebo z ní vznikla pozdější Hvězda. už si to nepamatuju.

  749. Pravdu má Kunetka, když říká, že z žurnalistiky stává se pustá propaganda a to v obou směrech. Obě strany volí tendenční jazyk, přibarvují skutečnost žádaným směrem, zamlčují, co se nehodí a užívají slovník, kterému jsme už dávno odvykli.

    Přece se, u všech čertů, NENECHÁME ZBLBNOUT !!!

  750. MaYdo, řeč je o rádiu Vltava provozovaném okupanty v roce 1968, dnešní rádio Vltava s ním nemá naštěstí nic společného. Shoda názvu. A prosovětská propaganda stanic Čs. rozhlasu za normalizace nesahala okupační Vltavě, kterou jsem použil jako příměr, ani po kotníky.

  751. Rputi, má a nemá. Jsou mezi těmi stranami docela podstatné rozdíly v míře, a je mi líto, když se to takto paušalizuje. To je jako když mi ve škole dal Novák facku a poznámku „perou se“ jsme dostali oba.

  752. (855) je mně líto, Rputi, že jsem se nechala unést; snažím se být nad věcí, ale současný mainstream je už někdy příliš ! Asi se už nedožiji toho, aby český stát si konečně vymezil ,co jsou „české národní zájmy“, a také měl jednou politiky, kteří by jeho národní zájmy prosazovali 🙁

  753. Larry, uznanim prevratu a podepsanim asociacni dohody se to dostalo z roviny „dostal facku“.

  754. MaYdo…k tomu westíkovo nápadu se přestěhovat …já nikomu,. ani westíkovi nebráním nikam jezdit, jen upozorňuji na fakt, stejně jako každý soused, že když se přestěhuje, tak nemá chodit na kokosáky do cizí zahrady jinak než s pozváním…jinak hrozí problémy. Nic méně, nic více…

    Jinak jsem přesvědčen, že pokud byl Cimrman průkopníkem slepých uliček, máme zde zdatné následovníky dodavatelů neskutečných blábolivých linku, obzlášť z ruska a nebo dalších spřátelených zemí. Jak to jenom děláte, že to najdete a nejen to, že to dokonce předáváte dál a vůbec se za to nestydíte?

  755. Promin, Jirko, ale foxnews to jeste nemaji, tak jsem dal nbc, no…

  756. 850 jen potvrzuje mou předchozí poznámku – jak lze jedním dechem hovořit o touze o svobodné individualitě a zárove%n o područí SSSR nebo EU a už vůbec absurdně USA. Vždycky za všechno může někdo jiné, zejména zvenku. „my“ jsme jen tou obětí – hrdou a samostatnou.

  757. Jak to jenom lidi dělaj, že maj vychování komunistického cenzora a vůbec se zato nestyděj ?
    A to už nemluvím o kinderstube…..

  758. 860 Petře, já jsem neměl na mysli nějakou faktickou, navíc zcela konkrétní podstatu, ale tu generalizaci. Takže nic s asociační dohodou, a dokonce (opět se omlouvám za OT) ani s Ruskem a Ukrajinou.

  759. larry, je to pár dnů, kdy jsem tu vznášela řečnickou otázku, zda-li se Kojzar odstěhoval do Washingtonu a z Fištejnova slovníku a postojů nejen mne přechází zrak. Teroristku Mášu a jiné jsem tu už zmiňovala. Čekat, že by to z ruské strany bylo jiné, by byla pošetilost.
    Snažíme se tu celou dobu z toho, co se napovídá, vypreparovat aspoň něco použitelného. Chápu resentimenty, ale napadat se tu kvůli tomu co někdo někde napsal a obviňovat ze socialistických úchylek je zhola zbytečné.
    Obzvláště, když víme, že naše názory jsou si velmi blízké.

  760. larry, už jsem se opravil….to „poučení ještě doprovázela tz. Bílá kniha, také počteníčko…

  761. Rputi, vzdyt je to reseni, ktere vyhovuje vsem stranam, dle mne i vcetne soucasne UA vlady:
    – Obama vycouval bez ztraty tvare z prusvihu, do ktereho se navezl vcelku zbytecne a muze si pripsat body jako TEN, co zastavil Rusko
    – EU neprisla o asociacni dohodu a zakryla se jeji naprosta bezmoc
    – Putin ziskal uznani anexe Krymu a moznost efektivne zamezit prozapadnimu smerovani UA
    – UA vlada ziskala uklidneni situace, ktere nezvladala, a zachovani jakez takez uzemni integrity

    WIN-WIN.

  762. 868 předcházela. Doprovázela Vltavu (Poučení bylo až později). Čirou náhodou jsem na ni teď při stěhování narazil. Jakož i na čs. (či snad český) protějšek Černou knihu.

  763. larry, tak to jo. Ja mluvil konkretne, vzhledem k tomu, ze jsme se angazovali v necem, v cem jsme se asi angazovat nemeli, tak jsme se dostali z pozice ciste obeti…

    Neco jako OSN v Koreji – az do vstupu US armady do severni Koreje bylo vse nesporne. Nakonec to stalo x tisic mrtvych, znacnou cast moralniho kreditu… a navrat ke statu quo.

  764. Petře, já se jen obávám, jak to dopadne s tou autonomií – jásavé plky, že taková autonomie nemá obdoby atp. jsou poněkud podezřelé. Nic bych si nepřála víc, než aby to vyšlo!
    Jinak souhlas – všichni slavně zvítězili! 😀

  765. A NENÍ, opakuji NENÍ to tak, že na obou stranách je ta propaganda a lži a manipulace.

  766. Petře, já se omlouvám, já reagoval na to, jak Vás citovala Rpuť, a docela zásadně jsem proti té paušalizaci srovnatelné s tím, jako by bylo říkat, že nacistická a třeba britská propaganda za WWII byly to samé.

  767. Jinak, pro vysvetleni, Sanghajsky manevr – v roce 1932 Japonsko, aby zmensilo negativni dopad anexe Mandzuska a postupu v Cine, zautocilo v Sanghaji po zinscenovanych protijaponskych incidentech. Po asi dvou mesici boju, pod silnym tlakem SN a USA, se ze Sanghaje stahlo, omluvilo, vyplatilo reparace… SN a USA byly nadseny svym uspechem, a na Mandzusko se vcelku zapomenulo.

  768. (862) když někdy čtu Vaše příspěvky, v duchu si říkám, že bůh, tvoříc člověka, přecenil svoje schopnosti 🙂 Ale abyste mohl klidně spát: čestné slovo, že se Vaším sousedem NIKDY nestanu 😕 Spokojen ?
    No, jestli jsou např. GB , Craig , Buchanan či dokonce Brzezinski (momentálně) přátelé Ruska -o tom se dá s úspěchem pochybovat 😕 Jestli Vám stačí pro získání informaci Blesk, Idnes, LN nebo Novinky , je to Vaše věc, kterou já (na rozdíl od Vás) nijak nezpochybňuji 😕

  769. larry – propaganda je na obou stranách, můžeme se bavit o míře. Propaganda ke zpravodajstvi z konfliktu patri jako kecup ke spagetam.

  770. Simone, nerozčílíte, neb nerozumím:-).
    A stran může být víc, viz trojúhelník, čtverec atd. Bylo by pošetilé myslet si, že svět je sestrojen podle nějakých našich schémat.

  771. 878 Petře, to jsem také psal – o té míře. A už se asi půjdu bavit jiným způsobem 🙂

  772. No nejsem to já, který říkal, co to zde čtu, že ve společenských vědách pravda v podstatě neexistuje, že politologové jsou paka, protože …že pan prezident Klaus má vždy pravdu ….a že jediné, co snese objektivní „důkazní břemeno“, jsou vdy přírodní, tedy ty „tvrdé“. Ve světle tohoto, mne zcela uchvacuje to, že se pídíte po pravdě v novinách, že hledáte pravdu ve vyjárdření státníků, že si nějak furt čechráte peříčka, že vy tu pravdu máte…. Houby s octem, máte, stejně jako jí nemám já. Je to prostě jen a pouze, pohled na jednu jedinou věc, tedy na rozpínavost ruska a neuvěřitelnou nemohoucnost poliků, které si volíte…a hlavně, píšete přesně tak, jak myslíte, že by bylo hezké žít…….je to dost zvláštní čtení…..Ale na svůj pohled máte bezpochyby naprosté a nezadatelné právo, jen je škoda, že mi vůbec nedělá problém „vidět“ ty nové transparenty při dalším znárodňování…které budou neseny vysoko nad hlavou, že jako zase za to bude moct někdo jinej, třeba Německo, či Brusel, nebo Amerika. Já vím, předbíhám událostem.

  773. Dušane,
    stran 842 připomínám Agathon čili o moudrosti (K.Čapek – Kniha apokryfů). Tam je přece brilantně pojednán rozdíl mezi pojmy chytrost – rozum – moudrost. Ovšem toto rozlišení se jeví být pod rozlišovací schoponost mnoha lidí.
    A stran Mnichova doporučuji A.J.P.Taylor: The Origins of the Second World War.

  774. Akorát ještě ad 871 – Korea: a nebylo ono to udržení stávajícího stavu prakticky vítězstvím, zadržením evidentní agrese? Nehovoří o onom vítězství ještě dnes do očí bijící rozdíl mezi Severní a Jižní Koreou?

  775. larry, vždyť říkám, že předělem byl postup USA armády k čínským hranicím a bombardování mostů, NE vstup OSN do Koreje a zahnání severokorejců z Jižní koreje.

    Dokonce nebýt toho by mphla být situace lepší, neboť čína neměla nic proti sjednocení Korejí pod demokratickou vládou, jestliže by byla oboustranně garantována jejich neutralita.

  776. Aniž bych se chtěl zdržovat (povinným) proklínáním Putina a Rusů, podotkl bych, že i nadále se držím svého původního názoru – Rusko má zájem o alespoň neutrální (když už ne přátelskou) Ukrajinu bez nějakých zmatků a hlavně bez hrozeb pro tranzit ropy a plynu. Na kooperaci s východoukrajinskými fabrikami je dost závislé. Nemyslím si ani teď, že by chtěl Putin Ukrajinu zabrat a pokud se uskuteční anoncovaná dohody ze Ženevy, budou všichni spokojeni.

  777. larry, Já je měl obě, Bílou i Černou a nepamatuji se, že bych je někomu půjčil, ale nemohu je najít. STrávil jsem teď 15 minut prohledáváním knihoven v tomhle baráku a zmíněné klenoty nikde. Literární ztráta to není, ale ale stejně mne to překvapuje…

  778. Dušane, mezi tolika knihami a po tolika letech se těžko hledá :-). Já jsem černou našel asi týden po tom co jsem si – za účelem psaní Vzpomínek, v nichž už se blížím roku 68 – koupil v antikvariátu druhou. A bílou teprve teď, když jsem vystěhovával byt, na tu jsem popravdě docela zapomněl.
    Akorát nemohu najít – tedy nenašel jsem ani při stěhování – rudou od Maa, originál z čínského vyslanectví cca 1966. V češtině (anglickou verzi jsem věnoval americké studentce v roce 1967).

  779. I když (bílou) našel je sice pravda, ale že bych teď v tom bordelu věděl, kam jsem jí dal, to se zase říct nedá. Takže našel a hned ztratil.

  780. Tak tyhle skvosty jsou mi vzdaleny… Dal jsem pouceni z krizoveho vývoje, protože si myslim, ze je to kus historie a ma se znat. Bylo to ale dost tezke.

    A ještě jsem z tezke detske propagandy cetl „Povidky Rudeho satku“, které vysly nekdy v 50. letech a povalovaly se u nas na pude. Zajimave bylo, ze se tam stridaly neideologicke, smutne povidky o detech s propagandou, která mi byla směšná i v těch desíti…

  781. DVD – moje nejoblíbenější Čapkovo dílko. Naštěstí byla výborně přeložena do angličtiny a jich za posledních asi 15 let rozdal aspoň dvacet a poze v jednom případě neuchvátila. Kamarádku, od níž bych to nečekal, ale je to symptomatické, vystudovanou divadelní režisérku z Petrohradu. Díky za připomenutí, je to knážka, která spolu s Rozmarným létem a korespondencí V+W bydlí na mém nočním stolku.

  782. Jo jo… Se škodolibostí sobě vlastní a s tichým zadostiučiněním si dovolím připomenout, že před volbou prezidenta jste se tady mnozí z jistého šlechtice mohli posrat do vejšky… A ten kurva všeholid jako na potvoru zvolil toho nesprávného… No že by se na to člověk nevysral – takovejch sjednanejch kšeftíčků do kapšiček – a najednou hovno. No to nasere… Podobně, jako když štědrý mecenáš (za cizí peníze) šel bručet…
    Ale klídek – některé to stále ještě nepustilo a lze jen doufat, že vše se v dobré obrátí… Ano, soudruzi… Maso bude, vejce budou… A i to kníže dodá trochu folklóru…

  783. maso bude v Brzku, to už jsem někde slyšel.
    Dušane, dík za snahu 🙂

  784. 856 – Larry, já vím, že jste myslel okupační radio Vltava.
    Jen „nepamětníkům“ by to mohlo zdát v dnešnám kontextu divné. Ale vzhledem k tomu názvu, ke kterému asi všichni máme citový vztah, jsem docela ráda, že dnes má pojem „radio Vltava“ jiný obsah a že ta štvavá vysílačka upadně v zapomnění.

  785. (881) jirko ppa etc:
    pokud Vaše stesky jsou mířeny na mne, dovolím si připomenout Vaší paměti, že jsem TADY vždycky tvrdila, že absolutní pravdu znají pouze nebesa 😕 Nevím ovšem, proč bych ze střípků z médií, z řečí politiků apod. nemohla získat aspoň kus té pravdy relativní -nebo už se to nesmí ? A pokud se týče svobody: především je to IMHO stav mysli každého člověka; nejtěžší vězení nosíme v sobě (to jsou ty naše resentimenty , předsudky) 🙁 A za naše politiky odpovědnost nepřijímám – nevolila jsem je 😕 V tomto smyslu Vaše duchaplná kombinace vychází z klamných závěrů ,a nemá proto žádnou naději, že by Vás dovedla ke správnému výsledku 😕
    A když už tady byl odkaz na Čapka, dovolím si z jeho stati “ Dvanáctero figur zápasu perem “ připomenout taktiku zvanou „Pugna“:
    „Záleží v tom, že se odpůrci nebo věci, kterou zastává, dá falešný název, načež se polemisuje s těmito libovolnými obecnými slovy. To se dělá hlavně v tak zvaném boji zásad. Odpůrce se nařkne z nějakého nepatřičného ismu, a pak se tento ismus vítězoslavně potírá.“
    Tož tak 🙂

  786. Pane Neumanne 845
    8 000 -to by byl hóódně silnej pluk 🙂
    Motestřelecká divize měla za socíku přibližně 11 000 mužů

  787. Halladine, bojový stav. Nárzníkový motostřelecký pluk s tankovým a 122mm dělostřeleckým praporem. A podprnouhelikopterovou jednotkou společnou i pro vedlejší pluk atd. Samozřejmě na bojových stavech nikdy nebyl, ale uložená technika tomu odpovídala.

  788. Muhehehe!
    Tu Černou knihu si budu muset někde opatřit, protože tu původní z 68 mi někdo ukrad.
    Dostala jsem ji tenkrát za to, že jsem historickému ústavu ČSAV poskytla nahrávky. Měla jsem totiž možnost získání levných mgf. pásků a tak u nás doma jel magneťák 24 hodin denně a nahrávala jsem všecko, co čs. rozhlas vysílal.
    Pořád ty pásky tady někde mám, i když už asi budou k nepotřebě.
    Nikdy v životě jsem nenašla odvahu si je znova poslechnout.

  789. To muhehehe je tam proto, že to na mě nikdy nikdo neprásk, i když v tom hist. ústavu to samozřejmě věděli. Teprv dneska mi to nějak došlo v plné šíři…

  790. Podpůrné a přidělené součásti nebyly součástí pluku.
    Já si ty tabulky našel.
    Sloužil jsem v Mariánkách u 49. motostřeleckého pluku, 1976 -77 a ty počty si dokážu odvodit
    Základní složení a strukturu těch jednotek si pamatuju dodnes.
    Za socíku se pro dělostřelecké jednotky používal oddíl,ne prapor
    Jo, náš pluk byl na BVP 1, T54 – 55, Samohybná baterie 122 mm ( měl být oddíl)
    Samohybné minomety byly zavedeny později
    Byl to pluk kousek od hranice, na bojových stavech a měl mezi 2000 – 2500 mužů

    Jednotky armád sovětského typu byly vždy početně slabší než odpovídající US jednotky.

  791. (734)„byly zpochybněny ty nejzákladnější hodnoty, na nichž život stojí- veškeré lidské cítění přece nemůže být převedeno v peníze“
    Může, nemůže, podle toho, co si lidé přejí. Kolik desítek století je to převádění cítění na peníze aktuální? Můj odhad je, že tolik, kolik existují peníze. Před tím převáděli na mušličky.
    (751) A co tedy byl? Slovan?
    (758) Ad hoc anexe Krymu nebyla, ale ruský (ne)způsob organizování se projeví dříve či později. Viz užití nějaké té otravné látky v divadle „Na tagance“, bez zajištění antidota.
    (773) To máš pravdu, Matzurko, rubášky se nekonaly. Zato hodně maskáčů. Putin už „zelené mužiky“ přiznal.
    (852) Larry, spolupodepisuji, možno-li.
    (855) No, zapracuj na tom. Vypadá to, že už se stalo.
    (871) Vstup armád OSN do severní Koreje byl špatně? Nějak si nedovedu představit ochotu komoušů vyjednávat, kdyby se zastavili na hranicích.
    (878) Špagety zneuctěné ketchupem bych za stálého míchání ……..
    (883) No v podstatě ano, ale do té konečné podoby byly Amíci zahnáni skoro od čínských hranic (a to Číňany, ač se tvářili co Rusáci na Ukrajině).
    (893)“ že před volbou prezidenta jste se tady mnozí z jistého šlechtice mohli posrat do vejšky… „ Nevíš někoho konkrétního? Já zaznamenal pouze názory, že oba kandidáti jsou průser, jen každý jinak. Což IMHO odpovídá realitě. Tedy s vyjímkou Františka, tvrdícího, že se Zemanem se lépe chlastá.

  792. Tankový prapor byl tabulkovou součástí pluku.
    V pluku byly tři motostřelecké prapory plus jeden tankový. A fůra dalších malých jednotek – chemici, protitanková rota,, průzkum, PL, RTZ atd
    Tankové prapory motostřeleckých pluků byly silnější než tankové prapory tankových pluků.
    U motostřelců byly v četě 4 tanky, u tankových pluků jen 3.

  793. Nešlo by, aby AK ke komentářům přidával, co komentuje? Takhle to zdržuje a je to nepřehledné.
    Nebo komentovat častěji, prosím.

  794. Bože, bože…koukám na Jílkovou – dnes tepou exekutory – a zírám víc, než tady. 😉
    Chudák dlužník, měl třicet pokut za černé jízdy, následně 30 exekucí po dobu devadesátých let a rozčiluje se, že mu vymáhání neslučili. Asi měli čekat, až se vše promlčí…

  795. Noa kolem Ukrajiny.
    Je málo zpráv z toho jednání, ale zdá se mi, že to jsou jen kecy, a krize bude pokračovat dál.

  796. Ajrovko, jak jistě víš ze ZŠ, byl Karel IV. synem Jana Lucemburského a Elišky Přemyslovny.
    Luzcemburkové byli francouzská hrabata, tedy původu románského a Přemyslovci byli čeští králové.

    Quivis má pravdu, tvé bohorovné glosy k půl dne starým komentářům si strč za čepici. Nikoho nebaví to dohledávat. Nota bene něco, co sám dobře víš!

  797. (906) Masochistko …..
    Jílkovou jsem si v zájmu duševní hygieny zakázal už pradávno.
    (908) No, nehledej, když tě nebaví. K žádné škodě nedojde.

  798. Karle, 909, je dobré znát názory protivníka. :-)))
    Navíc – ta debata je opravdu poučná. Z debaty vyplývá, že zčistajasna jednou ráno zazvoní exekutor a chudák dlužník vůbec netuší proč a utrpí děsné trauma.

  799. No, exekutoři a právníci vymahájící dluhy je podivná cháska.
    Já vinou pošty promeškal jednu splátku pojistného, a pak jsem dostal obsílku ze soudu o úhradu pojistného a nákladů.
    414 Kč. pojistné plus úroky a celkem se to vyšplhalo na 7000……
    Všechno to vzniklo kvůli tomu, že jsem se přestěhoval v rámci vesnice, řadu let mi to poš´tačky házely do nové schránky, a pak přišlo nějaký blbý nařízení českého telekomunikačního úřadu, a zakázali to.
    Takže když přišla pošta, na obálku napsali “ Adresát se odstěhoval“ a poslali to zpátky.
    Ale zase jak kde. Pracoviště jsem přestěhoval taky , ale tamním pošťákům nedělalo problém mi dopravovat poštu na novou adresu.
    Není nic horšího, než blb, kterej nemyslí a doslova dodržuje předpisy.

  800. (910) Jílková snad ani není protivník …. koncentrovanou blbost já fakt nerad.
    Jak je to s exetutory (klep, klep na dřevo) z praxe nevím. Ale nabyl jsem takového dojmu, že i člověk, bydlící stále na stejné adrese a pravidelně vybírající schránku může být odsouzen k placení něčeho, aniž by se o tom dozvěděl dříve, než zaklepe exekutor. Možná je to mylný dojem, možná si to vymýšlí dotyční a šíří bulvární žurnalistové, ale pokud tomu tak je, je něco špatně. Zvláště vzhledem ke schopnosti revizorů duplikovat až multiplikovat pokuty, mají-li něčí nacionále.
    I (opět z médií známá, takže nejistá) možnost, že exekutor zabaví v baráku vše, bez ohledu na vlastnictví, se mi moc nezdá. A to, že rozvedená a majetkově rozdělená manželka (manžel) by měl ručit za všechny dluhy mi také nepřijde „košer“. Pokud to tak je, ovšem, neb není to můj obor a detailní znalosti nemám. Je to holt souboj a nejsem si jist kvalifikovaným soudcem, udílejícím citelné pokuty za fauly.

  801. Kdysi to na starém bloguje fungovalo tak, že se dalo kliknout na ten vložený odkaz kliknout a on se otevřel.

    nešlo by to nějak udělat? Taky mně ty Karlovy půl dne staré odkazy poněkud otravují.

    no, rputi , do etnického původu Karla IV. radši nesahat. Jo, matka byla z rod českých králů. Ale matka Elišky Přemyslovny byla Guta Habsburská a její babička z otcovy strany byla Kunhuta Uherská.
    A s lucemburskými geny to bylo asi dost podobné. Sňatky byly nástrojem politiky a diplomacie a hlavně se ženili a vdávaly příslušníci vládnoucích rodů mezi sebou.

  802. I první ruská knížata byli Germáni. Ovšem že by se to o nich dalo tvrdit po třech generacích……. 🙂

  803. Halladine, jak jste mohl vinou pošty promeškat splátku pojistného? Vy jste nevěděl, že máte platit pojistné? Nebo jste čekal až na výzvu k zaplacení?

  804. (914) Osobně to dělám tak (neb přece jenom celý den a noc u PC nesedím), že si Šumaváka otevřu dvakrát. V jednom napíšu komentáře toho, co je komentování IMHO hodno, v druhém postupuji od toho, co jsem četl při poslední návštěvě. Není to ani namáhavé. 😛

  805. Ajrovko, pokud bereš v potaz DNA, tak to nikdo nemůže sloužit. A v té době to taky nikdo neřešil.
    Karel IV. sám sebe považoval za Čecha a veřejně to deklaroval nejen ve svém životopise. V té době řádný diplomat znal češtinu, neboť císařský dvůr se nacházel v Praze.
    On český král byl poněkud více než lucemburský hrabě a Karel navíc byl pravnukem krále železného a zlatého Přemysla Otakara II. A strategická poloha Čech byla více než významná.

  806. (916) Pokud Ti Dano chodí od pojišťoven a podobných institucí celkem spolehlivě připomínky platby (občas i se změněnou částkou), zvykneš si na to. Není to právní kategorie, ale je to dost obvyklé. Pokud se částka nemění, posadím prostě trvalý příkaz, i s roční frekvencí.
    (Minulý týden mne „proprcával“ obecní ouřad, že jsem (za dceru) nepožádal o obnovení žádosti o vyhrazení parkovacího místa pro invalidy. Frekvence zdá se býti deset let. 😛 )

  807. Halladine, první ruská knížqata byli Vikingové, respektive Varjagové. Což byli sice původem germáni, ale s Němci je fakt zaměňovat nelze.

  808. Dano:-)
    Jednoduše – čekám až dostanu výzvu k zaplacení. Centrální evidenci pojistek nevedu – mám jich alespoň deset.
    Vždy mi posílali výzvu k zaplacení měsíc před splatností – přišla a já ji zaplatil.
    proč bych si měl dělat práci navíc, když to fungovalo ?

  809. (918) Dovolil bych si podotknout, že já jsem myšlenku národnosti Karla IV sem nezatáhl. Právě proto, že je mnoho různých hledisek. Ale když už jsi s tím začala, tak z velké části byl Germán (Němci byli tehdy snad jen české označení).

  810. Hmm..dobrý pokus, Halladine. Ale pro bývalého pracovníka FÚ docela slabý. Takových jsem slyšívala dvanáct do tuctu. Víte, že někteří si vedou kalendář platebních povinností? 😉

  811. Rputi,
    pokud vím, tak mezi germány patří nejen němci, ale třeba i Dánové, Norové a Švédi. A ještě pár další.
    Že se občas používá termín germáni zůženej na Němce ( třeba i v ruštině ) je věc jiná.
    A že Rurikovci pocházející ze švédska byli tedy germáni asi nelze mít pochyb.
    Ostatně jako germány – tedy vyšší rasu je uznávali i hitlerovští rasozpytci.
    Rurikovci vládli v Rusku skoro do konce patnáctého století. Vedlejší větve přežili i dýl.
    Ale v té době už to asi germáni nebyli.
    Už ti první se ženili se slovankami , a po třech generacích už asi mluvili jen slovanským jazykem.

  812. halladine, tak třeba dnešní v Anglii panující dynatie Windsorů byla původně dynastie sasko koburská. A předcházela jí dynastie hanoverská. Moc anglicky to nezní, co?
    A když se podáváš na přemyslovský rodokmen a některé nevěsty..…

    Lukarta okolo 1075-31.12.?., dcera Aschwina z Windberg-Bogenu
    Herbirka Babenberská † 13.7.1142, dcera Leopolda II. Rakouského
    Kunhuta Štaufská okolo 1200-13.9.1248, dcera Filipa Štaufského a Ireny Byzantské
    už zmíněná Guta Hansburská, Adléta Míšeňská…..

    samý Nemecko,kdyby tenkrát ovšem existovalo Němeno jako atát…

  813. Trhněte si Dano 🙂
    Tahle záležitost nemá s berňákem vůbec nic společného, takže nevím,proč ho do toho montujete.
    A pochybuju, že někdo chodil na berńák si stěžovat na pojišťovny.
    A až budete OSVČ,trávící 8 hodin u křesla, budou se na Vás ze všech stran valit papíry (VZP je rekordman, )které zpracováváte po večerech nebo víkendech, pak mudrujte.
    Datumy, kdy mám platit daně , a pojistné samozřejmě registruju, anebo je mám vyřešeny trvalými příkazy k úhradě.

  814. Ale jistě maYdo,:-)
    Na druhé straně zase byly Přemyslovny provdané do zahraničí.
    Jeden by skoro řekl, že by měla být zavedená nová národnost – královská a knížecí, protože určovat národnost – alespoň genetickou – u těchto rodů by asi Matzurka nezvládla 🙂
    Tak se to všelijak míchalo.
    No ale prakticky rozhodovala výchova v určitém jazyku a povědomí příslušnosti ke státu a národu

  815. Dobrý večer. Dnes vyšel na webu expresidenta Klause rozhovor pro ČTK, zabývající se 10. výročím našeho vstupu do EU.

    Rozhovor Václava Klause pro ČTK k desátému výročí vstupu ČR do EU
    http://www.klaus.cz/clanky/3551

  816. Dobré ráno,

    tříska a břevno – kdyby to nebylo smutné, byla by to hrozná sranda. Až na výjímky, vědí zdejší komentátoři, jak a proč jsou ti druzí mentálně nedostateční a pomýlení, jak se prohřešují proti pravidlům a jak škodí všehomíru.

    Tím jsem vyjádřil svůj dojem k předchozím 928 příspěvkům a teď to důležité. Ranní omytí ve vodě ze studánky mám letos za sebou, před čtvrtou ranní je sice ještě tma, ale bezmračná obloha a pouhé dva dny po úplňku zařídily reflektorové osvětlení cesty. Voda byla teplejší než vzduch – na stromech je jinovatka.

    Velký Pátek – pro někoho největší svátek v roce – já budu dnes tolerantně lenošit a nepracovat, natož hýbat s půdou. Za pár hodin probudím ženu polibkem a studenou vodou ze studánky a potom upečeme s vnoučaty čerstvý štrůdl k snídani.

  817. Matzurko, nevím, jak k tomu přišlo, ale včera jsem si odpoledne vzpomněl na jednu krásnou písničku. Samozřejmě Beatles – dal jsem z hlavy jen první sloku, ale do teď mi hlavou běží:

    Will you still need me, will you still feed me, when I’m sixty-four? Že by ta vnoučata?

  818. Dobré zas ráno… Tak v duchu dosavadních příspěvků vám přeji hezký sváteční den, kdy všechen náš pracující lid důstojně oslaví výročí popravy jednoho židovského pomatence a rebelanta.
    No, výročí – jak se to vezme… Ví se jen, že to bylo den před tou významnou sobotou, která je dána tím, že je první po prvním jarním úplňku. No a křesťani z toho pak udělali neděli, aby byl ten bordel ještě o něco větší…
    Ale moc to s tím slavením nepřehánějte, i když je jasné, že si ten hajzl tu popravu plně zasloužil… Považte, on si troufnul nabídnout jiný pohled na omílané věčné pravdy… On si snad dokonce dovolil myslet vlastní hlavou a činit si vlastní závěry na základě dostupných informací… No a internet tehdá ještě nebyl, tak to řešil diskusí na ulici, drzoun jeden. Navíc nebyl na to sám, ale prováděl tuto protistátní činnost v rámci organizované skupiny – no to si teda dovolil dost.
    Takže je jasné, že to byl zaprodanec a agent cizí mocnosti, po právu jat, odsouzen, bičován a ukřižován. Dobře mu tak, hajzlovi jednomu, že?

  819. PeSi, včera jsem sledoval na slovenské jedničce pořad Pět proti pěti. Zeptali se 100 Slováků, co si dělá na Velikonoce. Pořadí prvních pěti bylo:
    – pije se alkohol,
    – jí se,
    – peče se,
    – šibačka.
    – vejce.

    Z tohoto pořadí, které nebude v Česku nijak výrazně odlišné, je zřejmé, že pracující lid kašle na nějaké svátky, židovského rebelanta ani nezná, hlavně nic nedělat a žrát a chlastat.

    Ten rebelant si mohl klidně chodit po kraji a vykecávat se, ale on si dovolil kritizovat vrchnost – náboženskou i světskou. Jak do toho ještě zapletl peníze, tak byl v řiti. Co z toho plyne? Nemluv, nekritizuj, nepodepisuj a nediv se!

    Já ty volné dny, včetně dneška, skutečně věnuji rodině, vnoučatům a návštěvám včetně pondělní mrskačky. V úterý jsem už dienstfaehig a ozvu se. Tvoje zprávy jsem četl.

  820. Dobré ránko!

    Už jsem napsala, že Karel IV. deklaroval veřejně, že se cítí být Čechem, takže názor nějakýho Ajrovky by mu byl nejspíš putna. 🙂

    Zdá se, že svět je na svém místě neb martin to vypral hned po ránu z jedné vody načisto, a sprdnul pracující lid, Ježíše Krista i 928 příspěvků, Al Kajda pak pravila, že psy nevěřící musí vyhubit komplet, tak jen aby měl martin ještě v úterý koho sprdnout. 🙂

    Jj, je to lidstvo sebranka nekáraná a obžerná. Ukřižovat se a nadlábnout, na to je užije! 😀

  821. Dobré ráno. I já už mám za sebou letošní velkopáteční procházku k potoku a omytí vodou. Letos je ale vody hodně málo a už vůbec nevoněla po zimě, jakoby se ta síla jara a nového, nadějného ztratila, vypařila. A to přitom na cestičce křupkala tráva, protože je jasno a byl mrazík.
    Tak a jdu vyrábět rouno tomu stádu beránků, co na mě čekají na kuchyňském stole.
    Hezký den.

  822. Dobré velkopáteční ráno,

    Martine, ano, vnoučata 🙂
    Jak mám ty písničky zažité, tak se mi vybavují taky dost podle situací… a k nim i obrázky, protože jsem si sehnala ilustrovanou knihu jejich textů Beatles v písních a obrazech (kompletní, ne to české vydání, v němž řada textů i obrázů chybí).

  823. 918
    Rputi, Karel IV byl taky vnukem římského císaře, Jindřicha VII, otce Jana Lucemburského.
    Kvůli tomu papínkovi se jan dostal k českému trůnu.
    A smlouvalo se , Jindra Čechům původně nabízel bráchu.
    Takže Karel nebyl první Lucemburg na císařském trůně.

  824. Halladine, to mě vždycky fascinovalo. Jan jako císařský syn a císařův otec. Sám na tu korunu nikdy nedosáhl, ačkoli byl stejně inteligentní a stejně obratný politik jako Karel.

  825. já bych nad tou první a snad i poslední chybou Putina, že přiznal své vojáky při organizování referenda tolik nebrečel.
    Je to zřejmě tím, že ho chytli nečekaně v nedbalkách, pravděpodobně nečetl Plzáka kterej měl pro tyhle případy jednu stěžejní zásadu, Zapírat zapírat a zapírat.

  826. Macek: Nejlepší předvolební agitací jsou předchozí výsledky, jak dokazuje opětovné velmi většinové zvolení Viktora Orbána v Maďarsku: jeho předchozí vláda udělala daňovou reformu – zavedla rovnou daň 16% (u malých firem činí jen 10%), zavedla veřejné práce pro ty, kteří chtěli od státu peníze, začínajícím podnikatelům umožnila získat grant do začátku a daňově oholila zahraniční monopoly, vyvážející enormní zisky do zahraničí. Míra nezaměstnanosti klesla během jednoho ruku z 12% na 8,5% a HDP je na vzestupu.

  827. A o tom Jindřichovi je známo, že mluvil německy mizerně. Takže asi spíš Frantík.

  828. Halladine, jsem psala výše, že Lucemburkové byli francouzká hrabata.
    To jen Ajrovka spočítá babičky a vnucuje Karlovi, že byl Němec jak poleno. 🙂

  829. On to Ajrovka počítá jako, že „jedna přemyslovská maminka“ + jeden lucemburskej tatínek + 8 německejch babiček = jasná přesilovka“
    Jen mu jaksi nedochází, že těch 8 babiček si bralo Přemyslovce a Lucemburky,, takže je to pořád 1:1. 🙂

  830. Rezy,
    nesmíte brát tak doslova, co píše náš tisk.
    On to řekl trochu jinak. Stáli té domobraně za zády. To znamená, že byli připraveni zasáhnout,kdyby se Kyjev o něco pokusil.
    A pro mou teorii o Berkutu svědčí i to, že se objevovali postupně. Nejdřív prvních 20 co obsadili parlament ,pak postupně víc a víc.
    A Berkut byl snad kromě paragánů nejlíp vycvičená jednotka na Ukrajině. Krym měl vlastní Berkuty, kteří se na Krym vrátili z Kyjeva, byli Rusy na Ukrajině vítáni jako hrdinové a o jejich nasranosti na kyjevskou vládu není pochyb.
    O tom , že té domobraně Rusové poskytli výstroj a výzbroj, včetně dopravních prostředků, možná i se šoféry není pochyb.
    Rusko snad ani na Krym nemusilo přesouvat žádné větší jednotky. Mají tam námořní pěšáky, kteří zafungovali už v gruzii. To jsou dostatečně elitní jednotky.
    A k neutralizaci Ukrajinských jednotek nepotřebovali velké síly. Odzbrojovali je postupně. A na to stačily relativně malé síly.

  831. Rputi,

    jan byl skělej voják a diplomat, ale mizerný ekonom. Takže věčně švorc.Karel naopak dobrý. A jelikož se při volbě císaře notně uplácelo, a Jan neměl čím, :-), je příčina jasná 😉

  832. (924) „Made in Germany“ neznamená vyrobeno v Dánsku nebo Rurikovci.
    Pojem Němci zahrnuje Branibory, Sasíky, Bavory, Prusy (kteří byli původně Slovany)……
    Do tohohle se raději nepouštět, to je velmi proměnlivé.
    (939) To bych se divil. Vsadím pětku proti rezaté kudle, že dotazy byly velmi pečlivě vybírány, aby pasovaly k potřebným odpovědím.
    Ale je pěkné, že to přiznal dříve než bolševíci Katyň, i Rusové se vyvíjejí.
    (942,943) Nepočítal jsem nic, tak s tím udatně bojuj dál.
    (944) Kdybyste se Halladine pos…., pokakal, tak to základní je: Ruská armáda v neoznačených mundurech prováděla vojenskou operaci a ovlivnila referendum na území sousedního státu.

  833. Aero,
    neovlivnila, protože nebylo proč ovlivňovat 🙂
    I naši reportéři, zcela jistě žádní fandové Putina, hlásili,že nálada na Krymu je jednoznačná.
    A nebyl to první krymský pokus o připojení k Rusku nebo osamostatnění. Jenže Jelcin o ně nestál.

  834. Aero

    Germánské jazyky představují jednu z větví indoevropských jazyků. Mluví jimi přes 450 miliónů osob a jsou i zeměpisně jedny z nejrozšířenějších. to je citace.

    A že germánskými jazyky mluví Germáni, snad není pochyb.
    To, že Rusové ( což jsem nahoře psal) a angličani to sjednocují s názvem Němci a německem není až tak důležité, stejně jako to, že my říkáme dojčům Němci

  835. Halladine, já vás bacim! Ty prachy na Karlovu volbu sehnal právě Jan.
    Moc vás prosím, pokud vás Jan Lucemburský zajímá, sežeňte si Josefa Šustu: Král cizinec. Nic lepšího o Janu Lucemburském neexistuje.
    Ale netrapte mě! 🙂

  836. No vlastně – u Američanů je možné mé tvrzení zpochybnit.

  837. No já nevím, Rputi
    Mám doma knihu Karel ,otec vlasti, a vím, že to byl Karel, kdo vyplácel Janem zastavené hrady, že když přišel do prahy, neměl kde bydlet, jelikož Hradčany byly dost v děsném stavu.
    Ale kouknu znovu.

  838. to že Vám Halladine Milášek tím přiznáním vrazil kudlu do zad je dneska v podstatě malichernost. Aspon co jsem tak sledoval cvrkot tady, tak mininálně Dana, Pepa blik, já, jirka, Karel a samozřejmě další dobře věděli, co za tím je. To že jste tyhle fakta igonroval a přehlížel neznamená, že si toho nevšímali jiní. Jak píše Karel, i kdybyste se rozkrájel, referendum ovlivněno bylo a je úplně jedno jak moc. Prostě tam ta vyzbrojená neoznačená pakáž před a během referenda neměla co dělat. Co si budem povídat, časem se to může Rusům vymstít, až jim bude pod Rusama ouvej,(je mi jasné že řeknete že teprve ted je čeká ráj na Krymu) tak mohou říkat, že nemohli volit jináč, dyk tu byli Rusové se sapíky. Ne zítra, ale třeba o jednu generaci.

  839. Halladine, uvědomte si, že 14letej kluk přijel do cizí země s poněkud nervní starší manželkou, Petra z Aspeltu, na kterého se mohl spolehnout a který měl české panstvo prokouknuté, mu brzy vyhnali a on v tom lítal jak nudle v bandě. Navíc jeho císařský otec brzy zemřel a on opravdu nikde neměl zastání.

    Já jsem se vždycky hrozně divila, proč o Janu Lucemburském nikdo nenapsal pořádný historický román, když je to figura pro román jak dělaná. Došlo mi to, až když jsem si přečetla právě toho Šustu.
    Napsat pořádný historický román z téhle doby, tak jsou Tři mušketýři hadr. Byla to doba neuvěřitelného množství velmi silných, inteligentních osobností a já měla dost, když jsem se v tom jen chtěla vyznat, natož chudák kluk, který v tom musel žít. A měl panovat!
    Eliška Přemyslovna – inteligentní, leč nervní dáma
    Zbyněk Zajíc, jeden z předních šlechticů, který tu svatbu zpunktoval
    Jan Volek – nemanželský Přemyslovec, kanovník Vyšehradské kapituly
    biskup Jan s Dražic,
    Jiří z Lichtenštejnu – Zajícův protivník a tajný manžel Elišky Rejčky
    Eliška Rejčka, taky chudák holka, kterou 2x provdali za krále, aby jí do roka umřel, Elišku Přemyslovnu z duše nesnášela…
    etc…

    Ten Šusta opravdu stojí za přečtení!

  840. Martine TT ad 932- my, živnostníci mu ještě vytýkáme, že podnikal v pekařství a rybářství bez koncese a placení daní a kazil poctivým pekařům a mlíkařům kšeft!O vinařích ani nemluvím, ti se poučili a dělají to obráceně.
    A vzhledem k tomu, že prý se našel důkaz, že byl ženatý, přišlo mu zřejmě ukřižování jako menší trest a z toho hrobu po třech dnech utekl, aby nemusel celou věčnost poslouchat kvílení manželky… 😉 😀

  841. no co tak vím, tak tenkrát ani nepek ani nelovil, ale že byl mistr v catteringu, to je fakt.

  842. Jj, Šumaváku – a z té doby pochází přísloví, že „I mistr tesař se utne!“

  843. Dobré ráno!
    (939)Není nad to, slyšet výroky státníků živě a nespoléhat se na novinářské převyprávění.
    Putin v rozhovoru řekl pouze, že na Krymu byli přítomni ruští vojáci. Nikterak nespecifikoval jejich množství,způsob označení, a už vůbec nenaznačoval, že snad organizovali referendum.
    Ruští vojáci přece, a je to nezpochybnitelné, byli na Krymu přítomni v množství větším než malém už před začátkem krize na ruských vojenských základnách. Tak jaká chyba?
    Vůbec se mi to nelíbi, nejsem tomu ráda, ale Putin má bohužel v téhle partii lepší kartu. Když jsem viděla včera v televizi paní Ashton a Kerryho, jímala mě hrůza, jací očividní blbové zastupují moje zájmy.

  844. Baubo a víte, co je největší průšvih?
    Že si člověk musí říct, že zaplať bůh, že má aspoň někdo všech pět pohromadě! Nechtěla bych vidět ten příšernej maglajz, který by vypukl, kdyby to všechno záleželo jen na Kerrym, Ashtonové a Jasenjukovi…

  845. Baubo, naopak, Putin má po tomhle přiznání tu kartu dost špatnou. Pro vojska na cizím uzemí a jejich pohyb platí nějaká dohodnutá pravidla, která evidentně dodržována nebyla. Ani tady v Čechách, abych uvedl příklad se ruští vojclové v osmdesátých nepohybovali se zbraněmi volně po městech. Kromě důstojníků vojáci nesměli z kasína a když už šli, tak bud služebně a bez kukly, nebo vyjímečně vycházkově a samozřejmě beze zbraně. Důstojníky jste sice potkávali běžně, ubytování v sidlištích, ale zase, pokud nebyli ve službě, nebyli ozbrojeni. Tedy neměli být ozbrojeni a myslím, že to dost dodržovali. Pokud by se posádka v Sevastopolu tímhle řídila, a měla se zcela určitě řídit, tak lze ty ozbrojené kukláče vysvětlit jedině tak, že to byli další neevidovaní vojáci odněkud .. Pokud si vojclové (námořní pěchota ) ze Sevastopolu vyjeli se zbraněmi mezi Krymské civily, tak je to sakra špatně. Já považuji ozbrojené vojcly cizí země pohybující se mezi civily za stejnou situaci, jaká tu byla v srpnu 68.

  846. Zdravím!
    (955) Rputi, a co Oldřich Daněk: „Král utíká z boje“ ? A o „souboji“ Rejčky a Elišky od Antonína Polácha: „Richenza“ !
    (956) Šumaváku, Ježíš byl prý nejen ženatý (prý s Marií z Magdaly), ale dokonce ukřižování přežil(G.Messadié: „Člověk který se stal bohem“, S. Jacobovici,Ch. Pellegriono: „Hrobka Ježíšovy rodiny „) 🙁

  847. westíku, při vší úctě trvám na tom, že jako skutečný pramen je Šusta nejlepší. Ono každé umělecké dílo musí zjednodušovat a v případě téhle doby toho vypadne až příliš mnoho. To by fakt bylo na několik historických románů v tlustospisech.

  848. (964) Rputi, souhlasím; také mám Šustu v knbihovně; problém je , že ta „historická díla“ od historiků jsou přževížnou většinou děsně nudná 🙁
    (903) no, AK :peníze , mušličky- až se k Vám zezadu připlíží nějaký Nikola Šuhaj loupežník ,a řekne: „peníze nebo život“, byla bych docela žádostiva zvědět, co si vyberete 🙂

  849. Westíku, Šusta zrovna nudnej není – aspoň mě to nepřipadalo. Já spíš nad ním lapala po dechu, aby mi nic neuteklo.

  850. Rputi,
    ve viki se píše , že dominantní vliv na Karlovo zvolení měl bratr Karlova dědečka jindry.
    Klíčovou roli v získání římské koruny pro Karla sehrál jeho prastrýc Balduin Lucemburský. Karel musel pro získání koruny složit závažné, byť formální, sliby papeži a stejně tak musel vydat záruky a privilegia pro svého prastrýce Balduina. Konec citátu.
    Balduin byl arcibiskup trevírský. Byl při penězích , to už tehdy arcibiskupové bejvali, 🙂
    a za ty dluhy ručil Karel. Jan byl známej švorcák, a tomu by asi nikdo nepůjčil.
    Ekonomicky schopnému Karlovi půjčit šlo.

    A bylo to komplikované, pretože v době volby ještě císař Ludvík bavor žil, a Karel byl vlastně vzdorokrál.
    Fakticky se římským králem stal až po jeho smrti.v roce 1347, kdy se Karel proti Ludvíkovi vydal na vojenskou výpravu, a Ludvík Bavor velmi vhodně náhle skonal 😉
    Až tehdy se Karlovi otevřela bohatá říšská města.
    Ale to ještě furt nebyl konec problémů s korunou

  851. Dobré dopoledne,

    rputi, chybí mi v tom seznamu osobností z doby Jana Lucemburského životní partner Elišky Rejčky a „první muž království“ Jindřich z Lipé.
    O tajném manželovité dámy slyším poprvé, v kterím období jejího života to bylo? JIndřícha přežila, myslím, že o dost, ale byla ochovaná vedle nej. I když vdaná za něj nebyla, protože Jidřich byl ženatý.

    Křesťanské tradice jsou nějak pomotané, Krista prý ukřižovali v pátek, ale k Božímu hrobu se chodí ve čtvrtek.

    Jdu zadělat na mazance, v baráku je zima, budou kynout dlouho. Odpoledne mně čeká přezutí auta na léto a pečení beránka.

  852. tak jsme NATO ukazali jak jsme platny clen 🙁
    muzeme nahodou pomoci 4 letadla a 300 vojaku – uraaaa.
    Jeste ze budeme mit aspon uredniky pod penzi .

    Ale nakonec kdyby takto NATO, v prepoctu na pocet obyvatel , podporil kazdy stat tak je NATO nejvetsi armada na svete.
    cca 320 letadel a 24 tisic vojaku 😀

  853. zapomel jsem na kanadu tak mozna o trochu vic 🙁

  854. AK, in re Korea: V září 1950 Severní Korea neměla prostředky k dalšímu vedení bojů. Čína neměla chuť do konfliktu vstupovat, dokud bude existovat nějaký sanitární kordon mezi USA a Čínou. To dala Čína najevo neutrálními prostředky. Dle mne naprosto logicky, jelikož USA byla v té době na hranici války s Čínou (jako spojenec Čankajška). Postoj SSSR v tomto konfliktu byl ze začátku dost neutrální (viz hlasování v RB ohledně zásahu).

    Dle mne ideální prostor pro zahájení jednání o příměří a návratu ke státu quo ante. Tak to vnímal i Truman. Ale MacArthur měl potřebu porazit Čínu a zničit zlo a navzdory přímému rozkazu nepřekračovat 38 rovnoběžku v případě hrozby zásahu ze strany Číny či SSSR tak učinil. Obdobně v roce 1951 zmařil několik pokusů o uzavření příměří… Takže, po tvrdých porážkách OSN v Severní Koreji a následných 3 let nerozhodné války se vše vrátilo ke stavu ze září 1950.

    Co tím chci říci – démonizace oponenta a přístup „zničit krtka“ nemusí být _vždy_ optimální cestou – ať je oponent jakkoliv zlý.

  855. Pepo, to neva, ruku na srdce, kdybys jako Kanadan četl zdejší příspěvky a oslavné komentáře k linkům na články plukovníka Csermelyia, šel bys osvobozovat Cechy například od Rusů? Já bych se z Kanady teda nehnul ani párem volů.

  856. tak jistě, outsorcovat obranu a potraviny nejde. To normálně každej ví. Děláme obojí a ještě tu máme dost sebevědomí se hanebně posmívat zdecimované ukrajinské armádě, že nefujguje ani zásobování potravinami. Jsme na tom podle mého ještě mnohem hůř než oni co mají problém s národnostmi a orientacemi (Rusko, Nerusko) u vojclů.

  857. rezy nesel nechal bych csrmelyia zvedavcum a historikum aby spolu plesali nad umenim soudruha putina obstat davu doternych tazatelu .
    a to v primem prenosu 😀
    tedy to je kultik jak prase.
    tedy nam tu rostou taky dva kultiky a uvidim jak se nakonec poperou. Asi vyhraje ten repkovej protoze ten co objimal stromy uz jen starecky se jen msti a chce jen lafetu pod futral.

  858. 974 rezy to prece neni pravda .
    mame napriklad ( nebo meli ? 😮 ) vyborne piloty vrtulniku .
    Prece ty co byli porad bojova jednotka ( asi kvuli priplatkum ) nez meli letet nekam na bojiste. To pak radeji dali vypoved 🙁

  859. Baubo,
    ad 959), vidím to stejně.

    A Martin má s tím velikonočním obžerstvím boužel pravdu, do českobudějovického Kauflandu asi dorazila zpráva o konci světa nebo co. Zaparkovat málem není kde, vozíky rozebrané – a včera to dle očitých svědků bylo ještě horší, lidi se o vozíky málem rvali a odjezd z parkoviště se díky frontě u výjezdového kruháčku mohl prtáhnou i na hoďku.

    Takže přeji všem hezké a hlavně klidné svátky 🙂 !!!