Souboj   ideologií, civilizací nebo zeměpisné polohy?

Publikováno | Autor:

Zdeněk QUIVIS

V devatenáctém století se vedly války a celkem bylo jasné, že šlo o moc , o  nezávislost  či o území. Byly to především výboje Napoleonovy, německé války s Francií nebo Rakouskem či  války s Turky.

Ve dvacátém století to začalo první světovou válkou (pokud nebudeme uvažovat i války o moc mezi Ruskem a Japonskem). To byla válka o moc, o vládu nad určitými územími a  o  nezávislost  některých národů. Po jejím konci vznikl ovšem v Evropě stát, který byl založen na nových vztazích v ekonomice. Byl to SSSR, řízený komunistickou ideologií.  Pokusy o její rozšíření byly celkem rychle eliminovány (třeba Maďarská republika rad).  SSSR byl zpočátku slabý a tak nějaké společné pokusy o jeho eliminaci se nekonaly. Spíše  potom, co tam na několik let uplatnili NEP (ekonomiku včetně soukromého  vlastnictví),  měl Západ spíše zájem na výdělku  z  obchodování s komunistickým Svazem. Z té doby jsou doložena i rozsáhlá zaměstnávání západních odborníků v sovětském hospodářství.

Politická situace v Evropě se ovšem změnila nástupem Hitlera k moci. Začalo zřetelné rozšiřování Hitlerova panství (anšlus Rakouska, anexe našeho protektorátu) nebo italské výboje v Africe. Sovětský svaz sice ekonomicky vyrostl, ale v porovnání s Německem dostatečně silný nebyl. Proto jakmile Stalin pochopil přípravu výboje Hitlera směrem na Polsko, pokusil se o zastavení dalších Hitlerových výbojů na Východ podpisem smlouvy Ribbentrop –  Molotov.  Hitlerovi to vyhovovalo, protože si na čas uvolnil ruce vůči Západu, který se (spíše řečmi než vojenskou silou) zastal Polska a naopak SSSR za smlouvu platil dodávkami surovin Hitlerovi.

Dobře plánovaný Hitlerův útok na západní Evropu byl úspěšný a kromě vzdorující Velké Britanie padla celá Západní Evropa do Hitlerova područí. To uvolnilo Hitlerovi ruce k rozhodnutí zaútočit na SSSR, aby mu  zdroje surovin patřily a nemusel za ně platit (jak to do té doby musel Švédsku či SSSR). A tak se otevřela fronta na východě. Je dokladováno, že to pro Stalina bylo takové překvapení, že se týden neobjevil veřejně.

Západ neměl na vybranou, porážka SSSR by dala Hitlerovi obrovskou materiální moc a Západ by byl na ústupu. Proto musel Západ rozhodnout co je mu bližší – zničení komunistické ideologie nebo porážka Hitlera. Rozhodnutí padlo – spojenectví s SSSR proti Hitlerovi.  Stalin měl vojenskou lidskou sílu, ale než se rozběhly na válečnou výrobu továrny kolem Uralu, byly obrovské dodávky vojenského materiálu (hlavně z USA) konvoji do Murmanska nezbytností.

Další vývoj druhé světové války je známý. Hlavní fronta proti Hitlerovi byla na východě, západní spojenci vyhnali Hitlera ze Severní Afriky a bojovali s ním v Itálii. K invazi ve Francii došlo opravdu v době, kdy už byl Hitler z Ruska vyhnán a  Rudá armáda mířila na Německo. Nakonec skutečně Hitlerovo berlínské hnízdo dobyli Rusové.

Důsledkem druhé světové války bylo zmohutnění SSSR.  Stalin využil porážku Hitlera ve Východní Evropě k tomu, že pro SSSR vytvořil předpolí socialistických států.  Západ to pocítil jako nebezpečí rozšíření komunistických myšlenek, jak na to poprvé upozornil Churchill v projevu v americkém Fultonu v r. 1947.  Následně v r. 1949 vznikl pakt NATO a několik let poté i Varšavská smlouva.

Ve světě tedy proti sobě stály dva bloky – západní s kapitalistickou ideologií a východní s komunistickou ideologií. Oba bloky měly jaderné zbraně, takže nedošlo k vojenskému střetu, ale k tzv. Studené válce. Vojenské oťukávání sice občas bylo (Korea, Vietnam), ale  otevřená válka obou bloků se nekonala.

Šlo hlavně o ekonomické soupeření, ve kterém to komunistický blok v r. 1989 prohrál. Východní blok se rozpadl a komunisté přišli o moc. V určité chvíli (jak to vyhlašoval i náš Havel) to vypadalo na ukončení soupeření obou bloků. Vítězně z celé Studené války vyšla velmoc USA.

Ovšem i když došlo ke zhroucení komunistické ideologie, soupeření neustalo. Nešlo už o spor ideologií, ale o spor, bude li ve světě jedna západní nebo i druhá východní velmoc.  Bohužel.

V současnosti je zneužíván spor Rusko – Ukrajina (původně vyvolaný snahou nově vzniklé ukrajinské vlády potlačit snahy ruské „menšiny“ na východě Ukrajiny o určitou autonomii) k tomu, aby bylo Rusko válkou vyčerpáno a nebylo silným protivníkem Západu. Bohužel výsledkem je utrpení civilního obyvatelstva a vraždění vojáků v probíhající válce.

Ideologický spor to už není (komunistické učení padlo), o civilizačních sporech se dalo mluvit třeba při vytlačování původního indiánského obyvatelstva do rezervací, takže dnes to můžeme hodnotit jen jako pozemský spor o moc.

Příspěvek byl publikován v rubrice Nezařazené a jeho autorem je Šumavák. Můžete si jeho odkaz uložit mezi své oblíbené záložky nebo ho sdílet s přáteli.

2 739 komentářů u „Souboj   ideologií, civilizací nebo zeměpisné polohy?“

  1. S kočkama to může být dost nákladné. Kamarádům v létě na chalupě onemocněla kočka, vozili ji k veteriáři 45 km daleko (ten měl rehtgen i pro zvířata) a stálo je to desítky tisíc. Včera kočka v Praze pošla a tak je dnes vezli na chalupu pohřbít na zahradě.

    • My jsme věčně bojujícího Felixe vzali s abscesem ke zvěrolékaři dvakrát, to je tak 2500 za návštěvu. Pak jsme se naučili, že mu ten absces praskne sám, vydezinfikujeme mu to a je to. Je to prý nebezpečné, ale řešit ho každý měsíc za ty peníze …

      • Dvanáct let byl zcela zdravý kocour. Pak přestal žrát. Po pěti dnech jsem ho vzal k veterináři. Už je tam týden na pozorování. Udělali všemožné testy, rentgen, CT. Zánět pankreasu. Do smrti krmit speciální stravou – prý to snad pomůže. Zatím cena 18 000.-, kapsičky á 200.- za den.
        Mám ho samozřejmě rád, 12 let je dvanáct let, ale bojím se, že na jeho udržování při život nebudu po delší časový úsek prostě mít. Navíc – může klidně umřít za 14 dní. A jeho život bude stát za málo.
        Mám pocit, že jsem pro MVDr, zdrojem zisků, nic víc.

        • Ještě mladý. Pošli mi mail s nálezem a co bere. Poptám co by se dalo, přízeň má opečovávaného kocoura i dobrého veterináře.

  5. Je to zajímavá situace, to, co přišlo je daleko lepší než Asad, ale pro jistotu bude lepší, když nebudou mít žádné zbraně…

  6. Začíná to bejt napínavý jak kšandy – Merz už prohlásil, že Německo nemůže o dodávce Taurusů rozhodnout samo, Zelenský USA ke vstupu do NATO nepotřebuje, v Dněpropetrovské oblasti chybí lidi i materiál na stavbu opevnění, 7 milionů USD tam někde zmizelo.

    • Tak to je záhada, copak se někdy něco na Ukrajině už ztratilo?

    • Vzhledem k tomu, ze Rusive jsou jiz 10 km od hranic oblasti to asi bude chybet.

  7. U Pokrovska došlo ke katastrofě a na vině je velení ozbrojených sil Ukrajiny , – velitel praporu „Volkov Da Vinci“

  8. O.T. Ha!
    Dočetl jsem se, že bulgur jsou vlastně předvařený (parboiled) kroupy!
    Nešel by z bulguru rychle upéci Kuba?

    Btw parboiled, překládá se z angliny jako předvařený. Částečně uvařený.
    Angláni si vypůjčili většinu slov z frániny (říká se, že každé tří a víceslabičné slovo má francouzský původ) aby se nemuseli dorozumívat pouze saskými skřeky a bušením se do hrudi, ale tady navíc zcela změnili význam.
    Parboiled je vypůjčeno ze starého francouzského „parbouillir“ což znamená dobře uvařit. Sokonale provařit 🙂
    Francouzi řeknou précuit – předvařený od slovesa précuire
    Zjistil jsem to kdysi ve francouzkým kšeftě když mi místo předvařené rýže prodavačka nabídla rýžový dezerto-pudink s broskvema 🙂

    • Nechápu Tvé roztrpčení.
      Krajinu pokryjí velké vodní plochy jak v Mostě či Ústí plné ryb. V okolí žírné louky plné zajíců. Zdravé lesy pohostí vysokou i nízkou zvěř. I medvěd přijde okusovat ostružiny.
      A nad tou krásou bude shora bdít sokol, který dal ostatně místu jméno.
      Falkenau.
      Propuštění dělníci přestanou předstírat práci a sdruží se kolem nově vytvořených skanzenů v okolí Chodova. Drotáre, Dehtáre, Kotláre, kde budou prodávat suvenýry (souvenir = vzpomínat) bohatým lázeňským hostům v rámci organizovaných výletů.
      Eržika si rozpustí černé dlouhé vlasy a zatančí na stole….

    • Šachta je dnes spolek důchodců 😉 V tom problém není. Ale elektřina také nebude. Děkujme Václavu K., Miloši Z., Andreji B. a jejich drobotině, abych nejmenoval.

      • V lesích bude spousta lišek. Vysaď pár kaučukovníků a budeš mít elektřinu.
        Nemusíš liškám ohony urvat. Ochočit a nechat ošoupané chlupy přirozeně dorůst.

      • I lišky rostou. Na cibulce. Ale nesbíráme je. 🙂

  10. Tak genocida Alavitu v Syrii zacina. Jiste je EU spokojena.

  11. Dobrý večer,

    „Nešel by z bulguru rychle upéci Kuba?“

    bulgur je z pšenice a kroupy jsou z ječmene. Ale ty kroupy se dají nahradit, ( brácha kroupy nesnáší a tak si dělá kubu z tarhoni) a z pohanky by to asi taky šlo.

    Co nelze nahradit, to jsou sušené houby ( ale těch máš jistě díky matce – lesní vydře dost ), česnek a sádlo se škvarkama.

    Kolega tvrdí, že ty houby mají být sušený stroček trubkovitý, ale já takovekj detailista nejsem. Bývalo to vánoční í jídlo chudého lidu z Podkrkonoší a ti asi jednotlivé druhy hub neřešili. Ostatně mám dojem, že u nás stroček ani moc neroste.

    • Kroupy označují zrna bez obalu, mohou být ječné, ovesné, pšeničné i pohankové. Říká internet.
      Takže i pšeničné jako bulgur.
      Ječné jsou z toho ječmene? Já vlastně nevím jaký se do toho dávají. Vím, že jsou celý nebo lámaný.
      jj, sušených hub mám plnou spíž 🙂 Česneku taky a sýdlo taky. I škvarky.
      Nešlo by tam i uzený že bych se toho darovaného kusu v mrazáku zbavil? Možná by tu chuť spáleniště přebil ten česnek. Do ničeho jiného se to snad vrazit nedá.

  13. Týýýý … ječmen má dvakrát víc DNA písmen a genů než já !!!!
    To musí být chytrý jak vopice.
    Poběžím si pár pytlíků koupit. Čím víc ječmene sníš, tím chytřejší budeš.

    • Nedává se ječmen i do piva? Proto má člověk po napití se takové pocity že nic není nemožné. Pozorovatelný rychlý nárůst kognitivních a logických schopností.

      • Jo, jo.
        Kolega měl nad stolem v práci nápis „Každý chleba je tragickým příběhem obilí, které se mohlo stát pivem, ale nevyšlo to“

  14. Takze dzihadiste, ktere tak nadsene podporuje EU a i nasi mistni zm*di, zacinaji v Syrii vrazdit krestany i alevity.

    Gratuluji k dosazeni kyzeneho vysledku. Snad jsou na to hrdi.

    • Petře, nečteš Ptakopyska. Taktické stažení rusáků ze Sýrie je past na nepřátele Říše.
      Vraždění křesťanů a židů oslavují jenom rusáci, nacisté a nacističtí kolaboranti – bolševici.
      Viz též kult rusáka Husáka, který znásilňoval a vraždil jeptišky.

  15. Kult Husáka znásilnil tisíce až miliony jebtišek, to je známá věc.
    Je důležité, že na to Tvůrce dějin z Prdélkovic nezapomíná.
    Ve srovnání s tím jsou sexuální delikty představitelů církví naprosté nic.
    A většina ministrantů to normálně rozchodí.

  16. zase to sežralo, i krátký komentář a ještě mi to napsalo, že jsem už poslal..Tenhle programm snad napsal ještě někdo na 386…

  17. a už se reportérka NBC ve sbírce Assadových automobilů v presidentském paláci rozhořčovala, že si musel svou nadšenou palici zabalit do lajntuchu. Moudrý Trump „to není náš boj, nemíchejme se do toho“

  18. když přemluvíte Tykače pošlu loď antracitu měsíčně. Dokut se Trump nechapí vesla a bude tu hlavně pořád na export. Za roku to může být jinak.

  19. Hezké ráno Danám a Danuším zdejším, hodným a příjemným dámám.
    Samozřejmě ne té evropské hysterce s předkusem.

  21. Můj problém je, že mám takové ty zastaralé názory: Než vyhodíte žehličku nebo pračku, měla byste si koupit novou. Mám pocit, že nejdřív bychom měli mít postavené náhrady, pak teprve něco zavírat. Tím se vracím spíš k elektrárenství, ale pro teplárny to platí stejně. Já bych uhlí nevypínal, dokud bych za něj neměl náhradu.
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-byznys-rozhovory-uhelny-magnat-tykac-v-evrope-je-uhli-mrtve-nebo-lezi-na-smrtelne-posteli-266104

    • Ale to je Váš problém, že ještě neumíte štrikovat a nemáte upletené dva svetry a teplé fusekle. Komis jednou rozhodla, že se bude bojovat proti klimatu. Naše vláda to plně podporuje. Tak do řady a Klappe halten und weiter dienen. 😛

        • Tykač si nemá vůbec co stěžovat. Uhlí nepotřebuje, může topit bankovkama. Btw. topení bankovakma je slušný protiinflační opatření.

  22. Vzpomínám si, že nám ve škole říkali, že kolem Jaderského moře nejsou lesy, protože benátští kupci je nechali vykácet bez rozmyslu, co bude dál. Dnes jde EU v jeejich stopách co se týče uhlí bez rozmyslu, co bude dál.

  23. Dobré dopolední vespolek,
    NoName, ale pokrok musí být, i kdybychom se měli vrátit do jeskyní. Vlastně ani to ne, neboť ohniště lovců mamutů zcela jistě nesplňovala uhlíkovou neutralitu…

    Včera nám zvolili nového šéfa AV ČR, toho času ředitele Ústavu fyziky plazmatu AV ČR. Tak jenom doufám, že to není mimoň jako byl Drahoš. BTW, dočetla jsem se, že AVČR má rozpočet cca 7 miliard. To jsme skoro jako česká televize, žejo ?

    • Ovšem doufám, že výsledky AV jsou v souladu se skutečností, ne jako v případě ČT ! 😉

  25. Pořád mám základní sazbu $ 0.12 kWh – 2.37 Kč

    • A to je cena silové elektřiny nebo i včetně distribuce?

        • Tak to je cena, za kterou to tady taky bylo i s distribucí, než se téměř všichni zbláznili.
          Teď to není ani cena silové.

  26. Vše nejlepší k svátku Daně, pokud se tu ještě objevuje.

  27. V Casove jaru padla hlavní Ukrajinská bašta. A další vesnice u Pokrovska a Kurske oblasti.

    • Nojo, když oni Ukrajinci pomáhají syrským rebelům fackovat Rusko, tak to potom nemají čas bránit své vesnice (PI).
      Českého daňového poplatníka takové informace zahřejí víc než ruský plyn !

      • Jo, o spojeni Ukrajincu s nasledovniky ISIS uz se nejakou dobz mluvi. Koneckoncu, nyni je Evropa nadsena, ze v Syrii se dostali reznici k moci.
        Inu, vsechno kamaradi, ze…

        • Tak se jim zas můžou složit na nějaký ten vrtulník, když jim to Izrael všechno rozflákal…

  30. Ke Green Dealu: už se může říkat, kdo ho podepsal? Kdo podepsal Lisabon? Kdo zlikvidoval Sokolovskou uhelnou? Nebo je to jenom škodlivé hnidopišství?

    • Ale samozřejmě, nickname. Vždyť přeci dobře víte, že od doby, kdy se Vám porouchal kompas, můžete říkat úplně cokoliv.

      Tedy, druhé takové panoptikum politické nemohoucnosti, jako je tenhle blog, to aby člověk pohledal…

    • Přispěvatelé tohoto blogu ušetřili daňovým poplatníkům 100mld Kč/rok.
      Každý nechť zváží, zda je to nemohoucnost. Kolik zvládnou jiné blogy.
      Například Vidlák zastává jiný postoj: Kdo neokrádá chudé pracující, je lempl a měl by se více snažit. Jako přeceda.

      • Tolik? To bys nám mohl rozeslat alespoň čestné uznání. Alespoň majlem, aby si to jeden každý mohl vytisknout. Třeba jako novoročenku.

  31. Jediná záhada na tom celém je, proč tak mimořádně schopný člověk, polyhistor, myslitel, reformátor a politik chodí denně poblít naprosto bezvýznamný blog.

  32. Jinak HTS obsadila Dajr az-Zaur a Kurdové jsou pod stále vetším tlakem.
    Moc hezká taškařice, svobodná Sýrie.

  33. Inu, nickname, když si dáváte tu práci své příspěvky stylizovat do podoby, která by se – prosím neurazte se – dala charakterizovat nejlépe jako blbé kecy, je zde zároveň stále přítomno nezanedbatelné riziko, že nebudete pochopen správně. S tím nelze nic dělat.

    Výhodou tohohle blogu je, že i průměrně inteligentní čtenář po nedlouhé době pochopí, že z tohohle minimráčku pršet nikdy nebude. Tak jako je vlastně již desítky let zjevná stále rostoucí neschopnost zdejších politiků (úředníků, soudců…)

    • hájit cokoliv jiného než své vlastní zájmy, existuje zde (rovněž již léta patrný) její významný komplement: Totiž totální nemohoucnost čtenářů a přispěvatelů blogu své vlastní politické zájmy hájit jakkoliv, třeba i sebechaběji a/nebo toliko symbolicky. (Většinou je ostatně nedokážou vůbec definovat, ani nejpřibližněji.) Nevím, proč tomu tak je, ale připomíná mi to klauna, který ve svém cirkusovém čísle znovu a znovu všemožnými způsoby podráží své vlastní nohy, takže se na ně

    • opakovaně staví jen a jen proto, aby se zas ihned rozplácl do pilin manéže.

      Vidlákův blog je něco jiného. Možnost, že se dnešní režim jednoho krásného dne rozsype vlastní hnilobou, mi připadá poměrně reálná. Politická třída, koneckonců celkem nepočetná, se rozprchne i

    • s nakradeným majetkem. Co bude pak? Určitý obrázek o tom mi poskytují příspěvky, které u Vidláka namátkou čtu. A opravdu z nich neplyne žádná pěkná vyhlídka. Zdá se mi reálné, že tihle lidé, věrni svým instinktům, by se, až by na to přišlo, (politicky) zorganizovat uměli…

  34. Zpátečníku. Stylizuji to jako „blbé kecy“. Případně „ortogonální diskuzi“. Proč? Jenom tak lze pohnout rozjetým vlakem. Vykolejit.
    Můj příspěvek „snižme daně chudým, zrušme dotace miliardářům“ byl miliardáři a jejich pohůnky opraven tak, aby se vlk nažral a na dotace se nešáhlo. Ale mnoha lidem to pomohlo.
    Podobně moje varování před Green Dealem a jeho škodlivostí pro životní prostředí.
    Část ekologů – ti, kteří nejsou placení Gazpromem / Rosa Luxemburg Stiftung už uznává, že ruský plyn není spása Evropy.
    Další bod: Vliv dotovaného vysoušení půdy na schopnost vsakování srážek byl zmíněn i v klimaaktivistických zprávách k letošním povodním.
    Bavím se i s levicí. Jiní mi vyčítají, že jsem byl ochotný kandidovat za SPD. Nejsem dokonalý. Ale jsme cokoliv, jen ne bezmocní.
    Nebudu hýkat „čtyři nohy dobré“

    • No a jak se vyvíjejí Vaše volební preference?

      Buď se (jako správní politologové) na voliče můžeme dívat jako na v zásadě nesvéprávné, a pak dojdeme k závěru, že máte špatný politický marketing. (Kremelští kanibalové!)

      Anebo voličům přiznáme alespoň elementární schopnost rozpoznat své vlastní zájmy, byť jen v jejich nejužším okolí, a pak pro ty preference mám jediné vysvětlení: Nutno lžicí bagru hrábnout ještě mnohem hlouběji. Ne jen na povrchu košťátkem rozhrabovat smetí sem a zase tam.

      Co je Vám kupříkladu platné říci, že grýndýl je špatný, když už to říká i Babiš? Preference inkasuje on, ne Vy.

    • Kremelští kanibalové: pravdivá zkratka. Antidotum proti bolševické propagandě. Či Duginovo nacisticko-bolševické (naz-bol).
      Moje volební preference: rozhodl jsem se neumístit v systému. Jsem spokojený s tím, že můj volební program odhlasují jiní. Nesypu si z Modernizačního fondu, nemám monopol na … Mám svobodu říkat si, co chci. Zatím mě nevyloučili ze Strany.
      Doma mám volební preference 100%. To mi stačí.

  35. Bojím se zeptat, kdo je skutečným autorem reorie relativity.

  36. Mimochodem, Gruzínsky majdan se zjevně nepovedl…

  37. I my Vás máme rádi, zpátečníku. Snad jen drobný dotaz, proč bych se měl organizovat a investovat obrovské úsilí do něčeho, co s ohledem na většinový názor ve společnosti, definován zájmy našeho hegemona, nemá šanci a neměl to úsilí věnovat tomu, abych se měl dobře a to, co dělá většina se mne nijak zvlášť nedotýkalo?

    • Systém nejde opravit. Skázu má zakódovanou sám v sobě.
      Nedá se zrušit 95% zákonů, zrušit dotace a dávky. Ne demokratickou cestou. Teď něco z toho zkusí Trump, ale neuspěje.
      Protože těch, kteŕǐ ze systému profitují je hodně. Když k tomu připočteme ty, kteří nebudou riskovat aktuální pohodu ve jménu lepší budoucnosti … Tu revoluci prostě nemá kto provést.
      Nemluvě o tom, že kdyby se zázrakem změna povedla, nemalá část společnosti by se nikdy nezbavila pocitu, že přišla o něco zásadního a to nespravedlivě.
      Proto je zhroucení společnosti nutnou podmínkou pro nový začátek.

    • To asi je nedorozumění, PS, neříkal jsem, že byste se Vy měl (z)organizovat. Naopak, s odpuštěním, jsem spíše toho názoru, že přispěvatelé tohoto blogu k tomu prostě nemají předpoklady.

      Neříkám, že je neměli nikdy; ale pokud ano, přišli o ně někdy před 15 lety, ne-li ještě dávněji.

    • V diskusi na aktuálním Vidlákovi jsem tohle napsal o svobodě….

      „Ovšem na druhou stranu, usilovat o zvětšení svobody, tedy o snížení jejího omezení, je užitečné v míře, ve které je to prakticky nezbytné ke zlepšení svých poměrů. Jestliže plně využitá dosavadní svoboda nestačí.

      Co když svobody je dostatek, jen není dostatečně využívána. V tom případě, co je toho příčinou? Lidé mají různou míru potřeb. Tak i potřebné svobody. Čím to je, že někdo si stěžuje na její nedostatek,a že kdyby jí měl více, měl by se lépe, zatím co druhý, při téže míře svobody, je nejen spokojenější, ale i při porovnání z vnějšího pohledu, daří se mu lépe?

      Co když je to tak, že v jezeru je svobody dostatek, jen někteří mají delší a větší naběračku a jsou chytřejší, šikovnější a pilnější? Že s nabranou svobodou nezacházejí marnotratně?

      Což z toho pohledu, svoboda, není obrazně statkem, každému užitečným v míře, ve které je schopen ho užitečně užívat tak jako každý jiný statek?“

      • Aha, a já Ti k tomu právě připsal tohle:

        … a že kdyby jí měl více… — Cosi podstatného Ti tam chybí. Nemusí mi vadit jen to, že svobody jsou upírány mně. Nemusím se domáhat svobody podnikat bez dusivé byrokracie v určitém oboru, kde já podnikat nechci, a přesto mi bude vadit,

      • že takováto svoboda je upírána druhým, kteří by nebýt toho mohli být mými dodavateli nebo odběrateli. Nemusí mi vadit, že mi režim (přímou cenzurou, omezováním dosahu či jakkoliv jinak) upírá možnosti psát o skutečných poměrech v určité státní či formálně nestátní instituci. Dokonce si ani o

      • těch poměrech nemusím chtít svobodně číst. Přesto může být dobře opodstatněné, abych pro jiné lidi požadoval svobodu o tom psát a číst, protože to může poměry v té instituci vyčistit a mou situaci tak zlepšit.

        A tak dále.

        • Zpátečníku, jenže to může mít neopřímý dopad na moje potřeby, ta v té míře jde i o mojí svobodu. Proto v té míře může vyvolat moji aktivitu na základě očekávaných výnosů a nákladů. Přičemž výnosem a nákladem může být cokoli.

  38. Systém nejde opravit. (NoName 19:04) — No, PeS sice pro zkurvenost nabízel docela solidní či přinejmenším inspirativní metaforu, totiž fázové přechody (1. a 2. druhu), ale já si myslím, že přiléhavějším přirovnáním může být pád do černé díry.

    Dyť vo co de? Troška ňákejch vobtíží se slapovejma silama, ale přes horizont událostí jsme se přehoupli plynule, vlastně jsme o tom ani nevěděli, a čas se nám vůčihledně zpomalil. V tomto limbu můžeme (z našeho hlediska) existovat hezkou

    • dobu, třebaže Číňanům, muslimům a Afričanům se bude zdát, že jsem zanikli už někdy hodně dávno.

      Totiž, občas přemýšlívám o dvou zásadně odlišných scénářích:
      1) Kolaps, jak již mnohokráte popsáno (a pak nejspíš

    • marasmus ještě horší než dnešní, méně pravděpodobně nový růst kolem nějakých krystalizačních jader).
      2) Postupná, nezadržitelná konvergence k pesimu, zároveň ale růst nějaké nové kvality, do které se režim nedokáže (hned) nabourat. (Příklad: Kvůli postupující coxartróze skončím na vozejku, na něm se ale naučím brilantně štrikovat svetry, což mne, dokud jsem chodila, nikdy ani nenapadlo.)

  39. Zpátečníku: Kdybych měl sestavit takovou kandidátku s podporou, jako získala koalice ANO+SPD+ODS při hlasování o mém návrhu, měl bych dost hlasů k tomu, abych se ustanovil i dědičným monarchou Zemí Koruny české.
    Zatím se jako výhodnější jeví ad-hoc koalice „pro dobrou věc“. Pro můj volební program.
    Dokud budou dotace, nemám šanci je násilím přeprat. Jde nepředstavitelné částky a jedou v tom všichni.
    Můj další krok: povolení reálné občanské společnosti, snížení zdanění chudých na německou/americkou úroveň.

    • Což reálná občanská společnost je zakázána?

    • Když nemáš některý se svých ukrajinských záchvatů, tak lecos z programu je mi jeví příčetné.
      Jenže hned zas abych vzpínal ruce k pomyslným nebesům…
      „Bože sejmi mrákotu ze služebníka svého.“

  40. Dobrý večer,

    ježíšš, tady se zase sešlo spasitelů a napravovatelů systému…. 😀

    „Totiž totální nemohoucnost čtenářů a přispěvatelů blogu své vlastní politické zájmy hájit jakkoliv, třeba i sebechaběji a/nebo toliko symbolicky. (Většinou je ostatně nedokážou vůbec definovat, ani nejpřibližněji.) “

    Zpátečníku, a Vy víte, jaké jsou politické i jiné zájmy čtenářů? A jaké mají pořadí priorit a jaké zájmy jsou pro ně důležité? A jak víte, že je nedokážou definovat? Nejsou náhodou jen jiné než ty Vaše a proto Vy neskoste schopen je vzít na vědomí?

    Nevíte nic a jen si představujete, jaké zájmy by čtenáři měli mít. Ale lidi většinou nestojí o nějaké představy o tom, jaké by měli mít zájmy, mají svoje zájmy a jsou obvykle schopni je definovat a podle nich jednat.
    Včetně čtenářů tohoto blogu.

    • No a to je právě ta potíž. Různost zájmů. Kdyby všichni měli stejné zájmy…. Anebo lépe, přidělené podle společenské potřeby….

    • Proč stát utrácí za nesmysly? Kdo je to ten stát? O všem rozhodují konkrétní lidé. Ve kterých případech kteří, čím motivovaní ve svých „human action“?
      Na základě výnos/náklad. Co ve kterém případě a pro koho je výnosem, co nákladem?

  42. Maydo, občas si uvědomuji, že dost času se ušetří přeskakováním některých výplodů zdejších přispěvatelů 😉

    • Berte to jako psychologickou přípravu před zítřejší návštěvou zubaře v krátké pauze, než se mi vychladí těsto na vanilkový rohlíčky.
      😀

        • Po takové přípravě budu lépe snášet, že budu sedět s otevřenou hubou a on se mi v ní bude šťourat a bude u toho něco vykládat a já budu moct jen neartikulovaně kníkat a skuhrat.

          na to vyčištění zubů nepomůže.

  43. maYda
    říkali Ti někdy Maří?
    Zvláštní je, že Ježíšova žena se česky jmenuje Maří, zatímco pro matku mají češi normální Marii.
    Maří Magdaléna – proč ne Marie Magdaléna?
    Jak by asi znělo Panna Maří coby JC máma?

    Co z této ambivalence plyne? Maří nebyla panna?
    Ani si vlastně nejsem jistý, jestli je Maří zdrobnělina. Zní to jako Můří. Muří noha 🙂
    Hříšnice. Můra.

    • Ne, říkali mi Mařenko, Maruško, Mařko nebo Madlo, což byla spíš přezdívka.

      Ale mám příbuznou, které se říká Máří nebo Mářa. Mářa mi vlastně říkali taky prarodiče z tátovy strany.

      Máří Magdalena samozřejmě panna nebyla. Byla to hříšná světice, než dosáhla svatosti, provozovala nejstarší řemeslo.

      • Jo a brácha z tej Mařky vytvářel všelijaké zkomoleniny, až dospěl k oslovení Tchoř – v ženském rodě. Ta Tchoř.
        Vydrželo mu to, než začal rozum brát a od té doby nejsem Tchoř, ale Ségra.
        Mám dojem, že Tchoř mně nějaký čas oslovoval i ten zubař, co k němu zítra jdu, ale tyhle hříchy spíš dětství než mládí mu připomínat nebudu.

  44. …a Vy víte, jaké jsou politické i jiné zájmy čtenářů? — Zde nutno ty politické jasně odlišit od jiných. (Proto taky jsem politické předtím sázel tučně.)

    O jiných zájmech těch přispěvatelů, které neznám osobně, vím jen to, co sem napsali sami: Kuchařské recepty, hodinky, sci-fi, ústřice, jazz, červená vína… V zásadě ani nevím, proč bych měl chtít vědět více, než si oni přejí zde naznačit.

    Psal jsem výlučně o těch politických. O nich také nevím dost, ba spíše téměř nic, ačkoliv blog čtu snad skoro 20 let, během kterých je zde mohli specifikovat. Také jsem o nich dnes nic nepsal; napsal jsem jen to, že své politické zájmy přispěvatelé naprosto nedokážou hájit.

    Ale samozřejmě se mohu mýlit; každý (krom nicknama, který je zde vylíčil již tisíckrát) se však teď jistě může rozepsat, co vše ze svých zájmů už politicky hájil a uhájil…

    • Zpátečníku, vždyť o tom všem to je. Kuchařské recepty, hodinky, sci-fi, ústřice, jazz, červená vína… Abychom o tom a mnohém dalším mohli nejen krafat. Spokojeně, v teple, sytí, jak je možno zdraví. Spokojeně prožívat své životy, čas, který nám je vymezen, radovat se z toho, že další generaci se povede dobře a ještě lépe, o kousek dál a výš než my…. To jsou ony „zreálněné“ politické zájmy.

      • Schumi
        Sakryš, až mi zatrnulo. Dokonale jsi ve zkratce vystihl jak to cítím já. Závidím Ti formulační schopnosti.

      • Ale jo. Ovšem to vše pochopitelně jen v takovém rozsahu, který je režimem trpěn. Malém ve srovnání s Amerikou před 40 lety, velkém ve srovnání s reálným socialismem před 40 lety… Jenže jakmile režim utáhne šrouby – jakože pomalu již 20 let nedělá nic jiného – nedokážeme se tomu nijak politicky bránit.

  45. Jestli bude “diskuse” pokračovat ve stejném duchu, do půlnoci tady máme adhoc koalici pro nízké zdanění chudých bytostí v místní skupině Galaxií,
    Kterou je samozřejmě úplně nejlepší denně vytrvale prezentovat na blogu s deseti diskutujícími.
    A nebo je vysvětlení jednodušší a tohle je jediné místo, kde kazatele ještě neprohodili oknem.

  46. Zpátečníku, pokouším se představit si politický program, který budou volit miliony státních zaměstnanců, lidí kšeftující se státem, lidí źijících z dávek a který většinu z nich připraví o jejich zaměstnání, kšefty a dávky.
    A žádný takový program nevidím.
    Vy ano?
    Jaká by měla být motivace této skupiny voličů objektivně zhoršit svoji osobní situaci?

  47. A žádný takový program nevidím. — To jsme na tom podobně. Jakmile totiž produktivita technologií přesáhne určitou mez, k uživení společnosti stačí, aby byla skutečně produktivní jen její malá část; ostatní jsou objektivně odsouzeni k neproduktivitě. Jsou-li práce schopni, jejich údělem je parasitovat na produktivních. Spíše než by vymýšleli nové technologie, budou vymýšlet, jak parasitovat efektivněji (ze svého hlediska, ovšemže).

    Východiska odtud vidím jen dvě:

    1) Parasitismem, mnohonásobným, mnohovrstvým a mnohocestým, celková produktivita systému opět klesne, čímž se procento parasitů sníží.

    2) Systém časem zkolabuje ze stejných příčin, jako ten předlistopadový. Ty totiž (dle mého názoru) tehdy nebyly v první řadě materiální. (Na bídu socialismu si lidé celkem zvykli.) Mám za to, že podstatnou příčinou byla nedůstojnost lidské existence.

    Dál snad nemusím napovídat…

    • Drobná chybka – k životní úrovni západní společnosti nepřispívají ani tak technologie, jako spíš neskutečné zadlužení. Technologie jen pomáhají odkládat kolaps.
      Takže, když to zjednodušíme, produktivní uživí sami sebe a paraziti žijí na dluh.
      To je zároveň i odpověď na otázku NoName – vyrovnejte státní rozpočet, ať už z uvědomění, nebo nuceně a problém parazitů zmizí. Milei v Argentině to názorně předvádí.

      • No, já nevím… Řekl bych, že v reálné ekonomice se lze zadlužit jedině tím, že prožeru to, co jsem měl investovat.

        Oproti tomu finanční dluhy Západu a na Západě byly zjevně nesplatitelné už nejméně před 15 lety, natož dnes; a přesto se furt fše pytlíkovalo (a pytlíkuje) dál. Puchýř Paroubek měl svým způsobem pravdu, že dluhy se neplatí.

        • Nedůstojnost lidské existence?
          To jsou silná slova!
          Dneska jsme na snad tom s důstojností lépe?

          • Ehm, snad vím, co říkám. Dohadovat se s bábami v uličním výboru, jestli děti smějí na střední školu nebo já smím dělat aspiranturu… To je první, co mne napadlo, ale příkladů bych navymýšlel tisíce.

            No a samozřejmě že dnes na tom nejsme lépe, přinejmenším v principu ne.

          • Nejsme. Jenom se věci jmenují jinak. Už ne uliční výbor, ale nějaká „neziskovka“. Už ne Husák, ale Fialova kamarila atd.
            Mi umřel dneska můj chlupatý kamarád, jsem moc smutný. Musel jsem mu napsat nekrolog.

          • No jo, to je mi ho líto. Krásný kocour (a krásně vyportrétovaný), jenže co je to teď platné.

            Upřímně řečeno, to je jeden z důvodů, proč jsem nikdy zvířata nechtěl. (Druhý je, co bude, přežijí-li naopak ona mne.) Taky je nemám, ale v blízkosti občas jsou, jejich čas se nachyluje, a vidím, že to pak bude smutné; i pro mne.

  48. Fakt nemám ambice spasit svět,
    a v tuto noční hodinu už vůbec. Tak jen spokojeně reportuji, že dnešní premiéra Respighiho „Laude per la Nativita del Signore“ dopadla výborně (z našeho pohledu), a od posluchačů zaznělo,že to bylo skvělé a úžasné. Za což určitě velký dík patří jednak šéfdirigentce, sólistům, a pánům ze spřáteleného sboru, jejichž podíl v celém díle byl snad největší.
    Tak snad jsme potěšili sluch i duše všech cca 150ti posluchačů, budou spát lépe a třeba jsme jim tak udělali advent o hodně hezčí 🙂

    • A co jste zpívala? Chór? Marii? Anděla zpíval chlap?
      Ha! Vy máte smíšený sbor?

      • Jo a jo. Spřátelený pánský sbor!
        Sodoma Gomora!

      • Vzhledem k tomu, že u andělů není jasné, jakého jsou pohlaví, tak proč by ho nemohl zpívat chlap.

        • Proč ne? Kontratenor pro to má nejspíš dostatečný hlasový rozsah. Nebo eunuch.

    • Zpívám ve sboru alt. Naše sbormistrová vede sbory tři – dětský Canzoneta, smíšený dospělácký Canzona, a dospělácký ženský Vox Novus. Takže občas se naše vystoupení prolínají – Rybovku v neděli budeme zpívat oba dospělácké sbory dohromady (sólisti asi ze zdejší opery či konzervatoře), dnes se k nám přidala pánská část Canzony, naopak listopadový Adiemus se k nám přidala jen dámská část Canzony. Sólistky byly z Prahy, sólový tenor asi taky.

    • Taky nemám ambice spasit svět. K mé lítosti nejsem způsobilá k účinkování ve sborech jakéhokoliv druhu, ale snad jsem přispěla ke zlepšení světa výrobou tří plechů vanilkových rohlíčků. 🙂

  49. Foundry
    “Balance the budget” byla rada hlavouna v Americké vládě se kterou přežil spoustu let. Jinou neuměl 🙂
    Good as Gold od Hellera.

  50. Skimici, je to tak. Proto je ve světě takové mrzení. Když přestanou být akceptovány potištěné zelené papírky výměnou za zboží, celá západní civilizace se okamžitě zhroutí. To je ten dluh, o kterém píšu. Dostáváme mobily, notebooky, auta, suroviny atd. a všechno to „platíme“ tunami potištěného papíru – obrazně, samozřejmě, ve skutečnosti už jsou to většinou jedničky a nuly.
    Bankovka je svou podstatou dlužní úpis a dokud je dost výrobců, kteří jsou ochotni tyto dlužní úpisy výměnou za své zboží akceptovat, může to nějak fungovat. Ale drhne to čím dál víc.
    V podstatě vysáváme produktivní státy úplně stejně, jako naši domácí paraziti vysávají nás. A těm státům už se to přestává líbit.

Komentáře nejsou povoleny.