Neměli bychom skončit s jasnovidectvím a počkat, až nám Dana oznámí zjevenou pravdu?
Teprve teď se objevily první mraky a slunce zmizelo z modré oblohy. Holt východ! A já tu místo projížďky na novém kole SPARK 930 zakládám šanony 2018.
Dobré dopoledne,
se máte na tom východě…
tady prší a ještě v půl devátý bylo pološero. Nejhnusnější počasí, jaký může v zimě být. Radši bych brala – 20, při takových mrazech bývá obvykle jasno a svět vypadá hned veseleji.
Pánové, vy mi dáváte – takové technické dotazy na mne! Tak co vím jistě – kotel je napojen přímo na topnou soustavu, takže jednookruhový. Otázkou je, zda je soustava samotížná či s nuceným oběhem. Asi se budete smát, ale řekla bych, že obojí. Soustavu totiž vytápějí dva kotle (naštěstí), jeden ten elektro a druhý, původní, na pevná paliva. Původní soustava je samotížná (na půdě je expanzní nádoba, kam se dolívá médium-voda, ale elektrokotel má čerpadlo. Když se přechází na jiný způsob topení, musí se uzavřít či otevřít přívodní a odvodní trubky k elektrokotli, ale to spíš proto, aby elektrokotel zbytečně nevyhříval trubky v kotli na pevná paliva a v případě topení kotlem na pevná paliva se přívod k elektrokotli zavře, protože teplota vyhřáté vody je vyšší a to odrovnávalo tepelné pojistky v elektrokotli. A teď se v tom vyznejte.
Ráno mi volal spřátelený elektrikář, že má dnes cestu do Ostravy a staví se ve firmě, která vyrábí (snad ještě) elektrodové kotle a zkusí zjistit požadovanou hodnotu vodivosti vody a pak se domluvíme, co dál (z technické dokumentace kotle se ten údaj zjistit nedá). To, že příčinou je to vodní sklo, to je nám jasné už od chvíle, kdy volal o pomoc jeho synovec s tím, že už si neví rady a on okamžitě věděl, že je něco s tou vodivostí, načež jsem mu prozradila to sladké tajemství, že jsem tam před nedávnem vlila litr vodního skla.
Dano, díky Bohu a samozřejmě tobě, že jsi vnesla světlo do našich zmatených myslí.
Pro mě jako praktického venkovana je podstatná informace, že můžeš uzavřít větve k elektrokotli a topit klasicky. Takže neumrzneš.
Náprava asi bude zdlouhavá. Ve vhodnou chvíli – v zimě obtížně dosažitelné – se vypustí celý objem kapaliny a napustí čistá. Vodovodní spodem nebo studnová horem přes otevřenou expanzku. Pak bych nějakou dobu nechal vodu cirkulovat (klasický kotel) a pak teprve nechal změřit vodivost a upravil na žádanou hodnotu.
2 Dana – litr? No potěš pánbu…
No a v létě bych přemýšlel nad rekonstrukcí celé soustavy. Měl jsem to taky tak (u tchánů). Starý klasický kotel v samotížné soustavě, do kterého se připojil elektrokotel – přímotop – ve stejné kotelně jen půl metru nad starým kotlem. Přepínání a uzavírání nežádoucích větví bylo do smrti tchyně na denním pořádku.
205 – jak se může takový neznaboh, jako ty, odvolávat na nejvyšší autoritu?
Kdo má čas, tak se může podívat na televizor nebo ivysílání ČT2, kde Barbra horuje pro Sovětský Svaz a komunismus – Co dál, doktore (What’s up, Doc?)
2 martin ad 204 – asi tak… elektrokotel odpojit a topit klasicky, průplach nechat na léto. No a vzhledem k tomu, že to vodní sklo má dost zásaditou reakci, tak bych do té proplachovací vody asi přidal ocet… A obávám se, že jedna proplachovací voda stačit nebude… No a když je u toho elektrokotle čerpadlo, tak bych to nechal nějakou dobu tím čerpadlem proplachovat… Co Ty na to?
2 martin ad 207 – no, já chtěl napsat něco jiného a pak jsem raději marně hledal korektnější synonymum, až jsem holt použil zmíněné… Jen jako neznaboh jsem ten titul záměrně zkomolil…
Jo a při měření vodivosti nezapomenout na to, že horká voda má jinou vodivost než studená… Mnohem vyšší…
209 – jasně, ale to jsou praktické záležitosti – kádinka je vypláchnutá po pětinásobném výplachu! U vodního skla bych to posuzoval daleko přísněji. Na druhou stranu, jestli to vodní sklo udělalo takovou paseku, tak by mohlo substituovat původní nálož do elektrolytu.
Ale uvažoval bych nad rekonstrukcí celé soustavy. Co třeba vsadit mezi elektrolytický kotel a zbytek soustavy výměník?
212 – někdy větší bere!
Užjsem chtěl zmlknout – ale tomuhle jsem neodolal.
2 martin ad 213 – ten výměník by sice snížil účinnost, ale zato by kotel byl uzavřenou soustavou a nějaké vodní sklo v radiátorech by vůbec nevadilo a nemělo by vliv na funkci (rostlináře, samozřejmě…)… A lze mnohem lépe namíchat správnou koncentraci elektrolytu pro samotný kotel, než pro celou sestavu. No a kdyby se ten výměník udělal stylem tube-in-tube (s labyrintem) tak by nemusela ta účinnost tolik klesnout…
2 martin ad 215 – raději nekomentuji… Jak jsme mohli ta svá studia vůbec přežít? A těch poznatků, co po nás chtěli…
(jak s oblibou říká kolega, když na něj pitomek zaútočí stylem „a jak to, že to víš?“ – „chodil jsem do školy!“)
215 – fakt vrele doporucuji alespon prvni stranky Higher education od Jerry Pournella. Ten chlap presne videl, kam vzdelavaci system smeruje (a dokazal to napsat bez pouziti vulgarismu 😀 ).
Stále se tu opmomíji fakt, že v soustavě je vodivá voda, přimo oplachující elektrody, připojené na síť. Pokud je vodivá, tak jaký elektrický potenciál mají roury, které jsou v doteku s vodivou vodou?
Pokud by byly někde spojené s uzemněním (např. vodovodním potrubím) pak může docházet ke svodu do země (podle ppoteciálu vzniklého stykem vodivá voda – kovové potrubí).
Uvažuju správně?
No, že plášť kotle a celá soustava je uzemněná, je snad samozřejmé… To by jinak snad nikdo nezkolaudoval…
Hele, ve Svedsku uspesne snizuji pocet obeti znasilneni migranty…
215 – já bych řekla, že to má svoje výhody… Lidstvo je přemnožený a dřív nebo později, jak se zdá, půjde civilizace do kopru.
Ti, kteří nebyli vychováváni ve vatičce a počítají s tím, že život je dost drsnej podnik, budou mít proti jedincům, které stresuje i obyčejná písemka, podstatně větší šanci na přežití.
Takže přirozenej výběr.
OK, pak stačí jedna elektroda, připojená na fázi a voda se rozkládá proti kostře. To beru.
O těch Číňanech a HE3DA už jsem četl zhruba tak před měsícem.
Jo, Karle, to jo. Ale mně fakt udivil ten odstavec o medaili – že mu kdosi zavolal z Hradu… A tehdy jsme tvrdili, že onen strýc je rozumem trochu mimo, že tak to rozhodně nechodí. A ono asi chodí… A pak se vtírá myšlenka, jak to bylo tedy doopravdy.
Dano, jako další diletant v řadě, bych nejdříve uvážil zajímavou myšlenku. Kotel máš 27 let starý. Tedy socialistický, popřípadě dovozový. Myslím si, že máš i litinové nebo plechové radiátory. Máš propojené systémy. Nedovedu si představit přímý ohřev. Spíše bych si dovedl představit,že máš v kotli docela obyčejné topné těleso značky ETA. Do velkých bojlerů, které jsem používal ve výrobně, jsem měl tělesa dvě. Časem se na ně nalepil vodní kámen a napomáhal oxydaci. Když jedno odešlo, vyhodilo pojistky. Naštěstí jsem je měl na noční proud, takže mi to výrobu nenarušilo. Pochybuji, že v té době byly na trhu nějaká supermoderní udělátka jako přímý ohřev vody.
Františku, kotel vyrobila specializovaná firma nedaleko nás v r. 1993. Bohužel, firma už zanikla (2012), zřejmě po úmrtí majitele. Určitě v kotli není topné těleso, to by jinak byla brnkačka to opravit a navíc by mne nějaká vodivost vody nezajímala.
Třeba to na Hradě vedou jako u Michelinů. Ti novým majitelům hvězd volají telefonem v pondělí v sedm hodin večer. Václav I. se to mohl někde dozvědět a chtěl být také takový jako Guide Michelin
Františku,
supermoderní udělátor to zcela určitě nebyl, protože to vydrželo fungovat přes čtvrt století. Mmch – Elektrolytický ohřev vody není nic moderního, nýbrž naprostá klasika běžně používaná v ČSLA, jak tady vzpomněli spoluveteráni.
Vše nejlepší v novém roce!
227 — Nedovedu si představit přímý ohřev. — Rovnou řeknu, že se Daně ani nepokusím přispět dobrou radou. Navíc musím přiznat, že po i jen velice letmém pročtení hlavního tématu tohoto vlákna jsem si opět ověřil, že meze mé naivity — existují-li vůbec — se nacházejí v dálavách pro mne zhola nedozírných.
Ač jsem o elektrokotlích během let vídal všeliké zmínky, nikdy mne ani ve snu nenapadlo, že by se mohlo jednat o zvětšenou obdobu známé cestovní čajovarné soupravy, tj. kelímku na čištění zubů opatřeného dvěma žiletkami, připojenými ke šňůře a síťové zástrčce. Zatímco toto zařízení mi vždy připadalo jako přímý předchůdce soudobých sebevražedných přístrojů vynalezených propagátory euthanasie, elektrokotel bez výměníku pro mne je cosi jako bleší cirkus se slony. I když je to napájené střídavě (a veškerý vnějšek uzemněný), automaticky bych se obával všelijakých podivných bludných proudů a zejména elektroeroze, v jejímž důsledku se také složení elektrolytu stane nedefinovatelným.
Což vše dohromady jedině nade vší pochybnost dokazuje, že o elektrokotlích naprosto nic nevím.
— — — — — — —
Horší však je, že též nevím, proč zde není tento odkaz:
2 František I – hele, nepsali to náhodou na gůglu? Tam přece vědí všechno a nemusej ten kotel vůbec ani vidět… A kdoví, jestli Dana vůbec nějakej kotel má…
My jsme na vojně nepoužívali zmiňovaná primitivní udělátka, nýbrž 2 žiletky se sirkami mezi nimi.
Ale pamatuju, že se prodávala i profi varianta – plastový hrnek s elektrodami zatavenými ve dně.
(226) Ale já netvrdil, že strýc je nějak mimo. V tom jsem vsázel a vsázím spíš na hradní ansámbl.
(231) Proč tu je až teď, to nevím, jinak bych na něj nenarazil. Co jsem tak koukal, Zemana si IMHO dost idealizuje. „Kavárníka“ naživo žádného neznám, tak tam to neposoudím.
235 – To nechapu, jak to, ze lidstvo zatim nevyhynulo…
A taky je dost divné, že rakovina z hranolků už dávno nevyhubila aspoň všechny Belgičany …
234 — Nojo, AeroKarle, jenže mně tam Zeman připadá jako poměrně okrajové téma. To už spíše ta rituální (a chronická) nenávist pravdolásky k presidentovi…
Celkově to myslím dobře doplňuje dva odkazy, které jsem si sem před pár dny dovolil vložit (Slačálek, Martínek, https://sumavak.blokuje.cz/obydlena-zatacka-aneb-zit-brno#comment-241629) jakožto ilustraci svého dojmu, že se teď pravdoláska snaží všelijak diferencovat a lavírovat; a také jako další doklad toho, co říkám už dlouho, totiž že jádrem našeho problému jsou pravdoláskaři.
Zrovna teď Petr Pithart napsal, že nikdy nechápal, jak někdo vysvětluje, proč nešel k volbám. A to mně připadá, že argumenty se najdou. Dokonce si dodnes pamatuji, jak sedím za studentských let někdy v roce 1995 na právech v posluchárně a tam nám zrovna Petr Pithart vysvětluje, že demokratická společnost se vyznačuje tím, že není nutné chodit k volbám a že nevolení je legitimní volba, tichý souhlas s tím, jak věci běží. Vládneme dobře, nerušit… Na tom není nic pasivního, rozhodně to neznamená “kašlu na to a nezajímám se”. A dneska? Už to neplatí? Dneska už se k volbám musí, jak říká Pithart? Co se stalo? Tenhle obrat, to je nejlepší ilustrace toho, kam jsme od toho roku 1995 v Česku došli. Od nereálné demokratické vize ke střízlivé antidemokracii.
162 Volal mě někdo?
Jestli se kotel dá odpojit (kohouty) bez nutnosti vypustit celou soustavu, a není obtížné ho rozebrat a dostat se k elektrodám, zjistil bych jestli šlus není mimo elektrody. Když ne, zjistit stav elektrod.
Jestliže je obtížné se k nim dostat, neproplachoval bych celou soustavu. Jen odpojený kotel a vyzkoušel. Teprve když pomůže průplach samotného kotle (spíš než na enormní vodivost kapaliny litrem vodního skla na objem soustavy to tipuju na šlus na elektrodách), propláchnul bych zbytek. Když nepomůže, tak rozebrat.
ad Dana, jestli je problém skutečně s vodivostí, tak bych si měl fungovat následný experiment. Ať elektrikář odpojí elektrody kotle od sítě a zkustí je nápájet z obyčejné baterie přes ampérmetr. Pak pomocí U/I dostanete odpor mezi elektrodami.
Spíš toho Mathiase vidím jako předzvěst budoucnosti. Až spadne ta kašírovaná fasáda, až přejde móda křehkosti a jednoduchých střihů, až se zapomene na Osvětim, uvidíme, jak košatá znovu bude umět být evropská nebo konkrétně německá nesnášenlivost, nenávist, a především pohrdání vším podřadným. Mathias je pro mě v tomhle směru předvoj budoucnosti. Neumí žít a nechce zemřít. A udělá všechno proto, aby si zachoval pocit nadřazeného mládí.
(…)
Jsme smutní, protože jsme to přehnali s předstíráním civilizovanosti. Už nám to ani nejde. Ale furt se toho držíme. Máme to před sebou jako masku z papíru. Liberální demokracie! Nikdo to moc nechce, je to stará veteš, nuda, svírá to. Ale hrdinové roku 1989 to furt drží. Nikoho to nebaví a lidi prokoukli, že se to drží jen naoko. Už to není ničím opodstatněné, tahle korektní a kultivovaná liberální demokracie. Nebaví nás to, ale hlavně na to nemáme. Zaspali jsme.
(…)
Naučme se opět aspoň něco snášet, ne? Třeba kampaň #metoo v tomhle směru vnímám jako důležitý mezník. Liberální stát? Často to vypadá jinak, spíš jako Islámský stát. (…) [a]le bohužel [mi] neuniká ta tendence liberálně-demokratických zemí neustále rozšiřovat seznamy témat, o kterých se nesmí mluvit s lehkostí, nadhledem a snad i výsměchem. Tahle příkrost a suchost mi pak připomíná spíš Islámský stát než ten liberální, jak říkám. Zajímavé je, že zákaz humoru a porušování zásad právního státu je tím, co třeba spojuje uprchlickou krizi a kampaň #metoo. V obou případech se dělo v zásadě totéž. Nelegální, ale najednou tolerovaný přechod přes zelenou hranici, porušování presumpce neviny v rámci metoo… A ani o krizi ani o metoo neradno vtipkovat.
(…)
Hodně Poláků věci vnímá jinak, než jak je vnímají současné evropské elity. Je to neskladná země. Do velké míry hrdá. Velká a hrdá, ale zároveň poměrně zaostalá. Země upnutá na svoje dějiny, na všechny historické události, které často právem vnímá jako hříchy, které na Polsku spáchaly velmoci, samozřejmě především Německo a Rusko. K tomu země, která měla podstatně odlišný porevoluční vývoj – liberální křídlo se hned po roce 89 dalo do party s bývalými komunisty, zatímco polská pravice – silně protikomunistická – byla dlouhou dobu marginalizována. Kopíroval se Západ, liberalismus, demokracie. Xero-kapitalismus či xero-liberalismus, to jsou v Polsku dost známé termíny… Pod tím, co se zvenku jevilo jako jednoznačná cesta polské společnosti k liberální demokracii západního střihu, po celou dobu ale probíhal poměrně hluboký a bohatý myšlenkový spor o podobu Polska. Velkou roli v tom samozřejmě hraje a hrála katolická církev, spíš by se ale slušelo říct katolická víra. Ten pravicový pohled přitom je vším jiným než nějakým triviálním pánbíčkářstvím. Ale polské myšlení neznáme, nezajímá nás, a tak je na tom celý Západ. Linie je jasná, a každý, kdo si dovolí o té linii pochybovat, dostane za vyučenou – fašista! Je to až směšně zkreslená realita. Stručně – Poláci hodně věcí prokoukli a ten západní kontra-atak je prostě z velké míry pomsta.
(…)
Jen nevidím moc zájmu, aby naše země v EU zůstávaly. Ten nezájem přitom vidím nejen na naší straně, ale především na straně druhé, spíše první, když přece jde o vyspělý Západ, který by jiné místo než první nesnesl. Reakce Visegrádu na uprchlickou krizi situaci jen usnadnila, najednou je jasno. V podstatě to byl dárek, který jsme té první Evropě dali. Tak dlouho si o něj říkali, až jsme jim ho dali. Jsme k ničemu, jsme jiní. Tady to máte pěkně černé na bílém, neumíme tak hezky soucítit jako vy. Co nás zajímá, je stará veteš – právní stát a smysl pro humor. Rádi půjdou k zářným zítřkům bez nás.
(…)
240 — Za předpokladu, že je to celé napěťově lineární… A že stejnosměrný odpor odpovídá střídavému, což v případě elektrolytu pozůstávajícího z blivajzu neznámého složení jest IMHO předpoklad netriviální.
240 Orientačně by to mělo jít ověřit i přímo šlusmetrem. Jestli mezi elektrodami je šlus, mohl vzniknout nějakým fujtablátem z vodního skla a kovu. Nejlepší by bylo rozebrat a vyčistit. I s ohledem na léta provozu. Kdyby to nešlo, tak jako poslední možnost zkrat upálit velkým proudovým impulsem, například ze svářečky. Začal bych na čtyřiceti ampérech.
Jestli to jde z principu rozebrat, lepší víc práce s tím, než pokusy na divoko.
242- lineární to samozčejmě není a dokonce je to závislé i od frekvence. Jenže Dana ani její elektrikář nebudou mít nejspíš výbavu na proměřená kompletní VA a impedanční charakteristiku. Ale minimáně strop pro hodnotu vodivosti se takhle určit dá i když je k dispozici jen multimeter.
2 Schumi – tys vskutku Playboy – přímo hravý chlapec… Ale raději si nejprv svými experimenty vyhoď do povětří barák vlastní…
242 Mezi elektrodami se mohl vysrážet křemičitan sodný s nějakým kovem vychytaným z vody a tak vytvořit můstek.
245 PeSi, jakou máš odbornou výhradu ke mnou navrženému postupu?
234, 226 – já bych tipovala na „jeden za osmnáct, druhej bez dvou za dvacet“. Rozhodně se tím ten slizkej černoprdelník Herman nestal o nic důveryhodnějším…..
“ To už spíše ta rituální (a chronická) nenávist pravdolásky k presidentovi…“
Pravdaláska nesnese žádnýho prezidenta, který nevzešel z jejich řad. Nebo jste už zapomněli, jak za všechno mohl ten bídák Klaus?
244 Názor laika, kdyžtak mne opravte:kotlík bude mít určitě na vstupu a výstupu kohouty. Jestliže má nějaké odkalovací místo, tak by po jejich uzavření šel kotel vypustit. Následně zjistit, zda i poté zkrat trvá. No a pak buď rozebrat, nebo laborovat s vodivostí.
Topenáři mají také udělátko, kterým zmrazí (tj. ucpou) trubku v případě, že nechtějí vypustit celý systém a není tam kohout ( ventil).Chtěli ale za to nějaký příplatek, že si to museli vypůjčit – možná kecali, ale bylo to opravdu rychlé a elegantní.
Ten nápad s upálením případného zkratu pomocí svářečky je zajímavý.Díky. Zatím jsem pouze věděl,že se dá svářečka použít na rozmrazení potrubí
Neměli bychom skončit s jasnovidectvím a počkat, až nám Dana oznámí zjevenou pravdu?
Teprve teď se objevily první mraky a slunce zmizelo z modré oblohy. Holt východ! A já tu místo projížďky na novém kole SPARK 930 zakládám šanony 2018.
Dobré dopoledne,
se máte na tom východě…
tady prší a ještě v půl devátý bylo pološero. Nejhnusnější počasí, jaký může v zimě být. Radši bych brala – 20, při takových mrazech bývá obvykle jasno a svět vypadá hned veseleji.
Pánové, vy mi dáváte – takové technické dotazy na mne! Tak co vím jistě – kotel je napojen přímo na topnou soustavu, takže jednookruhový. Otázkou je, zda je soustava samotížná či s nuceným oběhem. Asi se budete smát, ale řekla bych, že obojí. Soustavu totiž vytápějí dva kotle (naštěstí), jeden ten elektro a druhý, původní, na pevná paliva. Původní soustava je samotížná (na půdě je expanzní nádoba, kam se dolívá médium-voda, ale elektrokotel má čerpadlo. Když se přechází na jiný způsob topení, musí se uzavřít či otevřít přívodní a odvodní trubky k elektrokotli, ale to spíš proto, aby elektrokotel zbytečně nevyhříval trubky v kotli na pevná paliva a v případě topení kotlem na pevná paliva se přívod k elektrokotli zavře, protože teplota vyhřáté vody je vyšší a to odrovnávalo tepelné pojistky v elektrokotli. A teď se v tom vyznejte.
Ráno mi volal spřátelený elektrikář, že má dnes cestu do Ostravy a staví se ve firmě, která vyrábí (snad ještě) elektrodové kotle a zkusí zjistit požadovanou hodnotu vodivosti vody a pak se domluvíme, co dál (z technické dokumentace kotle se ten údaj zjistit nedá). To, že příčinou je to vodní sklo, to je nám jasné už od chvíle, kdy volal o pomoc jeho synovec s tím, že už si neví rady a on okamžitě věděl, že je něco s tou vodivostí, načež jsem mu prozradila to sladké tajemství, že jsem tam před nedávnem vlila litr vodního skla.
Dano, díky Bohu a samozřejmě tobě, že jsi vnesla světlo do našich zmatených myslí.
Pro mě jako praktického venkovana je podstatná informace, že můžeš uzavřít větve k elektrokotli a topit klasicky. Takže neumrzneš.
Náprava asi bude zdlouhavá. Ve vhodnou chvíli – v zimě obtížně dosažitelné – se vypustí celý objem kapaliny a napustí čistá. Vodovodní spodem nebo studnová horem přes otevřenou expanzku. Pak bych nějakou dobu nechal vodu cirkulovat (klasický kotel) a pak teprve nechal změřit vodivost a upravil na žádanou hodnotu.
2 Dana – litr? No potěš pánbu…
No a v létě bych přemýšlel nad rekonstrukcí celé soustavy. Měl jsem to taky tak (u tchánů). Starý klasický kotel v samotížné soustavě, do kterého se připojil elektrokotel – přímotop – ve stejné kotelně jen půl metru nad starým kotlem. Přepínání a uzavírání nežádoucích větví bylo do smrti tchyně na denním pořádku.
205 – jak se může takový neznaboh, jako ty, odvolávat na nejvyšší autoritu?
Kdo má čas, tak se může podívat na televizor nebo ivysílání ČT2, kde Barbra horuje pro Sovětský Svaz a komunismus – Co dál, doktore (What’s up, Doc?)
2 martin ad 204 – asi tak… elektrokotel odpojit a topit klasicky, průplach nechat na léto. No a vzhledem k tomu, že to vodní sklo má dost zásaditou reakci, tak bych do té proplachovací vody asi přidal ocet… A obávám se, že jedna proplachovací voda stačit nebude… No a když je u toho elektrokotle čerpadlo, tak bych to nechal nějakou dobu tím čerpadlem proplachovat… Co Ty na to?
2 martin ad 207 – no, já chtěl napsat něco jiného a pak jsem raději marně hledal korektnější synonymum, až jsem holt použil zmíněné… Jen jako neznaboh jsem ten titul záměrně zkomolil…
Jo a při měření vodivosti nezapomenout na to, že horká voda má jinou vodivost než studená… Mnohem vyšší…
https://www.novinky.cz/zahranicni/459302-trump-se-chlubi-moje-jaderne-tlacitko-je-vetsi-a-mocnejsi-nez-kimovo.html
… a pinďoura mám taky většího…
209 – jasně, ale to jsou praktické záležitosti – kádinka je vypláchnutá po pětinásobném výplachu! U vodního skla bych to posuzoval daleko přísněji. Na druhou stranu, jestli to vodní sklo udělalo takovou paseku, tak by mohlo substituovat původní nálož do elektrolytu.
Ale uvažoval bych nad rekonstrukcí celé soustavy. Co třeba vsadit mezi elektrolytický kotel a zbytek soustavy výměník?
212 – někdy větší bere!
Užjsem chtěl zmlknout – ale tomuhle jsem neodolal.
https://www.lidovky.cz/neohlasene-pisemky-skolakum-ublizuji-dxm-/noviny.aspx?c=A180102_225332_ln_noviny_sij
2 martin ad 213 – ten výměník by sice snížil účinnost, ale zato by kotel byl uzavřenou soustavou a nějaké vodní sklo v radiátorech by vůbec nevadilo a nemělo by vliv na funkci (rostlináře, samozřejmě…)… A lze mnohem lépe namíchat správnou koncentraci elektrolytu pro samotný kotel, než pro celou sestavu. No a kdyby se ten výměník udělal stylem tube-in-tube (s labyrintem) tak by nemusela ta účinnost tolik klesnout…
2 martin ad 215 – raději nekomentuji… Jak jsme mohli ta svá studia vůbec přežít? A těch poznatků, co po nás chtěli…
(jak s oblibou říká kolega, když na něj pitomek zaútočí stylem „a jak to, že to víš?“ – „chodil jsem do školy!“)
215 – fakt vrele doporucuji alespon prvni stranky Higher education od Jerry Pournella. Ten chlap presne videl, kam vzdelavaci system smeruje (a dokazal to napsat bez pouziti vulgarismu 😀 ).
Stále se tu opmomíji fakt, že v soustavě je vodivá voda, přimo oplachující elektrody, připojené na síť. Pokud je vodivá, tak jaký elektrický potenciál mají roury, které jsou v doteku s vodivou vodou?
Pokud by byly někde spojené s uzemněním (např. vodovodním potrubím) pak může docházet ke svodu do země (podle ppoteciálu vzniklého stykem vodivá voda – kovové potrubí).
Uvažuju správně?
No, že plášť kotle a celá soustava je uzemněná, je snad samozřejmé… To by jinak snad nikdo nezkolaudoval…
Hele, ve Svedsku uspesne snizuji pocet obeti znasilneni migranty…
https://theoldcontinent.eu/rip-angelica/
215 – já bych řekla, že to má svoje výhody… Lidstvo je přemnožený a dřív nebo později, jak se zdá, půjde civilizace do kopru.
Ti, kteří nebyli vychováváni ve vatičce a počítají s tím, že život je dost drsnej podnik, budou mít proti jedincům, které stresuje i obyčejná písemka, podstatně větší šanci na přežití.
Takže přirozenej výběr.
OK, pak stačí jedna elektroda, připojená na fázi a voda se rozkládá proti kostře. To beru.
A zpět k politice. Zajímavý článek. https://archiv.ihned.cz/c1-66005030-cinane-nas-podvedli-tovarnu-postavime-s-jinymi-investory-rika-cesky-vedec-ktery-se-chysta-vyrabet-prevratny-typ-baterie?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
Při čtení mě zaujal třetí odstavec o udílení medaile – a nějak jsem si vzpomněla na jednoho ministerského strýce. Kdo se vlastně mýlil?
O těch Číňanech a HE3DA už jsem četl zhruba tak před měsícem.
Jo, Karle, to jo. Ale mně fakt udivil ten odstavec o medaili – že mu kdosi zavolal z Hradu… A tehdy jsme tvrdili, že onen strýc je rozumem trochu mimo, že tak to rozhodně nechodí. A ono asi chodí… A pak se vtírá myšlenka, jak to bylo tedy doopravdy.
Dano, jako další diletant v řadě, bych nejdříve uvážil zajímavou myšlenku. Kotel máš 27 let starý. Tedy socialistický, popřípadě dovozový. Myslím si, že máš i litinové nebo plechové radiátory. Máš propojené systémy. Nedovedu si představit přímý ohřev. Spíše bych si dovedl představit,že máš v kotli docela obyčejné topné těleso značky ETA. Do velkých bojlerů, které jsem používal ve výrobně, jsem měl tělesa dvě. Časem se na ně nalepil vodní kámen a napomáhal oxydaci. Když jedno odešlo, vyhodilo pojistky. Naštěstí jsem je měl na noční proud, takže mi to výrobu nenarušilo. Pochybuji, že v té době byly na trhu nějaká supermoderní udělátka jako přímý ohřev vody.
Františku, kotel vyrobila specializovaná firma nedaleko nás v r. 1993. Bohužel, firma už zanikla (2012), zřejmě po úmrtí majitele. Určitě v kotli není topné těleso, to by jinak byla brnkačka to opravit a navíc by mne nějaká vodivost vody nezajímala.
Třeba to na Hradě vedou jako u Michelinů. Ti novým majitelům hvězd volají telefonem v pondělí v sedm hodin večer. Václav I. se to mohl někde dozvědět a chtěl být také takový jako Guide Michelin
Františku,
supermoderní udělátor to zcela určitě nebyl, protože to vydrželo fungovat přes čtvrt století. Mmch – Elektrolytický ohřev vody není nic moderního, nýbrž naprostá klasika běžně používaná v ČSLA, jak tady vzpomněli spoluveteráni.
Vše nejlepší v novém roce!
227 — Nedovedu si představit přímý ohřev. — Rovnou řeknu, že se Daně ani nepokusím přispět dobrou radou. Navíc musím přiznat, že po i jen velice letmém pročtení hlavního tématu tohoto vlákna jsem si opět ověřil, že meze mé naivity — existují-li vůbec — se nacházejí v dálavách pro mne zhola nedozírných.
Ač jsem o elektrokotlích během let vídal všeliké zmínky, nikdy mne ani ve snu nenapadlo, že by se mohlo jednat o zvětšenou obdobu známé cestovní čajovarné soupravy, tj. kelímku na čištění zubů opatřeného dvěma žiletkami, připojenými ke šňůře a síťové zástrčce. Zatímco toto zařízení mi vždy připadalo jako přímý předchůdce soudobých sebevražedných přístrojů vynalezených propagátory euthanasie, elektrokotel bez výměníku pro mne je cosi jako bleší cirkus se slony. I když je to napájené střídavě (a veškerý vnějšek uzemněný), automaticky bych se obával všelijakých podivných bludných proudů a zejména elektroeroze, v jejímž důsledku se také složení elektrolytu stane nedefinovatelným.
Což vše dohromady jedině nade vší pochybnost dokazuje, že o elektrokotlích naprosto nic nevím.
— — — — — — —
Horší však je, že též nevím, proč zde není tento odkaz:
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/David-Zabransky-pro-PL-Prazske-kavarne-se-v-Cesku-proste-nelibi-v-tom-to-vezi-518303
Anebo jsem jej přehlédl?
2 František I – hele, nepsali to náhodou na gůglu? Tam přece vědí všechno a nemusej ten kotel vůbec ani vidět… A kdoví, jestli Dana vůbec nějakej kotel má…
My jsme na vojně nepoužívali zmiňovaná primitivní udělátka, nýbrž 2 žiletky se sirkami mezi nimi.
Ale pamatuju, že se prodávala i profi varianta – plastový hrnek s elektrodami zatavenými ve dně.
(226) Ale já netvrdil, že strýc je nějak mimo. V tom jsem vsázel a vsázím spíš na hradní ansámbl.
(231) Proč tu je až teď, to nevím, jinak bych na něj nenarazil. Co jsem tak koukal, Zemana si IMHO dost idealizuje. „Kavárníka“ naživo žádného neznám, tak tam to neposoudím.
A kurva …. https://www.novinky.cz/ekonomika/445171-hranolky-i-chleba-ceka-brzy-teplotni-norma-z-bruselu.html 🙁
235 – To nechapu, jak to, ze lidstvo zatim nevyhynulo…
A taky je dost divné, že rakovina z hranolků už dávno nevyhubila aspoň všechny Belgičany …
234 — Nojo, AeroKarle, jenže mně tam Zeman připadá jako poměrně okrajové téma. To už spíše ta rituální (a chronická) nenávist pravdolásky k presidentovi…
Celkově to myslím dobře doplňuje dva odkazy, které jsem si sem před pár dny dovolil vložit (Slačálek, Martínek, https://sumavak.blokuje.cz/obydlena-zatacka-aneb-zit-brno#comment-241629) jakožto ilustraci svého dojmu, že se teď pravdoláska snaží všelijak diferencovat a lavírovat; a také jako další doklad toho, co říkám už dlouho, totiž že jádrem našeho problému jsou pravdoláskaři.
Jinak Zábranský má i další rozhovory; např. https://www.respekt.cz/spolecnost/zabransky-ovcacek-je-inteligentni-clovek-a-zapad-o-nas-nestoji
Zrovna teď Petr Pithart napsal, že nikdy nechápal, jak někdo vysvětluje, proč nešel k volbám. A to mně připadá, že argumenty se najdou. Dokonce si dodnes pamatuji, jak sedím za studentských let někdy v roce 1995 na právech v posluchárně a tam nám zrovna Petr Pithart vysvětluje, že demokratická společnost se vyznačuje tím, že není nutné chodit k volbám a že nevolení je legitimní volba, tichý souhlas s tím, jak věci běží. Vládneme dobře, nerušit… Na tom není nic pasivního, rozhodně to neznamená “kašlu na to a nezajímám se”. A dneska? Už to neplatí? Dneska už se k volbám musí, jak říká Pithart? Co se stalo? Tenhle obrat, to je nejlepší ilustrace toho, kam jsme od toho roku 1995 v Česku došli. Od nereálné demokratické vize ke střízlivé antidemokracii.
162 Volal mě někdo?
Jestli se kotel dá odpojit (kohouty) bez nutnosti vypustit celou soustavu, a není obtížné ho rozebrat a dostat se k elektrodám, zjistil bych jestli šlus není mimo elektrody. Když ne, zjistit stav elektrod.
Jestliže je obtížné se k nim dostat, neproplachoval bych celou soustavu. Jen odpojený kotel a vyzkoušel. Teprve když pomůže průplach samotného kotle (spíš než na enormní vodivost kapaliny litrem vodního skla na objem soustavy to tipuju na šlus na elektrodách), propláchnul bych zbytek. Když nepomůže, tak rozebrat.
ad Dana, jestli je problém skutečně s vodivostí, tak bych si měl fungovat následný experiment. Ať elektrikář odpojí elektrody kotle od sítě a zkustí je nápájet z obyčejné baterie přes ampérmetr. Pak pomocí U/I dostanete odpor mezi elektrodami.
A lze najít i další zajímavé: https://www.vice.com/cs/article/zmzpga/rozhovor-s-davidem-zabranskym-kteremu-vychazi-novy-roman-za-alpami
(…)
Spíš toho Mathiase vidím jako předzvěst budoucnosti. Až spadne ta kašírovaná fasáda, až přejde móda křehkosti a jednoduchých střihů, až se zapomene na Osvětim, uvidíme, jak košatá znovu bude umět být evropská nebo konkrétně německá nesnášenlivost, nenávist, a především pohrdání vším podřadným. Mathias je pro mě v tomhle směru předvoj budoucnosti. Neumí žít a nechce zemřít. A udělá všechno proto, aby si zachoval pocit nadřazeného mládí.
(…)
Jsme smutní, protože jsme to přehnali s předstíráním civilizovanosti. Už nám to ani nejde. Ale furt se toho držíme. Máme to před sebou jako masku z papíru. Liberální demokracie! Nikdo to moc nechce, je to stará veteš, nuda, svírá to. Ale hrdinové roku 1989 to furt drží. Nikoho to nebaví a lidi prokoukli, že se to drží jen naoko. Už to není ničím opodstatněné, tahle korektní a kultivovaná liberální demokracie. Nebaví nás to, ale hlavně na to nemáme. Zaspali jsme.
(…)
Naučme se opět aspoň něco snášet, ne? Třeba kampaň #metoo v tomhle směru vnímám jako důležitý mezník. Liberální stát? Často to vypadá jinak, spíš jako Islámský stát. (…) [a]le bohužel [mi] neuniká ta tendence liberálně-demokratických zemí neustále rozšiřovat seznamy témat, o kterých se nesmí mluvit s lehkostí, nadhledem a snad i výsměchem. Tahle příkrost a suchost mi pak připomíná spíš Islámský stát než ten liberální, jak říkám. Zajímavé je, že zákaz humoru a porušování zásad právního státu je tím, co třeba spojuje uprchlickou krizi a kampaň #metoo. V obou případech se dělo v zásadě totéž. Nelegální, ale najednou tolerovaný přechod přes zelenou hranici, porušování presumpce neviny v rámci metoo… A ani o krizi ani o metoo neradno vtipkovat.
(…)
Hodně Poláků věci vnímá jinak, než jak je vnímají současné evropské elity. Je to neskladná země. Do velké míry hrdá. Velká a hrdá, ale zároveň poměrně zaostalá. Země upnutá na svoje dějiny, na všechny historické události, které často právem vnímá jako hříchy, které na Polsku spáchaly velmoci, samozřejmě především Německo a Rusko. K tomu země, která měla podstatně odlišný porevoluční vývoj – liberální křídlo se hned po roce 89 dalo do party s bývalými komunisty, zatímco polská pravice – silně protikomunistická – byla dlouhou dobu marginalizována. Kopíroval se Západ, liberalismus, demokracie. Xero-kapitalismus či xero-liberalismus, to jsou v Polsku dost známé termíny… Pod tím, co se zvenku jevilo jako jednoznačná cesta polské společnosti k liberální demokracii západního střihu, po celou dobu ale probíhal poměrně hluboký a bohatý myšlenkový spor o podobu Polska. Velkou roli v tom samozřejmě hraje a hrála katolická církev, spíš by se ale slušelo říct katolická víra. Ten pravicový pohled přitom je vším jiným než nějakým triviálním pánbíčkářstvím. Ale polské myšlení neznáme, nezajímá nás, a tak je na tom celý Západ. Linie je jasná, a každý, kdo si dovolí o té linii pochybovat, dostane za vyučenou – fašista! Je to až směšně zkreslená realita. Stručně – Poláci hodně věcí prokoukli a ten západní kontra-atak je prostě z velké míry pomsta.
(…)
Jen nevidím moc zájmu, aby naše země v EU zůstávaly. Ten nezájem přitom vidím nejen na naší straně, ale především na straně druhé, spíše první, když přece jde o vyspělý Západ, který by jiné místo než první nesnesl. Reakce Visegrádu na uprchlickou krizi situaci jen usnadnila, najednou je jasno. V podstatě to byl dárek, který jsme té první Evropě dali. Tak dlouho si o něj říkali, až jsme jim ho dali. Jsme k ničemu, jsme jiní. Tady to máte pěkně černé na bílém, neumíme tak hezky soucítit jako vy. Co nás zajímá, je stará veteš – právní stát a smysl pro humor. Rádi půjdou k zářným zítřkům bez nás.
(…)
240 — Za předpokladu, že je to celé napěťově lineární… A že stejnosměrný odpor odpovídá střídavému, což v případě elektrolytu pozůstávajícího z blivajzu neznámého složení jest IMHO předpoklad netriviální.
240 Orientačně by to mělo jít ověřit i přímo šlusmetrem. Jestli mezi elektrodami je šlus, mohl vzniknout nějakým fujtablátem z vodního skla a kovu. Nejlepší by bylo rozebrat a vyčistit. I s ohledem na léta provozu. Kdyby to nešlo, tak jako poslední možnost zkrat upálit velkým proudovým impulsem, například ze svářečky. Začal bych na čtyřiceti ampérech.
Jestli to jde z principu rozebrat, lepší víc práce s tím, než pokusy na divoko.
242- lineární to samozčejmě není a dokonce je to závislé i od frekvence. Jenže Dana ani její elektrikář nebudou mít nejspíš výbavu na proměřená kompletní VA a impedanční charakteristiku. Ale minimáně strop pro hodnotu vodivosti se takhle určit dá i když je k dispozici jen multimeter.
2 Schumi – tys vskutku Playboy – přímo hravý chlapec… Ale raději si nejprv svými experimenty vyhoď do povětří barák vlastní…
242 Mezi elektrodami se mohl vysrážet křemičitan sodný s nějakým kovem vychytaným z vody a tak vytvořit můstek.
245 PeSi, jakou máš odbornou výhradu ke mnou navrženému postupu?
234, 226 – já bych tipovala na „jeden za osmnáct, druhej bez dvou za dvacet“. Rozhodně se tím ten slizkej černoprdelník Herman nestal o nic důveryhodnějším…..
“ To už spíše ta rituální (a chronická) nenávist pravdolásky k presidentovi…“
Pravdaláska nesnese žádnýho prezidenta, který nevzešel z jejich řad. Nebo jste už zapomněli, jak za všechno mohl ten bídák Klaus?
244 Názor laika, kdyžtak mne opravte:kotlík bude mít určitě na vstupu a výstupu kohouty. Jestliže má nějaké odkalovací místo, tak by po jejich uzavření šel kotel vypustit. Následně zjistit, zda i poté zkrat trvá. No a pak buď rozebrat, nebo laborovat s vodivostí.
Topenáři mají také udělátko, kterým zmrazí (tj. ucpou) trubku v případě, že nechtějí vypustit celý systém a není tam kohout ( ventil).Chtěli ale za to nějaký příplatek, že si to museli vypůjčit – možná kecali, ale bylo to opravdu rychlé a elegantní.
Ten nápad s upálením případného zkratu pomocí svářečky je zajímavý.Díky. Zatím jsem pouze věděl,že se dá svářečka použít na rozmrazení potrubí
244 Tipuju pracovní odpor na 8 až 10 ohmů.