Ano, dělaly to hlavně velké firmy, na které ale zákon necílí.
A ve vinotékách, kde se víno prodává ze sudú je obvykle napsáno, odkud to víno je. Často Slovensko, Maďarsko, atd. Je to kategorie, kde se na Moravu až tak nehraje.
halladine – to, že se něco dováží z ciziny a prodává jako moravské celkem nikoho normálního nezajímá (krom již zmíněných velkých moravských šmejdů).
Nikdo, kdo má trochu chuťových buněk a všech pět pohromadě, nepije víno od velkých pěstitelů z Moravy. Tedy nikdo jiný než někteří degenerovaní Moraváci, kteří si pochvalují tu jejich „kyselinku“ nebo jak těm žaludečním leptům říkají. Ať tedy neotravují pomocí zákonů zbytek republiky a pijí si tu produkci doma na Moravě.
Slušní (zejména tedy menší a vyhlášení) vinaři z Moravy si pro svou docela kvalitní produkci (zejména v oblasti bílých vín a některých červených ročníků a ročníkových cuvée) svou klientelu ve vinotékách najdou a klidně je podpořím, pokud to budou z Moravy pašovat.
Pokud Moraváci řvou něco o větší samostatnosti, mají ideální možnost s tím v konsumaci vín začít. V civilisovaných zemích většinu jejich produkce nikdo postrádat nebude.
Halle, cim to, ze mne Tva obhajoba dalsiho korporatne-socialistickeho nesmyslu, ktery utahuje sroub a odstranuje konkurenci firmam spratelenzm s vladou, fungujicim v objeti oligopolu a maje bliyko k Babisovi? 🙂
Ale rekl bych, ze mne se pristup k dobremu vinu neomezi. Navic jsem vysazen na portske, ktere se kupuje jinak…
Babisovym volicum ty kysele predrazene nesmysly preji. Takze opet spravedlnost 🙂
Ono to poškozuje i malé vinaře., protože ty padělky jsou prodávány jako moravské, ale za nižší ceny.
A kdo chce cizí vína,klidně si je může koupit , jen ne ze sudu. A jako cizí víno.
Petře, také preferuji jiné značky (např. zcela nedávno tohle http://pkorensky.rajce.idnes.cz/Vino/), ale tenhle návrh zákona mně popouzí řádově víc než zákaz kouření v hospodách. A to jsem silný kuřák… 🙂
Halle, ja mluvim o jinych soucastech toho zakona. A nechapu, proc bych si nemohl koupit cizi vino ze sudu. Objasnis mi to, prosim?
halladine – 955 – rozhodně ne. Lidé nechť si pijí co chtějí ať už z lahve, ze sudu nebo pro mně za mně třeba z vany.
Pokud už meditovat o nějakém „smysluplném“ státním zásahu do pěstování, výroby, dovozu, vývozu a prodeje vína, tak ať PSP ČR odhlasuje plošný zákaz vývozu produktu, kterému strécové na Moravě říkají bůhví proč „víno“ kamkoli na západ od Jihlavy.
Pro mně za mně, mohou to napasovat třeba na mezinárodní dohody o nešíření chemických a biologických zbraní a dávat za porušení toho zákona dvacet let natvrdo jako za zločin proti lidskosti.
Mimochodem, oznacovat cizi vino jako moravske je podle mne stupidni obchodni strategie. Oznaceni moravske vino – jestlize jej neznam konkretne a nemam na nej vyborne reference – beru automaticky jako zaruku nekvality a nekoupim jej ani na svareni…
Ještě že má můj skorozeť ty kunčafty v Bílovicích, to jsou všechno malí vinaři, prodává je řada vinoték v Praze, nestíhají dodávat a i my s mladým kolikrát už o prázdninách vyškrabujeme jim sklepy.
Samozřejmě jde převážně o bílá vína, na červené mám z nich vytipované jen dva.
Červená jsou lepší z jižní pologule.
Vinotéky jsme zkoušel zjara (po nemoci jsem měl propad v zásobování z Bílovic), celkem čtyři a jen jedna trochu vyhovovala, ostatní měly pouhé podavače (a ještě i dost nešikovné), o prodávaném vínu nic nevěděli, označení na prd a pitelné to bylo taktak.
Tak na dvě deci unterwegs a pryč.
Ano – 960 – mnoho malých vinařů na Moravě má velmi dobrá (zejména bílá) vína. Ovšem ti s nějakým sudovým dovozem sebemenší problém nemají. Právě proto, že mají dobrá vína o kterých lidé obecně vědí, že jsou dobrá.
Velmi poučné je, zeptat se právě těchto vinařů na jejich názor na Znovín, Michlovského současnou produkci apod. Velmi převažující názor je „to se nedá pít, to je čistý hnus“. 🙂
(…) SZPI jen v roce 2014 zkontrolovala 471 vzorků sudového vína, z čehož 151 vzorků nevyhovělo. V případě balených lahvových vín pak bylo v laboratoři zkontrolováno 393 vzorků, z čehož 88 nevyhovělo (…). V roce 2014 bylo vedeno 213 správních řízení, což je zvýšení o 69 % oproti roku 2013. Výše pokut udělených při výrobě vína a uvádění vína a vinařských produktů do oběhu v České republice činila 16,8 mil. Kč, což je nárůst o 167 % oproti roku 2013.
(…) U nebalených vín se vykytují zásadní porušení enologických postupů (…) přídavek vody nebo o nadlimitní zvyšování přirozeného obsahu alkoholu (…). Překročení limitů pro konzervanty oxid siřičitý a kyselinu sorbovou může mít dokonce vliv na zdraví spotřebitelů. Často je u sudových vín zjištěno, že byly vyrobeny nepovolenými enologickými postupy, kdy je ve vínech prokázán například nepovolený přídavek syntetického glycerolu a podobně. Falšování vína má přitom značný negativní potenciál pro poctivé provozovatele, kteří nemohou cenově konkurovat těmto falšovaným výrobkům, které ostatně ani nelze za víno označit, protože nesplňují základní požadavky na výrobek, který může nést zákonný název „víno“.
Ach jo…
Ale i u těch celkem dobrých bílých vín od malých a menších moravských vinařů je to celkem na hraně (jejich ceny nejsou zdaleka „lidové“).
Pokud vůči jejich dobrým ročníkům (hovoříme teď o lahvích) postavíme trochu lepší chilské nebo nedejbože něco jako Puligny-Montrachet (http://www.1er.cz/puligny-montrachet), tak jsou v prdeli jak sláva indiána.
Prostě a jednoduše, moravská vína měla svou éru za dob totality, kdy tady nic jiného nebylo a vinárny 2. cenové skupiny mohly servírovat Rulandské bílé z Valtic jako globální vrchol enologických dovedností.
Ty doby jsou dávno pryč a bylo by dobré, kdyby si to většina jihomoraváků uvědomila a začala pěstovat třeba tuřín, angrešt nebo telecí.
Je zvláštní, že párky nebo salám bez masa jsou OK, ale víno … Na to jsou přísné normy … Čím to může být, Halladine ?
Je to marny, a viz ma 954.
NoName – 963 – bavit se s moravským konsumentem o víně je čirý nesmysl. Neví o čem mluví, protože opravdové víno nikdy v životě neochutnal a žije v zajetí dogmat a primitivních předsudků vzniklých v době rozvinutého svazku států socialistické soustavy. 🙂
To už je smysluplnější o víně (skutečném víně) diskutovat s absolventem FF/FSV UK z pražské kavárny. Ten alespoň párkrát v životě na nějakém mejdanu v Praze či Bruselu opravdové víno pil (pokud ho platil někdo jiný) i když o tom možná ani nevěděl.
Presne tak, Pavle. Podnebi neokecas, a podprumerne chilske, jihoafricke nebo australske vino (o italskzch ci francouzskych ani nemluve), jsou pro vyrobce moravskych kyselych vin (pro neznale doporucuji najit na wiki, cemu rimane rikali kysele vino) tvrdou konkurenci… A to nemluve o tom, ze muze prekvapit neco jako Moldavie ci Bulharsko…
Takze, v souladu se slavnou petici vzrobcu svicek zvolili tradicni postup na ukor sportrebitele… A uspesne.
S Drbohlavem jsem jednou jednal o prevyeti neuspesne implementace Navisionu, ale nenasli jsme shodu…
Komu se nechce hledat…
Řadový pěšáci římské armády pili víno nevalné kvality zvané posca. Šlo o kyselé víno, mnohdy dokonce až ocet. Posca se vytvářela tak, že čerstvé matoliny byly opakovaně luhovány horkou vodou a lisovány (řekli bychom klasický druhák). Nápoj to byl údajně „drsnější, ale vínu se téměř podobající, jež pili ponejvíce vojáci, gladiátoři a otroci“. Většina otroků však pila „víno“ ještě horší kvality (matoliny jedenkráte přelité studenou vodou) zvané lorea či vappa. Pokud tento mok sloužil dále k výrobě octa, nazývali jej acetatum.
Je videt, ze Znovin dodrzuje tisice let znamy technologicky postup… 🙂
Tohle je bohužel jedna věc, kterou soudruzi z RVHP kdysi zanedbali.
Kdyby se do ČSSR dovážela ve větším množství již v 60., 70. a 80. letech minulého století vína od soudruhů z Maďarska, Bulharska, Rumunska, některých zemí bývalého SSSR (Moldávie, Gruzie apod.) či bývalé Jugoslávie (dobře, to byli tak nějak podmíneční soudruzi), bylo by to mnohem lepší. Šaškování kolem vinohradů mohlo na jižní Moravě dávno zmizet (krom nejlepších tratí) a lidé tam mohli dělat něco užitečného už před cca. 50 lety.
Ah, Petr mně opět předběhl… 🙂
Jinak tedy, abych byl spravedlivý, tak v Čechách je to ještě horší.
Pěstovat cosi jako „víno“ na Karlštejně či v Mělníku je čirý nacionál-fašismus stříknutý notnou dávkou masochismu a při konsumaci těchto produktů je nutné se uvést do meditačního stavu neustálým opakováním mantry krále Karla IV. – „zprvu trpké zdá se, zprvu trpké zdá se, zprvu trpké zdá se“ a tím následky konsumace odložit až na další ráno.
Z jižní polokoule jsou dle mého lepší vína, než z mnohých francouzských, italských nebo španělských vinic – ale to se bavíme o velkoprodukcích.
U malých vinařů je to asi celosvětově velmi pestré, řeči o kyselých vínech mnohdy ani na Moravě neplatí, je nutno ale vědět, kam jít. Kddyž jsme pro firmu kupovávali vánoční dárky, sommeliéři se u nás předháněli a tak se i na mne dostalo. Opravdu se dají najít naprosto srovnatelná vína se šampiony, ale i ta se rodí jen jednou za pár let.
A je pravda, že na jihu se ani moc nemusej namáhat a navíc mají standardní kvalitu každoročně.
Ale jistě, jak jsem psal i na Moravě se občas podaří. Některá moravská vína z některých let a menších vinařství jsou dokonce vhodná i pro delší archivaci a je skutečné potěšení je pít. Víceméně skoro každý rok sem tam nějakou tu bedničku nebo dvě koupím (víceméně vždy na základě osobního doporučení od lidí, kteří to systematicky sledují), uschovám a s odstupem let si na tom pochutnám.
Jenže to je jednak drtivé většině lidí nedostupné a hlavně, tyhle pěstitele a jejich výjimečné ročníky dovoz a prodej sudového vína z Moldavie, Chile, Argentiny či Španělska nijak neohrožuje. Jejich produkce se většinou prodá ještě dřív než by se stihla objevit takříkajíc na volném trhu. Oni to vědí a vědí to i jejich zákazníci.
Dovoz a prodej sudového vína ohrožuje víceméně ty, kteří se snaží dodávat moravské patoky do supermarketů v cenové relaci 120-229 Kč/0.75l v množství statisíců lahví.
Pro tyhle packaly je skutečně dovoz kvalitního sudového Malbecu z Chile, prodávaného zhruba v ceně 85 Kč/litr víceméně existenčním ohrožením a víceméně potvrzením naprosté zbytečnosti jejich existence a prodrbaného života zejména.
Proto tak kopou kolem sebe a lobují za zákaz dovozu.
…a lobují za zákaz dovozu….
V cemz dosahli mnohem vetsich uspechu, nez vyrobe vina… Jina uznavam, ze existuji dobra moravska vina, ale mne nezname moravske vino bez referenci pokladma za patok vicemene automaticky – je to bezpecny predpoklad.
OMG, ještě že nejsem britský ministerský předseda.
Když dělají v UK takový cirkus kvůli poměrně nevkusným koženým kalhotám za necelých 1000 liber, které si oblékla jejich ministerská předsedkyně, fakt netuším co by mně udělali za můj oblek.
Jestli by mně v Toweru pouze milosrdně sťali nebo jestli bych byl odsouzen k sežrání za živa těmi havrany co tam tradičně hnízdí.
Akorát nějak nevím, proč u Lady Di jim to nevadilo a u Její Výsosti to též nevadí.
Petře – 977 – ano, to je bezpečný předpoklad. Já jsem ještě opatrnější a netknu se moravského vína, pokud nemám potvrzení o jeho chuti a zdravotní nezávadnosti alespoň ze tří nezávislých zdrojů.
V případě, že ten slabomyslný zákon projde, skoro bych navrhoval založit občanské sdružení a lobovat za zákaz dovozu jakéhokoli vína z Moravy do Česka. Ať si to pijí doma, když je to dle jejich názoru až tak dobré.
„Falšování vína má přitom značný negativní potenciál pro poctivé provozovatele, kteří nemohou cenově konkurovat těmto falšovaným výrobkům, které ostatně ani nelze za víno označit, protože nesplňují základní požadavky na výrobek, který může nést zákonný název „víno“.
OK. Tak což označovat ty dovážené kapaliny nějakým jiným slovem ? Říkejme jim třeba „ušurukve“ a prodávat je bude možné zcela volně, bez omezení tím nesmyslným zákonem.
To se vyplatí i když by na moravské „víno“ (produkované v souladu se zákonem) byla úleva na DPH. 🙂
A tak Pavle, muslimove uz prekrocili 5 procent populace v Germanskem kalifatu. Mozna neni zas tak daleko doba, kdy se bude utikat opacnym smerem…
Petře – 982 – proto o tom řešení píšu.
Bezpochyby sis všiml toho charakteristického nápisu „FRONT TOWARD ENEMY“, že ano ? 🙂
Vsiml. Jeste tam chybi do not fire if standing in front of device 🙂
Naprosto souhlasím s Pavlem K. i Petrem K. ohledně žíravin produkovaných Znovínem, Michlovským atd. Nicméně posuzovat podle těchto Patů a Matů šmahem jihomoravskou produkci je podobné zavržení českých řezníků kvůli Kosteleckým „uzeninám“. Já třeba „kyselinku“ nesnáším a v hypersuper se regálům s moravským vínem obloukem vyhýbám, ovšem slušné víno se dá pořídit celkem bez problémů. Třebas Rulandské šedé je v drtivé většině případů velice slušné, klidně i v PET lahvi ze sudu. Zrovna tak Tramín nebo Iršaj. I slušný veltlín se dá najít, ale už obtížněji.
Nakonec, jižní Morava a Dolní Rakousy jsou jedna vinařská oblast a vína z oblasti Wachau nahoru přes Poysdorf, Retz atd. jsou velice dobrá.
Ovšem výhradně bílá, červená buď z jižní polokoule, nebo Moldávie, Bulharsko.
martine TT – 935 – ale je hezké, že jsou ty dva páry za tento politováníhodný omyl nazýváni na českých zpravodajských webech pojmem „světoběžníci“.
Marně přemýšlím, co bych musel udělat, abych to trumfnul a byl v médiích označen kupříkladu za „cestovatele“.
Do Nice jsem letěl (s mezipřistáním v Curychu) poprvé tuším v roce 1995 a zabloudit jsem cestou nestihl, takže to se použít nedá.
Koupit si za 60 kaček lístek do Kolína a divit se, že nevystoupím nad Rýnem by byl poněkud laciný trik. Tak co má vlastně takový zoufalý adept mediální slávy jako já udělat ?
Zakoupit si za 10.000 Kč třídenní výlet do Benátek a pak se divit při pohledu na řeku Jizeru a rázovité domorodce žijící přírodním a trvale udržitelným životem v okolí jejího toku ? 🙂 🙂
967
Já nejsem moravský konzument vína. :-)Odkojený vínemod mala. Na jižní Moravě jsemnáplava.
Nejsem dokonce konzument vína vůbec- jakéhokoli, a pro mě za mě by se víno nemuselo prodávat vůbec. 🙂
Žádné jsem nekoupil snad 30 let,od té doby co mi praskl vřed na dvanácterníku. Prostě mi nedělá dobře, takže od té doby se vínu,stejně jako analgetikům vyhýbám.
Samozřejmě jsem fůru vína dostalal,aleto všechno putovalo ke kamarádům a příbuzným.
Českomoravští vinaři jsou schopni pokrýt maximálně 40% celoroční ssspotřeby,takže dovoz zásadně nevadí.
Co vadí je,.že se doveze víno,i pochybné kvality a to je pak prodáváno jako moravské sudové.
Dělal to kdekdo,i větší ( nebo velké) podniky. Opakovaně bylo zjištěno,že některé vinařské podniky dodaly na trh vína v množství,na které v žádném případě nemělo hrozny.
A deklarovalo je jako vlastní výrobu,z moravských hroznů.
Na co se přišlo,bylo mastně pokutováno.Je ovšem otázka ,na kolik případů se nepřišlo.
Pak se ovšem nelze divit, že cum beispiel pan Kořenský má na moravské víno názor,jaký má.
Ty podvody podniků v okolí byly dost ventilovány,takže o nich něco vím.
Navíc mi chodila se zubama manželka jednoho senátora, (voziljímanžel)který je sám vinař ze záliby ,a v legislativě kolem vína se dost angažoval.
A já jsem člověk zvídavej, a když mám koho,tak se ptám.
Bavrhovaly se i jiné varianty -povolit prodej sudových vín jen deklaeovaných jaho zahraniční, a prodej sudových domácích vín zakázat.
Tím by se sice zabránilo pančování moravského vína,ale postihlo by vinaře, kteří prodávali ze sudů víno vlastní výroby. A ne každý své víno lahvuje.
Mimochodem ,onen senátor, má malou vinici, ze které víno neprodává ale konzumuje sám,případně rozdává. Míval jsem pravidelný přísun,a podle tvrzení mnou obdarovaných ( já to do huby nevzal 🙂 ) prý bylo dobré.
Na flaškách to bylo označeno jako „Senátorské“ 🙂
Co si budeme povídat – jak u hospod, tak i u vinoték …. atd, atd… jde hlavně o likvidaci.
Když nebudou hospody, vinotéky…. atd., tak problémy nebudou!
Teď ještžě vyhladit obyvatelstvo a je po problémech vůbec!
Ale kdo jim pak bude platit ty daně? 😀
A kromě toho je ten senátor předseda družstva,co polovinu vína prodává ve flaškách a polovinu v sudech.
Samozřejmě vůbec nejde o politický nátlak! Jen doporučení… 🙁
Dobrý den. K tématu „zásahy státu do ekonomiky“ bych doporučil svěží dílko „Krakonoš a lyžníci“, ve kterém uvidíte názor socialistického člověka na tuto oblast. Kterou roli byste si v tomto filmu vybrali?
Současná vláda se patrně inspiruje vzorem Velkého bílého otce z Washingtonu, který zakazoval prodej ohnivé vody indiánům. Na druhou stranu nechápu, proč vláda řeší „problém moravského vína“. Vždyť by stačilo malinko. Zrušit Jakešovu baštu, ministerstvo zemědělství, dotační programy kolchozníkům a bylo by vymalováno. Jak kdysi pravil jakýsi socialista – buď je socialistická, znárodněná ekonomika výkonnější, ať funguje, jinak nemá právo na život.
986 – Pavle
Co ty víš, kolik uz světadílů navštívili ve snaze se do té Nice dostat ?
Pri tomto postřehu a geografické orientaci, které projevili…..
Moderní Hanzelkovi se Zikmundovymi. Třeba napíšou o tom cestopis, něco jako čtivého psával Klaus……
v 989 je asi chybně připojený odkaz (stejný jako v 988), Rputi, koukni se na to. Ď
Pokud je sudové víno daňově i administrativně stejné z dovozu i místní, není jediný důvod proč dovozní deklarovat jako moravské. Lidé to kupují jedině z důvodu ceny. Když jim to někdo zakáže, doufejme alespoň, že svůj hněv obrátí správným směrem a potom si půjdou třeba do Tesca pro krabičák nebo nějakou tu litrovku v akci.
Padni komu padni. Shodou okolností přichází zatýkání až dva týdny po ustanovení nových hejtmantů. Komu budou fandit pravověrní? Straně prokurátorky nebo straně policejního prezidenta?
Ano, dělaly to hlavně velké firmy, na které ale zákon necílí.
A ve vinotékách, kde se víno prodává ze sudú je obvykle napsáno, odkud to víno je. Často Slovensko, Maďarsko, atd. Je to kategorie, kde se na Moravu až tak nehraje.
halladine – to, že se něco dováží z ciziny a prodává jako moravské celkem nikoho normálního nezajímá (krom již zmíněných velkých moravských šmejdů).
Nikdo, kdo má trochu chuťových buněk a všech pět pohromadě, nepije víno od velkých pěstitelů z Moravy. Tedy nikdo jiný než někteří degenerovaní Moraváci, kteří si pochvalují tu jejich „kyselinku“ nebo jak těm žaludečním leptům říkají. Ať tedy neotravují pomocí zákonů zbytek republiky a pijí si tu produkci doma na Moravě.
Slušní (zejména tedy menší a vyhlášení) vinaři z Moravy si pro svou docela kvalitní produkci (zejména v oblasti bílých vín a některých červených ročníků a ročníkových cuvée) svou klientelu ve vinotékách najdou a klidně je podpořím, pokud to budou z Moravy pašovat.
Pokud Moraváci řvou něco o větší samostatnosti, mají ideální možnost s tím v konsumaci vín začít. V civilisovaných zemích většinu jejich produkce nikdo postrádat nebude.
Halle, cim to, ze mne Tva obhajoba dalsiho korporatne-socialistickeho nesmyslu, ktery utahuje sroub a odstranuje konkurenci firmam spratelenzm s vladou, fungujicim v objeti oligopolu a maje bliyko k Babisovi? 🙂
Ale rekl bych, ze mne se pristup k dobremu vinu neomezi. Navic jsem vysazen na portske, ktere se kupuje jinak…
Babisovym volicum ty kysele predrazene nesmysly preji. Takze opet spravedlnost 🙂
Ono to poškozuje i malé vinaře., protože ty padělky jsou prodávány jako moravské, ale za nižší ceny.
A kdo chce cizí vína,klidně si je může koupit , jen ne ze sudu. A jako cizí víno.
Petře, také preferuji jiné značky (např. zcela nedávno tohle http://pkorensky.rajce.idnes.cz/Vino/), ale tenhle návrh zákona mně popouzí řádově víc než zákaz kouření v hospodách. A to jsem silný kuřák… 🙂
Halle, ja mluvim o jinych soucastech toho zakona. A nechapu, proc bych si nemohl koupit cizi vino ze sudu. Objasnis mi to, prosim?
halladine – 955 – rozhodně ne. Lidé nechť si pijí co chtějí ať už z lahve, ze sudu nebo pro mně za mně třeba z vany.
Pokud už meditovat o nějakém „smysluplném“ státním zásahu do pěstování, výroby, dovozu, vývozu a prodeje vína, tak ať PSP ČR odhlasuje plošný zákaz vývozu produktu, kterému strécové na Moravě říkají bůhví proč „víno“ kamkoli na západ od Jihlavy.
Pro mně za mně, mohou to napasovat třeba na mezinárodní dohody o nešíření chemických a biologických zbraní a dávat za porušení toho zákona dvacet let natvrdo jako za zločin proti lidskosti.
Mimochodem, oznacovat cizi vino jako moravske je podle mne stupidni obchodni strategie. Oznaceni moravske vino – jestlize jej neznam konkretne a nemam na nej vyborne reference – beru automaticky jako zaruku nekvality a nekoupim jej ani na svareni…
Ještě že má můj skorozeť ty kunčafty v Bílovicích, to jsou všechno malí vinaři, prodává je řada vinoték v Praze, nestíhají dodávat a i my s mladým kolikrát už o prázdninách vyškrabujeme jim sklepy.
Samozřejmě jde převážně o bílá vína, na červené mám z nich vytipované jen dva.
Červená jsou lepší z jižní pologule.
Vinotéky jsme zkoušel zjara (po nemoci jsem měl propad v zásobování z Bílovic), celkem čtyři a jen jedna trochu vyhovovala, ostatní měly pouhé podavače (a ještě i dost nešikovné), o prodávaném vínu nic nevěděli, označení na prd a pitelné to bylo taktak.
Tak na dvě deci unterwegs a pryč.
Ano – 960 – mnoho malých vinařů na Moravě má velmi dobrá (zejména bílá) vína. Ovšem ti s nějakým sudovým dovozem sebemenší problém nemají. Právě proto, že mají dobrá vína o kterých lidé obecně vědí, že jsou dobrá.
Velmi poučné je, zeptat se právě těchto vinařů na jejich názor na Znovín, Michlovského současnou produkci apod. Velmi převažující názor je „to se nedá pít, to je čistý hnus“. 🙂
(…) SZPI jen v roce 2014 zkontrolovala 471 vzorků sudového vína, z čehož 151 vzorků nevyhovělo. V případě balených lahvových vín pak bylo v laboratoři zkontrolováno 393 vzorků, z čehož 88 nevyhovělo (…). V roce 2014 bylo vedeno 213 správních řízení, což je zvýšení o 69 % oproti roku 2013. Výše pokut udělených při výrobě vína a uvádění vína a vinařských produktů do oběhu v České republice činila 16,8 mil. Kč, což je nárůst o 167 % oproti roku 2013.
(…) U nebalených vín se vykytují zásadní porušení enologických postupů (…) přídavek vody nebo o nadlimitní zvyšování přirozeného obsahu alkoholu (…). Překročení limitů pro konzervanty oxid siřičitý a kyselinu sorbovou může mít dokonce vliv na zdraví spotřebitelů. Často je u sudových vín zjištěno, že byly vyrobeny nepovolenými enologickými postupy, kdy je ve vínech prokázán například nepovolený přídavek syntetického glycerolu a podobně. Falšování vína má přitom značný negativní potenciál pro poctivé provozovatele, kteří nemohou cenově konkurovat těmto falšovaným výrobkům, které ostatně ani nelze za víno označit, protože nesplňují základní požadavky na výrobek, který může nést zákonný název „víno“.
Ach jo…
Ale i u těch celkem dobrých bílých vín od malých a menších moravských vinařů je to celkem na hraně (jejich ceny nejsou zdaleka „lidové“).
Pokud vůči jejich dobrým ročníkům (hovoříme teď o lahvích) postavíme trochu lepší chilské nebo nedejbože něco jako Puligny-Montrachet (http://www.1er.cz/puligny-montrachet), tak jsou v prdeli jak sláva indiána.
Prostě a jednoduše, moravská vína měla svou éru za dob totality, kdy tady nic jiného nebylo a vinárny 2. cenové skupiny mohly servírovat Rulandské bílé z Valtic jako globální vrchol enologických dovedností.
Ty doby jsou dávno pryč a bylo by dobré, kdyby si to většina jihomoraváků uvědomila a začala pěstovat třeba tuřín, angrešt nebo telecí.
Je zvláštní, že párky nebo salám bez masa jsou OK, ale víno … Na to jsou přísné normy … Čím to může být, Halladine ?
Je to marny, a viz ma 954.
NoName – 963 – bavit se s moravským konsumentem o víně je čirý nesmysl. Neví o čem mluví, protože opravdové víno nikdy v životě neochutnal a žije v zajetí dogmat a primitivních předsudků vzniklých v době rozvinutého svazku států socialistické soustavy. 🙂
To už je smysluplnější o víně (skutečném víně) diskutovat s absolventem FF/FSV UK z pražské kavárny. Ten alespoň párkrát v životě na nějakém mejdanu v Praze či Bruselu opravdové víno pil (pokud ho platil někdo jiný) i když o tom možná ani nevěděl.
Presne tak, Pavle. Podnebi neokecas, a podprumerne chilske, jihoafricke nebo australske vino (o italskzch ci francouzskych ani nemluve), jsou pro vyrobce moravskych kyselych vin (pro neznale doporucuji najit na wiki, cemu rimane rikali kysele vino) tvrdou konkurenci… A to nemluve o tom, ze muze prekvapit neco jako Moldavie ci Bulharsko…
Takze, v souladu se slavnou petici vzrobcu svicek zvolili tradicni postup na ukor sportrebitele… A uspesne.
A hele, Drbohlav prekvapil…
https://www.novinky.cz/ekonomika/423711-mountfield-koupili-cinane.html
S Drbohlavem jsem jednou jednal o prevyeti neuspesne implementace Navisionu, ale nenasli jsme shodu…
Komu se nechce hledat…
Řadový pěšáci římské armády pili víno nevalné kvality zvané posca. Šlo o kyselé víno, mnohdy dokonce až ocet. Posca se vytvářela tak, že čerstvé matoliny byly opakovaně luhovány horkou vodou a lisovány (řekli bychom klasický druhák). Nápoj to byl údajně „drsnější, ale vínu se téměř podobající, jež pili ponejvíce vojáci, gladiátoři a otroci“. Většina otroků však pila „víno“ ještě horší kvality (matoliny jedenkráte přelité studenou vodou) zvané lorea či vappa. Pokud tento mok sloužil dále k výrobě octa, nazývali jej acetatum.
Je videt, ze Znovin dodrzuje tisice let znamy technologicky postup… 🙂
Tohle je bohužel jedna věc, kterou soudruzi z RVHP kdysi zanedbali.
Kdyby se do ČSSR dovážela ve větším množství již v 60., 70. a 80. letech minulého století vína od soudruhů z Maďarska, Bulharska, Rumunska, některých zemí bývalého SSSR (Moldávie, Gruzie apod.) či bývalé Jugoslávie (dobře, to byli tak nějak podmíneční soudruzi), bylo by to mnohem lepší. Šaškování kolem vinohradů mohlo na jižní Moravě dávno zmizet (krom nejlepších tratí) a lidé tam mohli dělat něco užitečného už před cca. 50 lety.
Ah, Petr mně opět předběhl… 🙂
Jinak tedy, abych byl spravedlivý, tak v Čechách je to ještě horší.
Pěstovat cosi jako „víno“ na Karlštejně či v Mělníku je čirý nacionál-fašismus stříknutý notnou dávkou masochismu a při konsumaci těchto produktů je nutné se uvést do meditačního stavu neustálým opakováním mantry krále Karla IV. – „zprvu trpké zdá se, zprvu trpké zdá se, zprvu trpké zdá se“ a tím následky konsumace odložit až na další ráno.
Z jižní polokoule jsou dle mého lepší vína, než z mnohých francouzských, italských nebo španělských vinic – ale to se bavíme o velkoprodukcích.
U malých vinařů je to asi celosvětově velmi pestré, řeči o kyselých vínech mnohdy ani na Moravě neplatí, je nutno ale vědět, kam jít. Kddyž jsme pro firmu kupovávali vánoční dárky, sommeliéři se u nás předháněli a tak se i na mne dostalo. Opravdu se dají najít naprosto srovnatelná vína se šampiony, ale i ta se rodí jen jednou za pár let.
A je pravda, že na jihu se ani moc nemusej namáhat a navíc mají standardní kvalitu každoročně.
Ale jistě, jak jsem psal i na Moravě se občas podaří. Některá moravská vína z některých let a menších vinařství jsou dokonce vhodná i pro delší archivaci a je skutečné potěšení je pít. Víceméně skoro každý rok sem tam nějakou tu bedničku nebo dvě koupím (víceméně vždy na základě osobního doporučení od lidí, kteří to systematicky sledují), uschovám a s odstupem let si na tom pochutnám.
Jenže to je jednak drtivé většině lidí nedostupné a hlavně, tyhle pěstitele a jejich výjimečné ročníky dovoz a prodej sudového vína z Moldavie, Chile, Argentiny či Španělska nijak neohrožuje. Jejich produkce se většinou prodá ještě dřív než by se stihla objevit takříkajíc na volném trhu. Oni to vědí a vědí to i jejich zákazníci.
Dovoz a prodej sudového vína ohrožuje víceméně ty, kteří se snaží dodávat moravské patoky do supermarketů v cenové relaci 120-229 Kč/0.75l v množství statisíců lahví.
Pro tyhle packaly je skutečně dovoz kvalitního sudového Malbecu z Chile, prodávaného zhruba v ceně 85 Kč/litr víceméně existenčním ohrožením a víceméně potvrzením naprosté zbytečnosti jejich existence a prodrbaného života zejména.
Proto tak kopou kolem sebe a lobují za zákaz dovozu.
…a lobují za zákaz dovozu….
V cemz dosahli mnohem vetsich uspechu, nez vyrobe vina… Jina uznavam, ze existuji dobra moravska vina, ale mne nezname moravske vino bez referenci pokladma za patok vicemene automaticky – je to bezpecny predpoklad.
OMG, ještě že nejsem britský ministerský předseda.
Když dělají v UK takový cirkus kvůli poměrně nevkusným koženým kalhotám za necelých 1000 liber, které si oblékla jejich ministerská předsedkyně, fakt netuším co by mně udělali za můj oblek.
Jestli by mně v Toweru pouze milosrdně sťali nebo jestli bych byl odsouzen k sežrání za živa těmi havrany co tam tradičně hnízdí.
Akorát nějak nevím, proč u Lady Di jim to nevadilo a u Její Výsosti to též nevadí.
Petře – 977 – ano, to je bezpečný předpoklad. Já jsem ještě opatrnější a netknu se moravského vína, pokud nemám potvrzení o jeho chuti a zdravotní nezávadnosti alespoň ze tří nezávislých zdrojů.
V případě, že ten slabomyslný zákon projde, skoro bych navrhoval založit občanské sdružení a lobovat za zákaz dovozu jakéhokoli vína z Moravy do Česka. Ať si to pijí doma, když je to dle jejich názoru až tak dobré.
„Falšování vína má přitom značný negativní potenciál pro poctivé provozovatele, kteří nemohou cenově konkurovat těmto falšovaným výrobkům, které ostatně ani nelze za víno označit, protože nesplňují základní požadavky na výrobek, který může nést zákonný název „víno“.
OK. Tak což označovat ty dovážené kapaliny nějakým jiným slovem ? Říkejme jim třeba „ušurukve“ a prodávat je bude možné zcela volně, bez omezení tím nesmyslným zákonem.
To se vyplatí i když by na moravské „víno“ (produkované v souladu se zákonem) byla úleva na DPH. 🙂
Ach jo…
http://zpravy.idnes.cz/reka-marica-hranice-recko-turecko-migranti-chyba-v-dohode-eu-turecko-11j-/zahranicni.aspx?c=A161214_175728_zahranicni_ale
Už někdo Řekům prozradil, že na tento druh problémů zná lidstvo řešení už od roku 1960 ?
Hint – https://en.wikipedia.org/wiki/M18_Claymore_mine
A tak Pavle, muslimove uz prekrocili 5 procent populace v Germanskem kalifatu. Mozna neni zas tak daleko doba, kdy se bude utikat opacnym smerem…
Petře – 982 – proto o tom řešení píšu.
Bezpochyby sis všiml toho charakteristického nápisu „FRONT TOWARD ENEMY“, že ano ? 🙂
Vsiml. Jeste tam chybi do not fire if standing in front of device 🙂
Naprosto souhlasím s Pavlem K. i Petrem K. ohledně žíravin produkovaných Znovínem, Michlovským atd. Nicméně posuzovat podle těchto Patů a Matů šmahem jihomoravskou produkci je podobné zavržení českých řezníků kvůli Kosteleckým „uzeninám“. Já třeba „kyselinku“ nesnáším a v hypersuper se regálům s moravským vínem obloukem vyhýbám, ovšem slušné víno se dá pořídit celkem bez problémů. Třebas Rulandské šedé je v drtivé většině případů velice slušné, klidně i v PET lahvi ze sudu. Zrovna tak Tramín nebo Iršaj. I slušný veltlín se dá najít, ale už obtížněji.
Nakonec, jižní Morava a Dolní Rakousy jsou jedna vinařská oblast a vína z oblasti Wachau nahoru přes Poysdorf, Retz atd. jsou velice dobrá.
Ovšem výhradně bílá, červená buď z jižní polokoule, nebo Moldávie, Bulharsko.
martine TT – 935 – ale je hezké, že jsou ty dva páry za tento politováníhodný omyl nazýváni na českých zpravodajských webech pojmem „světoběžníci“.
Marně přemýšlím, co bych musel udělat, abych to trumfnul a byl v médiích označen kupříkladu za „cestovatele“.
Do Nice jsem letěl (s mezipřistáním v Curychu) poprvé tuším v roce 1995 a zabloudit jsem cestou nestihl, takže to se použít nedá.
Koupit si za 60 kaček lístek do Kolína a divit se, že nevystoupím nad Rýnem by byl poněkud laciný trik. Tak co má vlastně takový zoufalý adept mediální slávy jako já udělat ?
Zakoupit si za 10.000 Kč třídenní výlet do Benátek a pak se divit při pohledu na řeku Jizeru a rázovité domorodce žijící přírodním a trvale udržitelným životem v okolí jejího toku ? 🙂 🙂
967
Já nejsem moravský konzument vína. :-)Odkojený vínemod mala. Na jižní Moravě jsemnáplava.
Nejsem dokonce konzument vína vůbec- jakéhokoli, a pro mě za mě by se víno nemuselo prodávat vůbec. 🙂
Žádné jsem nekoupil snad 30 let,od té doby co mi praskl vřed na dvanácterníku. Prostě mi nedělá dobře, takže od té doby se vínu,stejně jako analgetikům vyhýbám.
Samozřejmě jsem fůru vína dostalal,aleto všechno putovalo ke kamarádům a příbuzným.
Českomoravští vinaři jsou schopni pokrýt maximálně 40% celoroční ssspotřeby,takže dovoz zásadně nevadí.
Co vadí je,.že se doveze víno,i pochybné kvality a to je pak prodáváno jako moravské sudové.
Dělal to kdekdo,i větší ( nebo velké) podniky. Opakovaně bylo zjištěno,že některé vinařské podniky dodaly na trh vína v množství,na které v žádném případě nemělo hrozny.
A deklarovalo je jako vlastní výrobu,z moravských hroznů.
Na co se přišlo,bylo mastně pokutováno.Je ovšem otázka ,na kolik případů se nepřišlo.
Pak se ovšem nelze divit, že cum beispiel pan Kořenský má na moravské víno názor,jaký má.
Ty podvody podniků v okolí byly dost ventilovány,takže o nich něco vím.
Navíc mi chodila se zubama manželka jednoho senátora, (voziljímanžel)který je sám vinař ze záliby ,a v legislativě kolem vína se dost angažoval.
A já jsem člověk zvídavej, a když mám koho,tak se ptám.
Bavrhovaly se i jiné varianty -povolit prodej sudových vín jen deklaeovaných jaho zahraniční, a prodej sudových domácích vín zakázat.
Tím by se sice zabránilo pančování moravského vína,ale postihlo by vinaře, kteří prodávali ze sudů víno vlastní výroby. A ne každý své víno lahvuje.
Mimochodem ,onen senátor, má malou vinici, ze které víno neprodává ale konzumuje sám,případně rozdává. Míval jsem pravidelný přísun,a podle tvrzení mnou obdarovaných ( já to do huby nevzal 🙂 ) prý bylo dobré.
Na flaškách to bylo označeno jako „Senátorské“ 🙂
Dobré ránko!
Proč někde děti nedostanou dárky?
https://scontent.fmad3-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/15338737_1724829481167320_581647413027954732_n.jpg?oh=565d90986a4e1e4455e0dafe0af63b46&oe=58FA6262
Takže z 900 obcí do 2000 obyvatel zavře hospodu 500!
Zde mapa:
https://scontent.fmad3-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/15338737_1724829481167320_581647413027954732_n.jpg?oh=565d90986a4e1e4455e0dafe0af63b46&oe=58FA6262
Co si budeme povídat – jak u hospod, tak i u vinoték …. atd, atd… jde hlavně o likvidaci.
Když nebudou hospody, vinotéky…. atd., tak problémy nebudou!
Teď ještžě vyhladit obyvatelstvo a je po problémech vůbec!
Ale kdo jim pak bude platit ty daně? 😀
A kromě toho je ten senátor předseda družstva,co polovinu vína prodává ve flaškách a polovinu v sudech.
Samozřejmě vůbec nejde o politický nátlak! Jen doporučení… 🙁
Česká spořitelna se připojila k iniciativě think-tanku Evropské hodnoty a stáhne svou on-line inzerci z českých dezinformačních webů. Stala se tak první velkou společností v Česku, která tak učiní.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonomika/1982566-ceska-sporitelna-stahne-jako-prvni-velka-spolecnost-inzerci-z-dezinformacnich-webu
http://www.csfd.cz/film/7269-krakonos-a-lyznici/prehled/
Dobrý den. K tématu „zásahy státu do ekonomiky“ bych doporučil svěží dílko „Krakonoš a lyžníci“, ve kterém uvidíte názor socialistického člověka na tuto oblast. Kterou roli byste si v tomto filmu vybrali?
Současná vláda se patrně inspiruje vzorem Velkého bílého otce z Washingtonu, který zakazoval prodej ohnivé vody indiánům. Na druhou stranu nechápu, proč vláda řeší „problém moravského vína“. Vždyť by stačilo malinko. Zrušit Jakešovu baštu, ministerstvo zemědělství, dotační programy kolchozníkům a bylo by vymalováno. Jak kdysi pravil jakýsi socialista – buď je socialistická, znárodněná ekonomika výkonnější, ať funguje, jinak nemá právo na život.
986 – Pavle
Co ty víš, kolik uz světadílů navštívili ve snaze se do té Nice dostat ?
Pri tomto postřehu a geografické orientaci, které projevili…..
Moderní Hanzelkovi se Zikmundovymi. Třeba napíšou o tom cestopis, něco jako čtivého psával Klaus……
v 989 je asi chybně připojený odkaz (stejný jako v 988), Rputi, koukni se na to. Ď
K 989 – zavřené hospody
http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/437372/prehledne-hrozi-vasi-hospudce-zanik-podivejte-se-na-mapu.html
Quivisi – 988 to líp neumím
Pokud je sudové víno daňově i administrativně stejné z dovozu i místní, není jediný důvod proč dovozní deklarovat jako moravské. Lidé to kupují jedině z důvodu ceny. Když jim to někdo zakáže, doufejme alespoň, že svůj hněv obrátí správným směrem a potom si půjdou třeba do Tesca pro krabičák nebo nějakou tu litrovku v akci.
To je ono, Rputi, díky!
http://www.lidovky.cz/dotacni-kauza-pokud-to-budeme-ignorovat-volic-nam-to-omlati-o-hlavu-mini-foldyna-z-cssd-gl0-/zpravy-domov.aspx?c=A161214_153930_ln_domov_jho
Padni komu padni. Shodou okolností přichází zatýkání až dva týdny po ustanovení nových hejtmantů. Komu budou fandit pravověrní? Straně prokurátorky nebo straně policejního prezidenta?