Veselé historky genetické, nejen pro Ptakopyska

Publikováno | Autor:

Matzurka

Asi všichni tušíte, že nejsou všichni biologové stejní, dokonce ani genetici. Někteří se zabývají rostlinstvem (botanikové), jiní zvířenou (zoologové), a i genetici si volí objekty svého zkoumání dosti často podle svých oblíbených rostlin či zvířat. Jsou to pak takoví hybridi (tedy ti kříženci zoolog x genetik či botanik x genetik), kteří jsou dnes vesměs označováni buď jako genetici evoluční (je-li jím bližší genetika) nebo molekulární ekologové (přeci jen je víc baví běhat v terénu a nahánět své budoucí vzorky). No, a jelikož občas není snadné rozhodnout, o jaký ulovený druh se jedná (popisem druhových rozdílů se zabývají taxonomové, to už je další sorta vědců, schopných si zapamatovat množství nezáživných informací zvící telefonního seznamu Mexico City), vydumali ti genetičtí koumáci tzv. DNA barcoding, neboli čárový kód na základě kousku DNA. Představit si to je poměrně jednoduché, řetízek DNA tvoří jen 4 různé báze ve specifickém pořadí, pro jednoduchost si je lze znázornit třeba barevnými korálky na šňůrce, přičemž je tam navlékáme ve zdánlivě náhodném pořadí (ve skutečnosti to pořadí určuje strukturu bílkovin). Pokud bychom to pak z obou stran zducli, tak to vytvoří barevný čárový kód, obdobný tomu černobílému na zboží v každém superhyper. Důležité na tom koumání bylo zjistit, který kousek kterého genu bude zrovna tak proměnlivý, aby se na jeho základě dalo určit, že zkoumaný objekt je třeba ježek východní a ne západní.

Tento rozlišovací kousek DNA, dále mu říkejme standardně „marker“, byl objeven celkem nedávno, v podstatě na přelomu tisíciletí. Předcházela tomu řada studií, které používaly řadu jiných markerů, a když už jich bylo opravdu, ale opravdu hodně, si pár lidí sedlo na zadek a začalo to množství informací třídit, až se jim vyloupl ten dnes používaný DNA barcoding.

Jednou z těch předcházejících studií byla i práce doktorů zoologie/genetiky Bakera a Palumbiho, kteří ve své době měli za cíl najít markery pro velryby. Jak je dobře známo, velryby jsou loveny a pojídány, ovšem je jich čím dál tím méně a mnohým druhům začíná hrozit vyhynutí (vlastně sežrání hladovým druhem Homo sapiens). Mezinárodní velrybářská komise proto požádala oba výše uvedené vědce, aby jim trochu pomohli, neb komisi se přeci jen zdály některé balíčky s masem na asijských trzích podezřelé. Oba kolegové projevili dobrodružného ducha, neboť aby neporušili zákon o zákazu vývozu masa z ohrožených druhů, odcestovali do Japonska s velkým kufrem, v němž bylo zapůjčené „cestovní“ laboratorní vybavení (firma věděla, jak se dělá marketing), a v hotelovém pokoji si udělali provizorní laboratoř. Pak se vypravili na nákupy, a donesli si celou škálu produktů označených „velryba“ od masa sušeného, soleného, marinovaného v sezamovém oleji či sójové omáčce, až po čerstvé řízky. Z tohoto materiálu extrahovali DNA, a pak připravili onen „marker“. Ten už se vyvážet může, takže přesnou sekvenci, tedy pořadí oněch barevných korálků, určily laboratoře na Novém Zélandu a v USA. Nooooo… konec si jistě domyslíte, ze 16ti vzorků jich bylo 5 z chráněných druhů, a další tři pocházely z delfínů a mořské želvy (což se sice asi lovit může, ale klamání zakazníků se přece nedělá). O něco později byla provedena podobná studie ve větším rozsahu, ta už zahrnovala i nákupy z Koreje, a z celkového počtu 954 vzorků jích bylo 773 opravdu z velryb (z toho zhruba 9% z chráněných druhů), zbytek opět z delfínů, želv, ale i ovcí a koňů. Ňam !

DNA Barcoding se tímto a dalšími případy stával stále více populárním, takže dnes existuje obrovská porovnávací databáze, používaná pro ledacos. Ovšem u zrodu tohoto projektu stál pro změnu zoolog/genetik kanadský, dr. Hebert. I jemu se podařil hezký kousek….

V r. 2007 si jedna paní v Chicagu koupila na asijském tržišti dvě mražené ryby („ďas mořský”), a uvařila z nich rodince dobrou polívčičku (příprava zahrnovala očištění, vykuchání a 7 hodin máčení ve studené vodě). Paní si dala pořádný nášup, manžel i dcerka si dali pár misek (dcerka spíš jen mističku), načež se rodičům udělalo velmi nedobře. Paní zvracející, s otupělostí a brněním v okolí úst, celkovou slabostí a bolestí na hrudníku přijali do nemocnice, manžel měl naštěstí příznaky slabší, takže byl ponechán v domácí léčbě, dcera byla bez příznaků. I začalo horečnaté hledání zdroje nemoci, takže byly zbytky kůže a vnitřnosti podrobeny chemické analýze; vyšetřování se zaměřovalo na tetrodotoxin, obávaný nervový jed. Samozřejmě že se do toho vložil federální zemědělský úřad, který má mimo jiné v popisu práce také dohlížet na kvalitu dovážených potravin. I strhla se mela převeliká, prací téměř detektivní byl zjištěn prodavač i další ochody, které obdržely stejnou či obdobnou zásilku s nevinným označením „ďas mořský, vykuchaný a bez hlav, vyprodukováno v Číně“. Kromě chemiků ty zmraženiny posuzovali i zoologové taxonomičtí, ale došlo i na dr. Heberta. Jemu byly zaslány rozvařené zbytky masa z oné polévky…. a mělo to dobrý konec, neboť i on na základě genetického markeru potvrdil podezření ostatních zúčastněných, že šlo o jedovaté čtverzubce, v Japonsku známé jako poněkud adrenalinová mlsota „fugu“. Paní se uzdravila po třech týdnech, manžel mnohem dříve, a dr. Hebert dnes stojí v čele nadnárodního konsorcia pro DNA Barcoding s cílem přidělit kódy všemu živému, co na této planetě pobíhá. Databáze je dnes obrovská, ale ukazuje se, že platí jen na živočichy, a ještě ne všechny. Ale nebojte se, pracuje se i na markerech pro další organismy, takže ve tmě tápat nebudeme.

A teď hezky do postýlek…. vlastně ne, pokud byste měli zájem nebo vás trápil nějaký prťavý živočich, kterého lze odchytit a v lihu zaslat k analýze, můžete se mi ozvat – tuhle identifikaci děláme s mými studenty v rámci výuky, a mnohdy je to rychlejší, než se dopídit specialisty taxonoma na tu či onu zvířecí skupinu (neboť na rozdíl od něho genetici neběhají v terénu mimo dosah signálu).

 

PS.

Oba uvedené případy jsou zdokumentované v odborných publikacích, pdf v AJ je volně k získání a mohu přeposlat.

Příspěvek byl publikován v rubrice Nezařazené a jeho autorem je Šumavák. Můžete si jeho odkaz uložit mezi své oblíbené záložky nebo ho sdílet s přáteli.

839 komentářů u „Veselé historky genetické, nejen pro Ptakopyska“

  1. 550 Kalhoty byly československé, ale ty holé zadnice, ty byly jejich 😉
    Jirko, vy jste partyzán nebo fašista? 😉

    Já úplně nechápu milovníky toho či onoho historického období. I toho RU. Chtěli by Maďaři obden Villágoš? Nebo Rakušáci hlídat Bosnu? Češi do Haliče?

    Každá doba má plusy i mínusy, tak si udělejme dnešek a zítřek tak, aby se nám co nejvíc líbil. Konec kázání

  2. Nickname-když ono je to takové zvláštní. V maďarské televizi nebo novinách je každý den článek o útlaku Maďarů na Slovensku-přitom na Slovensku můžete přežít celý svůj život bez toho, abyste řekl jediné slovenské slovo. Vím to, protože moje babička v životě nic slovensky neřekla. Prodavačka se s váma domluví, doktor taky, na úřadě taky. V knihovně mají maďarské knížky, existuje komplet školství od školek až po VŠ…
    V Maďarsku po 60 letech jejich super národnostní politiky ze 700 000 Slováků nezbyli žádní.
    Přesto se teze o útlaku Maďarů opakuje pořád dokola.

  3. zdravím ! To, že přímá volba prezidenta vyvolá stav „kolektivního nevědomí“, tj. že se budeme brodit ve stoce, bylo každému racionálně uvažujícímu člověku jasné od chvíle, kdy tento návrh poprvé byl vysloven 🙁 Stejně bylo jasné, že mediální žumpa bude páchnout více než jindy 🙁 Mne tedy ale překvapili kandidáti, od nichž jsem čekala přece jen jistou úroveň ! No, alespoň vím, jaký který kandidát skutečně je, když odpadne mediální pozlátko 😕
    OT: Dovolím si obrátit pozornost zdejšího publika na stejně třaskavé téma (kocour se činí ) 😕
    http://neviditelnypes.lidovky.cz/amnestie-smel-nepodepsat-0hm-/p_politika.asp?c=A130118_220826_p_politika_wag

  4. 552 Ani v Bekéscsabě? Nagylak už je v Rumunsku, ten je slovenský dosud, i když hodně mladých utíká do světa.

  5. Ajtakrajta. Myslel jsem Nadlac. Ten je v Rumunsku. Nagylak je o kilometr dál, tam situaci neznám 🙂

  6. Pár profesionálních Slováků samozřejmě zůstalo, nickname. U naší rodiny v Nyíregyházi (dědův brácha) uměli staří slovensky všichni, z mladých už nikdo. Maďaři argumentují tím, že je to přirozená asimilace. Nic proti, ale proč jim pak tak vadí přirozená asimilace na Slovensku ? I já mám maďarské příbuzné, kteří dali děti do slovenských škol-šance uplatnit se je daleko větší než když se člověk nedomluví pořádně slovensky a je omezený na jih Slovenska nebo na fabriku Nokie a Samsungu v Maďarsku v příhraničí.

  7. NoName – 552 – Samozřejmě, že jsou utlačený, když přišli o „Horné Uhry“… 🙂
    On je to stejný syndrom jako u Rakouska, jen si to tak neuvědomujeme. Prostě ten rozpad neunesli oba dva státy.

  8. Ale oni o nic nepřišli, můžou dojít, kdy chtějí, Rputi. A taky chodí. Lyžovat, na turistiku… I přes veškerou propagandu jsem viděl maďarské nápisy a ochotu domluvit se i na Donovalech nebo v Terchové.

  9. http://www.krestandnes.cz/article/gabriela-kabatova-amnestie-dava-falesna-kridla/21917.htm

    Kritika amnestie po křesťansku. Amnestovaní se nestihli připravit na výstup, proto je rychlost amnestie chybou.
    Dovolím si k článku komentář: Na náš okres připadalo asi 60 amnestovaných, z nich možná až 30 skončilo na ulici. Loni jsme ukončili činnost jednoho „azyláku“ pro 12 mužů, nespustili jsme zařízení – včetně „resocializační dílny“ pro cca 24 mužů. Kdyby úředníci měli zájem na resocializaci vězňů, recidivistů, mohlo být o ně postaráno. Nechtěli, nemají.
    Kdybychom nemuseli platit daně za to, že pomáháme lidem „na okraji“…

  10. NoName 558 – ale není to „jejich“. Je to jako při rozvodu, kdy se už i nakonec hrnečky dělí na půl, ale stejně má každý z manželů pocit, že byl poškozený a dostal míň. Za to, jak se rozdělilo Československo je opravdu třeba Klausovi a Mečiarovi vřele děkovat, jinak jsme si zadělali na nesmiřitelného nepřítele na 1000 let dopředu.

    A v tom vězí i nebezpečí nekontrolovatelného rozpadu Eunie. Že namísto věčného míru, se budeme nenávidět víc, než kdy před tím.

  11. http://www.finmag.cz/cs/finmag/kaleidoskop/schwarzenberg-je-cesky-obama/
    …
    Kandidát tak (možná vědomě, možná nevědomě) komunikuje, ke kterým společenským vrstvám se hlásí. A funguje to. Vyšší třídy jsou tak posedlé myšlenkou odkázat nižší třídy do patřičných mezí, že jsou ochotny akceptovat v zásadě cokoliv. Pražští advokáti, manažeři a úředníci se v tom neliší od newyorských. Je český Obama. Se všemi důsledky takového stylu vládnutí.

    …
    Před mnoha lety se v Čechách objevil politik, který pochopil, že nedokáže nabídnout lepší program než tehdejší vláda. Podařilo se mu ale převést celou volební diskuzi na hádku o to, kdo je horší zloděj. Jeho strategie vyšla

  12. Dobré ráno,

    533 Karle, dopis mladýho Klause taky nebyl určen pro media.
    Prostě podpásovky na obou stranách. Blbne se na kvadrát.

    V obou případech především považuju za svinstvo, pokud někdo pustil mediím něco, co pro ně určeno nebylo. Ale když ten Stránský spolu s Bočanem dokument, který nazval Prohlášení, tak to asi mediím určeno bylo, ne?

    A jetsli ne a je to akce Urbana, který jen vydává za „prohlášení“ něco, co si řekli někde u kafe, tak co Stránskému brání veřejně vystoupit a říct “ tohle je Urbanova akce, já jsem mu jen soukromě řekl, že mně Dejdar naštval“.

    Jinak, já taky starého pána do jisté míry chápu. Ale od toho tu máme demokracii, kvůli tomu jsme snad chrastili klíčema na Václaváku a za to byl Stráský v kriminále, abychom mohli svobodně volit podle toho, koho uznáme za vhodného. Nejen bez rizika, že půjdeme do kriminálu, když nebudeme volit jedinou správnou stranu, ale i bez rizika, že naší blízci se k nám otočí zády jen proto, že hodíme do urny jinej lístek než oni.

    Pokud necháme politiku natolik zasahovat do našich životů, půjde to s ní i snámi do deseti k pěti.
    Politika, stejně jako oheň je dobrý sluha, ale zlý pán. Se stejně fatálními důsledky, pokud se tím pánem stane.

  13. jsem si přečetla astona, ten se činí
    a lež je jeho spolupracovník:
    „No a pak přišel Václav Klaus starší s tématem Benešových dekretů“
    fuj!

  14. 557 Prostě ten rozpad neunesli oba dva státy.
    svata pravda.
    a to jak u nas to neunesli rakusaci/nemci ani cesi
    tak na slovensku to neunesli jak madari tak ani slovaci.

    nedivim se jedni prisli o majetky , o rodna mista , druzi o stalete sousedy o pratele spousta o cest

  15. „kdy se už i nakonec hrnečky dělí na půl, ale stejně má každý z manželů pocit, že byl poškozený a dostal míň“

    TAk to je logický, rputi. Ucho má obvykle jen jedna půlka hrnečku a ten, kdo dostane půlku bez ucha, může se cítit právem poškozen.

  16. Pepo, Maďaři nepřišli o nic, pokud tedy opopomineme moc. Maďaři mohli na Slovensko i v době totality, a na rozdíl od Němců byla výměna obyvatelstva ČSR/Maďarsko v zásadě dobrovolná a majetek kompenzován. Jeden můj děda byl Maďar a na Slovensku zůstal (a nebyl sám), druhý byl Slovák a přesídlil z Nyíregyházi na Slovensko (taky nebyl sám).

  17. Noname – pokud vidite tak nepisi zamerne kdo prisel o co !!
    ja tam nezil , jednoho rodineho pritele mam z te oblasti. Byl jsem na slovensku kde jsem se cesky nedomluvil , vim ze spousta rodin nechala deti studovat madarsky a ucit se cestinu aby na vysokou uz mohli do brna.
    Znam ale i nazory slovaku ( i kdyz jak psal martin jsou vetsinou z jinych oblasti )

    je to spis o urovni cloveka a ne o tom zda to je madar/nemec – slovak/cech.

    No nebudu presvedcovat Vas – sam popisujete ze jste pul na pul 🙂 – ale kazdy o neco prisel.

    jo jeste jsme vlastne zapomeli na ten ocase za karpatama – tam taky nikdo o nic neprisel .
    Vidite ti myslim dopadli nakonec nejhur.

  19. nechte už nostalgického vzpomínání na minulost a vraťte se do přítomnosti 😕
    Bože můj, takového psa bych chtěla mít doma ! Náš pes totiž krade peníze jenom z MÉ peněženky (a strká je do košíku ) 😕
    Budu ho muset lépe vycvičit 😕
    pravy.idnes.cz/indicky-toulavy-pes-ukradl-tasku-s-penezi-fg9-/zahranicni.aspx?c=A130121_064429_zahranicni_aha

  21. jak tak sleduji tu situaci s Dreamlinery na zemi, tak v souvislosti s tím, jaké ztráty kdo kvůli nelétání má mě zarazila informace, že jediný, o kom se dočtete že bude chtít kompenzace od Boingu jsou Poláci co mají jen jedno jediné letadlo. Japoncům sedí na zemi téměr celý zbytek dosavadní produkce a místo kompenzací u Boingu hledají lepsí baterky.

  22. Pepo, můj pocit z věci je, že na to, aby došlo k posunu v myšlení, musí jedna strana přestat neustále vznášet NÁROKY. Situace totižto není symetrická, jak by se mohlo zdát. Slováci po Maďarech nechtějí nic, zato Maďaři chtějí omluvu, víc pochopení atd. atd. A to v situaci, kdy užívají nadstandardní menšinová práva, které oni v celé své historii jiným národům nikdy neposkytli.

  24. 572 Noname, pochopte, oni jsou moderní, citliví a byli utlačováni. Hlavně Benešem. A Čechy. Oni způsobili, že sám náčelník vydával zvrácené rozkazy.
    Nevíte kolik je teď v Německu tureckých a ruských gymnázií? Kolik vysokých škol?

  26. Hm, nojo, to jestli tu (či jinde?) někdo psal, že volba mezi Schwarzenbergem a Zemanem je jako rozhodovat se, zda si uříznout levou nohu nebo pravou, pak bych řekl, že si k tomu musím ještě přimyslet, že jedna je chromá, ve druhé mám gangrénu – a potřebuji teprve identifikovat, která je která.

    Situaci dokonale zatemňují mainstreamová masmédia. Podívejte se prosím na tohle: http://brno.idnes.cz/omluva-pani-therese-047-/brno-zpravy.aspx?c=A130121_1879461_brno-zpravy_kol . Přitom bych doporučoval důsledně rozlišovat mezi skutečností, že Brňan je rozjitřen natolik, že tu omluvnou petici sepíše, a skutečností, že mu ji Mladá fronta otiskne na čelném místě. Máte-li chvilku, můžete si to (v archivech, leccos je přístupno i z internetu) porovnat s tím, co zde noviny psaly po atentátu na pana zastupujícího říšského protektora…

    Samozřejmě v tomto světle si člověk představuje, co asi budou tihle lidé pět let psát v případě, že je Schwarzenberg zvolen a vyskytují se politické třenice (což lze jistě očekávat prakticky imrvére, bez ohledu na výsledek volby)… No jo, jenže teď si připusťme, že tato – vskutku veskrze makabrosní – představa v našich myslích zastiňuje a odsouvá veškeré naše odhady, jak to asi může vypadat, bude-li zvolen Zeman…

  27. tak už se píší otevřené dopisy
    kdy přijdou na řadu podpisy pod tresty smrti?
    jen aby to skončilo s touto sobotou

  29. By mne zajímalo, zda je něco, co Břéťa Rychlík nepodepíše.

  30. (577) Klaus prý jako president rozděloval ……
    😛

  31. slyšela jsem to v rádiu, teď jsou dva čekatelé spojovatelé 🙂

  32. Matzurko, děkuji za odpověď 131 na mé naivní otázky. Až někdy nebudu mít co na práci, zkusím si získaná čísla dosadit do ňákejch těch vzorečků, jestli mi z nich třeba cosi zajímavého nevyjde… Ještě bych prosím měl doplňující dotaz: Pro stejně dlouhé barcody je jasné, jak spočítat, v kolika % bází se liší (je to v podstatě totéž jako jejich Hammingova vzdálenost – ovšem mezi dvoubitovými prvky, ne jednobitovými – podělená délkou barcodu, na tom není nic zajímavého). Ale jak je to procento přesně definováno pro nestejně dlouhé barcody? (Samozřejmě mi nejde o ten nestejný jmenovatel, to je trivialita.) Používá se k tomu výpočtu nějaká konvoluční funkce a vezme se její maximum? Ta by taky ale vracela drobet podivnej (tj. podhodnocenej, tak ňák poloviční) vejsledek v (ryze teoretickém?) případě, že jeden barcode je přesnou kopií druhého, z níž však někde uprostřed souvislý úsek bází vypadl…

  33. 576 Státní úředník je rozhořčen … voliči tohoto kandidáta jsou často státní úředníci. Je rozhořčen pomluvami, že otec paní Theresie byl u SS. Není nic snažšího, než tuto pomluvu vyvrátit.

    Proč by úředník nemohl být politicky aktivní, když je aktivní správně, že. 😉

    Čeho nabyl občan pilný, to mu erár rozkrad zpíval Bretschneider.

  35. Noname myslite si ze si to slovaci mysli taky?

    ale at nepokracuji – a vsichni? vestina? politici co se na tom chteji vyvezt ….
    kdyz jsme se delili tak jsem delal pro jednoho vlivneho slovaka – nazory jednotlivcu slovaku na jednotlivce cechy nebyly problem.
    nazory jednotlivcu na skupiny uz byl problem. Oboustrany i kdyz z jedne strany vzdy trochu vic.

  38. 587 Já si myslím, že by k tomu mělo dojít. Jinak je to nepřípustná diskriminace.

  39. kdyz tu ctu nickname o tom medialnim prosazovani jednoho kandidata.
    pripadalo mi to v prvnim kole vic. ale i tak.
    – obe kampane vedou velice dobre dva profesionalni tymy.
    – kazdy z tech profiku ma spousta kanalu jak se dostavat do medii ( tady ma asi KS diky idnes a lidovkam trochu vic)
    – pripada mi ze se “ mluvici hlavy z nasich penez “ snazi brzdit sve preference a pokousi se o objektivitu. Uplne se jim to nedari ale cekal jsem ze budou horsi.
    – trochu mne vykolejila otazka sudetskych nemcu vtazena do teto volby – vratim se k ni pozdeji.
    – hodne mne vykolejila a velice zklamala ucast rodiny VK v kampani pro MZ lepe proti KS. ( to co napsali kejkliri proti dejdarovi je blbost – dost tu vyzvedavana. ze podobne vystupuje rodina prezidenta je mi zklamanim).
    – ta profesionalni kampan ma jediny cil – co nejmene mluvit at pozname nazory kandidatu a co nejvice vytahnout , klidne i lzi ( na obou stranach), to proc toho druheho lidi budou nenavidet.

  41. 589 Pasáčku, rodina VK je … kdyby byli bývali mlčeli, mohli být považováni za filozofy.

    Kdyby byl býval KS neřekl tu hloupost s Haagem, kdyby se držel deklarace, byl by považován za rozumného, takhle ztratil celé pohraničí. Protože tím znejisťuje obyvatelstvo. Nejistoty v právním řádu nejsou potřeba. Kdyby se omluvil, resp. kdyby upřesnil svůj výrok, nemohli by na něj útočit.

    Kampaň KS je útočnější, více využívá facebook, uměleckou frontu, novináře. Zeman sází hlavně na sebe. Zatím jsem neviděl profesionální kydače na jeho straně – kromě A.B.Bartoše a rodiny VK, obojí IMO kontraproduktivní.

  42. ted ti sudetaci
    znovu jsem si to zkouknul tady http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10483849868-prezidentsky-duel/213411033170117/
    je to nekde kolem 78 minuty.
    podle mne tim chtel zkryte vemeno pomoci KS aby spravnou odpovedi jednou provzdy rekl ze listina prav a svobod neplati zpetne a nebudou sudetaci reseni.

    bohuzek huhla KS navic neznajici rec natolik aby rozlisoval vahu urcitych slov to nerekl zrovna spravne.
    ale ne zase tak strasne.

    tak ale nasledoval pripraveny utok MZ otazkami do minulosti – kdyz je KS zacal odpovidat nabil MZ s tim ze by !! pravdepodobne !! benes skoncil v haagu.
    A pak uz to byla jen klasicka metoda kterou muzete poslouchat denodene od paroubka, ratha, zaoralka , janecka, randaka, drtinove , vemene, krause ….. vsech neni dulezite o cem se mluvi , dulezite je to motat dokola at to vyzni ze ten druhej je lump.

    pokud bych to bral ze tento bod vyrovnaneho duelu byl vlozen kvuli nadrzovani nekomu ( muselo byt jasne ze toto musi vyhrat pred ceskou verejnosti MZ ) tak to bylo ve prospech MZ.

    zkuste si to !!! cele !! poslechnout a reknete mi ( s mensi citlivosti na to ktere slovo) co tam bylo nazorove proti zajmum CR a lidi CR

  43. nickname – ok zapomente na to.
    nemam rad pravdu a lasku stejne jako socialismu s jakoukoliv tvari.
    nemam rad socialistickou evropu ale vic nemam rad rusko
    nemam rad kdyz se moc poukazuje jak ti ostatni moc a ja nemuzu ale kde muzu tak aspon trochu.
    nezlobte se na mne – VK je zatim porad prezident teto republiky a ne kejlir ale kdyz to berete jako kdyby byli

  44. ps ja vubec jeste nevim zda budu KS volit dokonce zda budu volit – hodne mi ten tlak nekejkliru ale posouva hranici ze ano.
    i to je kampan

  45. 592 pasáčku, právě, kdyby KS řekl, asi jsem to vyjádřil špatně, ale smysl byl čs-de deklarace, bylo by to státnické a byl by volitelný. V těchto vztazích jde o slovíčka a musí se vážit na lékárnických vahách. Jenže tým KS rozhodl – omlouvat se nebudeme, budeme kroutit a motat, veřejnoprávní tutlalové nám pomohou a do toho spustíme přehradnou palbu. KS se rozhodl nevypadat státnicky. MZ ho chytil na návnadu a KS se pořádně zakousl.

  46. blbnete taky, někdo tu už dřív napsal, že vtahování soukromých vyjádření do medií delají obě strany. Já se zdržuji komentářů, když mám za jisté, že se informacím nedá věřit.

    Zapomněli jste na počasí – jestli je někdy kurevská zimní slota, tak je to dnes. Na vychlazenou zemi při teplotě kolem tří pod nulou dopadá déšť. Okamžitě zamrzá jako ledovka. To se nedá ani odsolit, ani seškrábnout – je to zimní průser. V autě jsem to cítil jen zlehka, silnice se leskla a tak jsem tomu přispůsobil rychlost a styl jízdy. Ovšem na konci cesty jsem musel vystoupit – Keystone cops hadr. Naštěstí bez konečného pádu a bez zranění a zlomenin. Bylo to v areálu nemocnice a první pomoc by tedy byla na blízku. První pomoc jsem nepotřeboval, ale soustavnou péči tohoto ústavu asi ano. Uvidíme po vyhodnocení.

    Ještě jednu informaci. Temné slušovické nitky opět prokázaly, že Čuba dokázal a stále ještě dokazuje bystrý mozek, schopnost poznat, sehnat a úkolovat schopné mladé lidi.

  47. Svět se zbláznil. Člověk nemůže otevřít noviny, net, dát hovor s kýmkoli – všude se pere špína a útočí na každého,kdo má jen krapet jiný názor nebo nemá názor žádný, podpásovkami a blátivými granáty. Žel bohu i zde dochází k poněkud ostřejší diskuzi – kdo proboha je „stará parta“??? A do toho všeho se tady po včerejším celodenním i celonočním namrzajícím mrholení za okny spustilo krupobití s deštěm. Za hodinu a půl musím vyrazit autmo a docela z toho mám obavy. Koho potkám.

  48. pasáčku 592 – KS ty odpovědi totálně zvoral.

    1)Stačilo říci, že nezodpovídá za to, kdy se raduje B.Posselt
    2) On vůbec neodpovídal na otázku, „zda-li řekl, že by se mělo vrátit….“, ale z vlastní iniciativy naprosto zbytečně začal žvanit o Haagu…

  49. Inu – ad 583 – já jen čekám, kdy vystoupí spravedlivě rozhořčený Jirka a bude požadovat okamžitý vyhazov pro onoho dotyčného úředníka státní správy… Když nám tu tak důkladně zdůvodňoval nutnost vyhazovu Bátory na knížecí objednávku…
    Nehledě na to, že bych od autora petice rád slyšel odpověď na prostý dotaz: Měla madam fotra u elektrikářů? Ano nebo ne?

  50. Nechápu, proč se má za něco, co řekla paní Livie Klausová, omlouvat kdokoliv jiný, než paní Livie Klausová.

Komentáře nejsou povoleny.