Aneb: do nového roku se strarými návyky!
Přeji zdraví a ať se vám vaše přání plní!
Šumavák bloguje
………….aneb: deníček za- a (vy)valeného
Aneb: do nového roku se strarými návyky!
Přeji zdraví a ať se vám vaše přání plní!
(739) PeSi, IMHO Klaus už na presidenta neaspiruje, ale nechtěl to říci na plnou hubu.
(741) Přece si mnozí nepřiznají svůj podíl na tom, co se zde dělo.
A Praha skoro +4 stupně …
2 martin ad 749 – ještě jeden pytel s pískem a druhej s hoblinama…
PeSi, to nevozím. Ta lopata je kombinovaná s rýčem a tak si na místě nakopu. Kromě toho je u nás na každém větším kopci písek u silnice. Na co ty hobliny?
hobliny jsou ideální v měkkém, rozbředlém sněhu, kde písek prokluzuje… Mně se to osvědčilo, pneumatiky jdou lépe do záběru…
U nás neveselo, truchlivo, pošmourno,
imrvére něco padá z oblohy – dešťosníh se střídá se sněhem a mrholením, tři nad nulou, takže břečka. Akorát ráno to kleslo pod nulu a docela klouzalo, ale teď už se cestáři klidně mohou někde povalovat u kafe.
Ale co by jeden nechtěl počátkem ledna, že.
2 martin ad 749
a lahev kořaly. Tu pro osvěžení spolujezdkyň či spolujezdců zatímco budeš vykopávat auto, kácet stromy a rozdělávat signální ohně.
Praha, Vrchní státní zastupitelství – 30% státních zástupců jsou bývalí komouši (průměr = 17%)
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Kazdy-sesty-soucasny-statni-zastupce-byl-clenem-KSC-hlasi-rozhlas-565813
Ne že by mě to tedy moc překvapovalo. Je to vidět.
Dobré odpoledne,
no, tak tady je nad nulou pošmourno a vůbec hnusně.
Ad Klaus – mně připadá, že se do kandidatury moc nehrne a jeho vyjádření je diplomatické „nikdy neříkej nikdy“ místo jednoznačného „ne“.
Popravdě řečeno, media se pilně činí v jeho dehonestaci a jistě by se postarala o to, aby válka s prezidentem pokračovala, pokud tam nebude někdo podle jejich gusta, navíc potřebují nepřítele a Klaus jim leží v žaludku už dlouho.
A myslím, že Klaus to nemá zapotřebí, co udělal , udělal a nemá zapotřebí být prezentován jako padouch číslo jedna. Konec konců prezident je tu v poslední době hlavně od toho, aby měla media komu nadávat.
A nedělejte si iluzi, že Klausovi by nenadávali tak, jako teď Zemanovi.
Stran těch urbany legend okolo Klause – ono je sice hezké, že to jsou urbany legenda že víme , že to jsou urbany legend, ale media to podávají jako realitu a hodně voličů tomu věří a u voleb se budou rozhodovat podle toho, čemu věří.
746 šimone, to je hrůza. Abych se vrátil ke svíčkám a navíc dával pozor jestli nablízku nejsou pn přechody.
A dětské hračky na elektřinu, nebo dokonce vláčky napájené trafem, stejnosměrných 12 a střídavých 16 V, divím se, že není spousta mrtvých.
Že by šlusmetr na 9V mohl zabít, se mi zdá jeko poudačka pro netechniky …
Fackovací panáci pro lepšolidi. Jediné štěstí, že se nám dosud nespojili jako kdysi proletáři.
Tahle politická třída mě opravdu „nenadchýňa“. Nevidím kalé myšlenky, jenom nenávist a to stále větší. Za čas by se mohl z lepšolidí etablovat nějaký nový Gavrilo Princip.
Jenže tohle napětí se objevuje vždy před válkou. A nevím, jestli občanskou nebo občanskou, která by se přelila do mezinárodní,´a ta by nedejbože! (jsem bezvěrec) eskalovala do III. světové.
Těch „maršálských holí“ se povaluje kolem nás spousta. Ale kdo některou zvedne a dokáže udržet? Aha?
Mimo jiné: Při revoluci zatím vždy tekla krev a kandelábry se ozdobovaly viselci. Pokud netekla a neviseli, jednalo se o revoluci „sametovou“. Jinými slovy o palácový převrat.
758 skimici, někdy si říkám „zlatý komunisti.“
763 quivisi, záleží na tom jak je zapojený, jaký má vnitřní odpor. 9V na tvrdo skrz krevní řečiště, přes srdce, by mohlo skončit špatně. Na druhou stranu, není znám případ usmrcení šlusmetrem.
Ad nebezpečné napětí:
Rozhoduje pouze proud.
Proud teče, když je někde vodivá cesta. Fyziologicky ale záleží na tom, přes kterou část oběti teče. Srdce (fibrilace) nebo CNS/mozek (bezvědomí). Pro člověka je nejhorší levá ruka >>> pravá noha. Bezpečný proud je prý do 50 mA střídavých. Nezkoušel bych. 10 mA jsem zkoušel na sobě. Začíná to být právě cítit. Stejnosměrák později, ale zato ten pocit rychleji nabíhá. Stejnosměrák ničí svalstvo, ale život ohrožuje až při mnohem vyšších intenzitách. Proud uzavřený mezi prsty jedné ruky zabít prostě nemůže. Maximálně nastane rozklad svalstva. Mám na to ještě platné školení.*
Takže fake news, sorry jako. [;>)
*/ Někde na netu je video o kontrolorech ss. VVN linek. Z vrtulníku je tam po sjednocení potenciálu vrtulníku a daného drátu vysadí a oni klidně pojíždějí po drátě třeba s 500 kV a zblízka kontrolují. Pak vrtulník přiletí, opět sjednotí svůj potenciál s drátem, montér přestoupí a je to. Před přistáním se ale helikoptéra musí uzemnit. Jinak šlupka.
(Jednoduše je to vidět na vlaštovkách. Ale to není taková show.)
761,763 – Schumi,
ke svíčkám se nevracej, maximálně tak ke značce Bosch, ale rozhodně, rozhodně si nehraj na Soptíka na FEV polích.
Pokud ano, čest Tvé památce.
A k těm baterkách obecně – ano, platí to pro případ styku s krví v těle a v případě, že se obvod uzavírá „nějak“ pře srdce, jinak nikoliv – dodnes zkouším staré baterky šlusmetrem zvaným vlastní jazyk…..když kopnou, vím, že žiju……
765 Schumi
no a teď si vezmi, že třetina jsou staří komunisti a minimálně třetina jsou noví bolševici.
Baterky, odpor a proud.
Odpor lidského těla je individuální, dynamicky se měnící, dále závislý na hodnotě přiloženého napětí. Čím vyšší napětí je, tím nižší odpor …
Devítivoltovku drženou jednou a druhou rukou (plus a minus) nezaznamenáš. Na jazyku ji ale zaznamenáš pořádně.
To je tím, že se dostáváme „dovnitř“. Kůže má normálně odpor opravdu vysoký. Když je ale mokrá, jde to v závislosti na napětí klíďo pod 1 kilo ohm. Proud (ampéry) je napětí (volty)/odpor (ohmy). 9V/1000 Ohm = 0.001 A, tedy 1 mA.
Proč to teda kouše na jazyku? No protože odpor vnitřních orgánů může být klíďo 300 Ohmů.
Tedy 9/300 = 30 mA. O tom už jeden fakt ví. No a samozřejmě je to zase individuální. Takže může být i méně.
Skimičí rada – až tu devítivoltovku (co bývá v multimetrech) budete na sobě zkoušet skrze důmyslně vpíchlé elektrody, někde to avizujte, kupte si web kameru a naučte se streamovat.
Ať se na to nevěřící Tomáši můžou třeba ve škole mrknout. I bezpečáci takové názorné video jistě uvítají.
„Není známo“, tak proč tvrdit bez důkazu, že by to mohlo skončit špatně?
Mně se povedlo kdysi sáhnou prstem na 1200 V ss a šlo to p
bříškem dlaně ven. Výsledek – vypálené kráterky a leknutí.
767-9
Na všechno co má vyšší napětí než „na baterky“ si dávám majzla.
Pro zkoušení jak na tom je plochá baterka, jako kluk jsem jich míval děsnou spotřebu, byl jazyk mým prvním měřákem.
Zlatí staří komunisti. Ti měli klasické kulturní základy a většinou solidní úroveň všeobecného vzdělání. Oproti novolíhnutým eurobolševikům, ideologicky tolerantní pravičáci. Třebaže to není až takový kumšt, protože oproti nim je pravičákem i například Štrougal.
772 – trochu odbočím:
pikantní jsou účinky VF proudů; tam se uplatňuje skin efekt, kdy maximální hustoty proudu jsou na povrchu vodiče, takže jako reakce na případný VF dotyk (obvykle to bývalo na pracovištích na vysílačích) je doporučeno se dané živé části chytit co největší plochou, tzn. prakticky chytit jí do dlaně, čímž se minimalizuje hustota proudu a následné popálení, které je hlavním projevem takovýchto událostí . Protože se obvykle jedná – na vysílačích skoro jistě – o měkký zdroj, dojde brzo k poklesu napětí, případně zareaguje nějaká ochrana.
Pan profesor Vokurka nám na fakultě vykládal o tom, jak zprovozňoval po II.WW vysílač Kojál u Brna: Najednou cítím, že mě to chytlo, tak jsem se pevně chytil taky, dosedl na židli a jenom pozoroval budíky, jak jdou ručičky dolů; pak jsme se pustil. Nestalo se mi nic, pouze mi shořely obě ponožky……
Jo blíznout devítku bylo hrdinství. 12V jsem už radši nezkoušel.
772 quivisi, dá se. Když lehký dotek, místní, ne přes tělo.
Když si představím například elektrostatická sluchátka, že by probíjela, dělá se mi blivno. Akorát, nevím o případu elektroúrazu od sluchátek.
No, take se kratce pripojim do diskuse o VF, jen jednim linkem
https://darwinawards.com/darwin/darwin1999-50.html
VY se chcete zúčastnit fináke soutěže o Darwinovu cenu?
Neblbněte, kdo sem pak bude psát?????
776 – jak jsem psal – fibrilace, bezvědomí a bez defibrilace konec…..
Ježíši neblbněte!!!!
Vezměte si kdo máte doma nějakej multimetr a podívejte se jak je to zapojený !!!!
Zabít tím samozřejmě jde taky. Například tak, že nastavím přepínač na měření ohmů, pokud možno na co nejnižší hodnoty, jeden hrot vezmu do levé rukya přitisknu na něj palec. Fláknu do palce kladívkemabych se dostal dovnitř k těm řečištím. Bolí to jako kráva, ale jsem tvrďýk z US Navy a není to nic proti tomu, co bude následovat. Vyhmatám si nalevo mezeru mezi žebry nalevo na hrudi. Tak mezi 3-4 žebrem. Položím se na zem jako když dělám kliky apokusím se na ten hrot prudce nalehnout. Asi žádná arš ale jsem US Navy a dám to!!!
Takhle se nějak dá zabít multimetrem. Jinak bych musel vyndat tu baterku, ty elektrody na to nějak napájet, druhé konce nějak do těla, taky bolest jak kráva. Ale když jsem US Navy boriš, možná to dám.
Zcela OT odposlech
Teta: „Emičko, co dělá tatínek?“
Třiapůlletá Emička: „Já nevím teto.“
Teta: „A nevíš, kde je.“
Emička: „Nevím teto. On se asi na nás nolmálně vyslal.“
Ještě mě napadá jeden způsob jak přijít o život během měření odporu multimetrem. To bych počkal až bude objekt mé touhy chtíčem zcela oslaben, přesunul bych se jí do klína a ona by se v očekávání příjemných manipulací uvolnila. Pak bych sáhl pod postel pro ohmmetr a pomocí těch ostrých elektrod bych se pokoušel změřit povrchový odpor třeba pětimilimetrové dráhy na klitorisu.
Myslím, že ani přivolaná záchranka s funkčním defibrilátorem by mě nedokázala pomoci. Co taky dělat s hlavou a ůdy ostrými drápy odtrhanými od těla poházenými náhodně po ložnici …
Ale stejně jsou US Navy borci nevynalézaví. Furt samej Rambo sem, Rambo tam, kulky sviští krev tady krev tam …
Kdyby přemýšlel, nemusel si zabodávat elektrody bolestivě do palců jak při nějakým filmovým zostřeným výslechu.
Jednu strřit do pusy na jazyk a druhou si prostě strčit do prdele …
No ano, harakiri spáchané elektrodou a soulož s lidskou kudlankou mohou být také způsoby sebevraždy…..sice poněkud složité, ale snad třeba i účinné……
Lokalizace srdečního svalu bývá různá, proč ne……
quivisi – 763 – Tak začneme tím, že se tady:
https://www.asc.ohio-state.edu/physics/p616/safety/fatal_current.html
podíváme na to, jaký proud nadělá jakou paseku, když protéká člověkem. Zejména tedy s přihlédnutím k větě „For currents above 10 milliamps, muscular contractions are so strong that the victim cannot let go of the wire that is shocking him. At values as low as 20 milliamps, breathing becomes labored, finally ceasing completely even at values below 75 milliamps.“
dále si otevřeme Ohmův kalkulátor zde:
http://www.ohmslawcalculator.com/ohms-law-calculator
a u nastavení Current (proud) si zvolíme miliampéry. Jako Voltage (napětí) nastavíme hodnotu 9 a do položky Resistance (odpor) můžeme zkoušet nastavit hodnoty od 100 Ohmů do 1000 Ohmů. To je zhruba rozsah vnitřního (podkožního) odporu krve na vzdálenost ruka-ruka nebo ruka-noha. Hodnoty tohoto odporu se hodně liší (záleží na složení krve, rychlosti tepu apod. a víceméně je skoro nemožné dohledat nějaké přesnější údaje).
No a v závěru si povšimneme, že hodnot uváděné v prvním odkazu platí pro zcela zdravé srdce. Pro srdce jen trochu opotřebovanější se to dost snižuje.
Do the math 🙂
Hloubavější povahy si případně mohou opatřit v lékárně půl litrovou lahev fysiologického roztoku, v akvarijních potřebách zakoupit pár metrů vzduchovací hadičky a dvě klemy (takové ty šroubovací bazmeky na zaškrcování hadičky), hadičku napustit tím fysiologickým roztokem (což je víceméně slaná voda) a pomocí multimetru a dvou jehel zkoušet měřit vnitřní odpor v závislosti na délce hadičky.
Je to celkem dobrý model, protože samotné krvninky se na elektrického proudu významněji nepodílí, protože krevní plazma (zde modelovaná fysiologickým roztokem) má vyrazně nižší elektrický odpor.
Ale je možné, že některé jedince multimetr a jehly pod kůží nezabije, ale posílí ((c) F. Nietsche) 🙂
1. „krvinky“ ne „krvninky“
2. „se na vedení elektrického proudu…“ nikoli „se na elektrického proudu…“
Sorry
To use the math, you must not omit the contact resistance of the human body.
A odborníci, to EKG a EEG používá mneší napětí než je v ploché baterce?
Ostatně snad PK občas četl o zásahu prodem cvoků, co leli na vagony pod trolejem (a s určitou úhonou to někteří i přežili). Tam nebylo 9V a 10 mA.
quivisi – 788 – no od začátku hovoříme v této debatě o úrazu elektrickým proudem který se stane při vniknutí proudu pod kůži, přímo do krevního řečiště. Viz můj původní příspěvek číslo 719.
Takže dotykový odpor lze zanedbat, o ten tady vůbec nejde. Pochopitelně, pokud si zkusíme měřit odpor tím, že do každé ruky uchopíme jednu sondu toho multimetru, nestane se nikomu nic a změříme odpor v řádu desítek kiloohmů až jednotek megaohmů, podle vlhkosti kůže.
quivisi – při EKG se měří napětí vznikající přímo v těle a to se pohybuje v desetinách milivoltu či v desetinách mikrovoltů.
U EEG je to podobné, ale je napětí jsou mám dojem o řád menší.
Každopádně ani u jedné metody se žádný proud do těla nepouští, ale naopak se měří napětí v těle (nervových drahách) vznikající elektrochemickou reakcí neuronů a svalů.
ok, a co ta trolej?
u té troleje je to ještě mnohem složitější. Tam záleží na vlhkosti vzduchu, materiálu podrážek u bot apod.
A hlavně, tam ten proud jede po povrchu, takže většina těch nešťastníků neumírá na okamžitou zástavu srdce, ale na popáleniny 2. a 3. stupně na velkém procentu povrchu těla.
To jsou zcela různé věci. A ještě úplně jiná věc je kupříkladu přiblížení se ke drátu na zem spadlého (zejména tedy pokud je o drát VN nebo VVN), kde naopak vstupuje do hry takzvané krokové napětí, což je vlastně rozdíl potenciálů mezi levou a pravou nohou. Resp. přesněji myslím jde o gradient toho potenciálu, což souvisí s vlhkostí zeminy a jejím složením. Ale přiznám se bez mučení, že tohle už si moc nepamatuju…
oops nikoli „ke drátu na zem spadlého“, ale „ke drátu na zem spadlému“.
Sorry.
PK by si měl podat zlepšovák v USA a nahradit drahé vysokonapěťové elektrické křeslo plochou baterkou a dvěma hroty, zapíchnutými popravovanému do žil.
Pavle Kořenský
co máš doma za ohmmetr? Koukal ses jak je zapojený? Jaký testovací proud protéká měřeným rezistorem? Atd? Zkoušel sis změřit třeba odpor odpovídající přibližně té krvi a druhým přístrojem zkontrolovat jaký proud při měření protéká?
Quivisi,
Někdo by to musel zapichnout, někdo propojit. To se teď už nenosí. Poprava je přísně anonymní. Muselo by se vymyslet, jak anonymizovat
skimici – to záleží na konstrukci toho měřáku. Schválně jsem se na to byl teď kouknout a jako test jsem měřil odpor 100 Ohmů.
Testované přístroje: HP 34401a, Fluke 8840A (oba stolní multimetry s napájením 230V), Protek 506 (celkem kvalitní multimetr na 9V baterku) a nějaký noname Voltcraft koupený kdysi od Conrada (napájení též 9V baterkou).
Vzájemné kombinace prvních tří jsou víceméně neškodné, protože měřící proud je omezený, takže při měření odporu 100 Ohmů protéká obvodem proud cca. 1mA. So far so good.
Ale když měřím odpor tím laciným žlutým Voltcraftem, tak hopla, protéká proud cca. 85 mA.