Zuzana Chlumská
Tak máme 25.! Února!
Před 66 lety si komunisti „vypučili“ republiku a zametli s ní a jejím obyvatelstvem takovým způsobem, že lidé nestačili zírat. Stálo to majetky a stálo to životy utracené jen prtoto, že si bolševik dokazoval svou moc. Takže ničil především ty, kterých se bál. Ty, kteří něco znali a uměli a hlavně měli rovnou páteř a nechtěli se sklonit.
Ale ať na netu koukám kam koukám, jedině v Parlamentních listech si vzpomněli. Jinak se naše levicová media raději vyhla. Ono by se muselo říkat, že komunisti jsou lumpové a ona by se ta parlamentní strana třeba zlobila.
Jenže národ, který zapomene na svou historii, riskuje, že si ji bude muset prožít znovu. A tak přijdou noví Gottwaldové. Třeba se tentokrát bude jmenovat Semelová.
949 no lamat hlavu si stim jirka urcite nelame
ale mne to napriklad u nekterych dost prekvapuje.
jinak to otoceni na jednom slovicku kdyz celou diskusi to trci jak slama z bot bejvala domena jinych
pasacku, ono prave to jedno slovo dost jasne demonstruje, ze tak nejak nechapete, o cem nekteri mluvime…
to je docela mozne petre.
nadruhou stranu muze to „cemu nerozumim“ na mne tak pusobit ?
Jirko, fakt nenajdeš jediné místo, kde bych tvrdil, že chování Ruska je správné.
Je spousta míst, kde tvrdím, že je logické a předvidatelné…
Rputi, to je asi pozůstal z doby sojuzu – Sevastopol patríl mezi uzavřená města , kam třeba cizinci vůbec nesměli – bylo až do roku 1994
Asi patřilo přímo pod Svaz a ne pod Ukrajinu. A ostanî ovčani jen ma povolení
Těch uzavřených měst bylo víc – vojenskě zàkladny , jaderná centra atd.
s rozpadem sojuzu to asi padlo na republiky
jo jeste petre se casto to jedno slovo ani nemusi vyslovit 😮
pasacku, jaky pocit ve Vas recene vyvolava je ciste na Vas. Jestlize reknu „2+2=4“ a Vy z toho dovodite, ze jsem priznivec KSCM, je to proste Vase uvaha a nemohu s ni delat nic vic, nez Vas upozornit na jeji nespravnost 🙂
Mimochodem
ti tataři v dobãch svěho vrcholu dost vyvàděli, ohrožovali i Moskvu a prý odvlekli do turecka z ukrajiny a okolî 2 miliony lidí do otroctví
Na oblibě jim to nepřidalo
Petře, já přeci neříkám, že píšeš, že to je správné proboha…já se jen divím a furt dokola, tomu, že to “ rusky logické a předvídatelné“ a tedy typicky ruské, nevzbuzuje jiné emoce, než to pokyvování hlavou, že jsou k tomu v podstatě donuceni a kdyby nebylo EU, tak to status quo, mohlo vydržet do nekonečna a byl by klid. Já si tohle prostě nemyslím.
To samozřejmě není nic k doskuzi, jen si prostě myslím, že rusko se chová stejně, jako každý terorista… tedy že říše zla se vůbec nezměnila.
Jirko, skutečnost, že se Rusko chová jak se chová, že se Irak chová, jak se chová, Severní Korea chová, jak se chová… Mi přijdou jako věci, na které je zbytečné plýtvat emocemi… Jinak ani to, že k tomu „byli v podstatě donuceni“ nemáš ode mne, že ne 🙂
Prostě říkám, že ohledně Ruska je namístě krajní opatrnost, ne amatérksé šmudlání… A že když se Rusku dá příležitost, není se čemu divi, že ji využije.
Je to trochu podobné Korejské válce – kdyby USA respektovali logiku čínského chování a nabídku příměří, mohlo se ušetřit 2 roky naprosto zbytečné války, která nemohla mít úspěch a k ničemu nevedla. Tím v žádném případě netvrdím, že čínské chování bylo OK ani jej neobhajuji…
USA se to, zdá se, naučily, EU… nu… asi se to nenaučí.
A narovinu, podle mne, kdyby nebylo amaterskych a nepromyslenych zasahu EU, k situaci by mozna doslo, mozna ne, ale skoro jiste by byl lepsi vychodiskovy bod.
A EU se s velkou slávou sešla a rozhodla, že počkáme a uvidíme…
VY jste v tom kursu kreativního čtení byli s pepou oba, ne?
Kde tu, sakra, někdo píše, že to takhle mohlo vydržet do nekonečna, nebýt EU a byl by klid????
To tu nikdo nepsal.
Petře, nějak prostě neumím být tak krásně politicky korektní…..vlastně ani nechci být.
Já bych naopak zdůraznila, že emoce do politiky nepatří!
Kdyby Klaus s Mečiarem podléhali emocím při rozdělení republiky a kdyby, nedej bože, se jim do toho pletla EU, USA a 10 dalších dobrodinců, je otázkou, jak by to proběhlo.
Kdyby Majdan od začátku neprovázely emoce, všimli by si ti lidé dřív, co se na ně chystá a kdo se jim do toho plete a nedošlo by to tak daleko, jak to došlo!
“ A že když se Rusku dá příležitost, není se čemu divi, že ji využije.“
jinými slovy , Jiříku, když jezdíš tramvají na známé kapsářské trase a kazdej vidí, že máš prkenici nabitou tisícovkama, nemůžeš se moc divit, žes okraden.
To je Tvoje blbost a za blbost se prostě platí.
Ovšem neznamená to, že ten, kdo Tě o tom, že za blbost se platí, tak hezky názorně poučil, by neměl být zván sprostým zlodějem a nejít si to odsedět, pokud bude chycen a odsouzen.
A s tím, jaké bych měla nebo neměla prožívat emoce, na mně nechoď . Mám ještě v paměti dobu, kdy se nařizovalo, kdy se má jeden budovatelsky radovat a kdy má být pln revolučního hnevu na imperialisty. Mně tyhle zvenku doporučené emoce nikdey nešly.
“ neumím být tak krásně politicky korektní…..vlastně ani nechci být.“
Taky tě k tomu nikdo nenutí. Buď si, jakej chceš, jen nespílej jiným, že nejosu takoví, jaké bys je chtěl mít.
Tentokrát stojím na barikádě s Pepou a Jirkou. Také mne velice udivuje to bezemoční povídání o předvidatelnosti a tak. Kdybysme sami v historii neprožili situaci, kdy jiní také bezemočně hodnotili, co se děje. Navíc, já si myslím, že naopak v politice, emoce jsou velice důležitou podmínkou předvidatelnosti. Nejen předvídání chování toho silného, ale hlavně předvídání dalších důsledků. A právě absence emocí byla příčinou strašlivých následků.
petre a kdyz by tedy ta ukrajina splnila – prece na to ma – jadernou hrozbu tak to trochu emoci vyvolalo , nebo taky ne 😮
ptam se protoze spatne ctu, spatne chapu , a ctu ze /2+2 = mohou si za to sami protoze dali na EU kdyz prece vi ze putin ma koule/ 🙁
Myslim, ze emoce v politice jsou jako deti. Je spravne je mit, ale tvorit rozhodnuti za celou rodinu by nemely.
Namatkove vzpominam na jednoho, ktery na trpkem zklamani z „dyky do zad“ ve chvili vitezstvi postavil celou svou politickou karieru, a temito emocemi dokazal na svou stranu ziskat cely narod. A nebylo to dobre…
Kdyz by Ukrajina splnila jadernou hrozbu a vratila se k jadrnym velmocem, tak to je jejich rozhodnuti, ktere bude mit dalsi, relativne snadno dovoditelne, konsekvence. Myslim, ze by to ze strany UK nebylo spravne rozhodnuti, ale je mozne.
Posledni veta je opet spatne chapani. Nikdo nerekl, ze si za to UK muzou sami, protoze dali na EU a Putin ma koule. Zato jsem nekolikrat rekl, ze EU i UK udelala serii dost pochybnych rozhodnuti, ktere Putinovi jeho neblahou cinnost znacne zjednodusilo.
Nejak mne prestava tesit vysvetlovat kazdou svou vetu 3x…
A komu nevadi analyticky pohled bez emoci, tak treba zde…
http://www.bbc.com/news/world-europe-26418621
Mňo, tak EU chystá summit. Myslel jsem, že někde v lázních, ale oni budou schůzovat v Bruseli. A že prej sankce. Docela by mě zajímalo, jaký názor na ty sankce bude mít třeba Volkswagen, či další německé firmy. Už teď prý Schade brutálně omezuje na Ukrajině výrobu.
Myslím, že empatie a emoce jsou dvě různé věci. Empatie je potřebná, aby se člověk rozhodl správně, když rozhoduje o osudu jiných lidí. Pokud se rozhoduje na základě emocí, může to naopak dopadnout velmi špatně.
Džjo,
tak mně se po dlouhé době daří držet emoce na uzdě… a dostanu sprda.
Fajn, ale k fanatickým výkřikům mne to fakt nepřiměje, tak hluboké nenávisti asi nejsem schopna.
A vzhledem k vážnosti situace mi přijde vhodnější se nad tím racionálně zamyslet, než vykřikovat, že je třeba dát Putinovi a Rusku do držky – to mi přijde laciné, neboť nikdo z Čech se na pomoc Ukrajině fyzicky nechystá…. nebo se někde formuje oddíl dobrovolníků ? Že bych se přihlásila co Florence Nightingale ?
Vzducholoď je asi lepší.
Petře, já si myslím, že opak je pravdou…. Emoce a pevné postoje a ideologie do politiky patří. Proto se bali R.R. protože měl pevné postoje, protože dokázal přesvědčit ostatní, ve velmi emotivních projevech, že říše zla je skutečnost….. že prostě nenechával cloumat svůj majestát politickou korektností a nejen to, hlavně pojmenovával věci správnejma jménama a nebál se ty správná jména použít…prostě mu bylo jedno, co si o tom budou myslet druzí.
Předpokládám, že nyní již nejsme součástí říše zla a doba je dávno pryč, kdy se za jasně vyslovený názor, třeba nekorektní a zcela subjektivní, není člověk postižen. Proto se docela divím, že zde čtu na jedné straně komunistické kecy, čemuž není divu, zvlášť když vím, že je píšou komunističtí parchanti, ale úplně mi naskakuje husí kůže, že čtu „objektivní pindání“ které vede vždy jen k tomu, že komunisti si myslej, že už je to OK, že už tak nevaděj, že už můžou…že už zaase vyhrávají…
Jirko, a zase. Přečti si mou první větu v 970. Jakým způsobem se Ti pochopilo ji pochopit jako tvrzení, že emoce do politiky nepatří? 🙂
Kdyby svou politiku vedl emocemi, nikdy by si nemohl sednout s Gorbacovem k jednomu stolu a racionalne jednat… Kdyby nebylo k MAD doktrine pristupovano ciste realisticky a bez emoci, ale s filosofii „znicit risi zla za kazdou cenu“, tak bychom zde meli od padesatych let radioaktivni poust, kde by nejaci mimozemsti pruzkumnici za miliony let mohli ocenit, kdo vyhral…
972-nevím, zda má VW fabriku na Ukrajině, ale určitě mà fabriku v Kaluze v Rusku. Hned vedle je PSA… A další fabriky.
Matzurko …za poslední dny, myslím, že tak týden, jsem psal poměrně málo příspěvků, jestli deset,…. ale počítat to nechci. Proč bys odcházela, tomu naprosto nerozumím. Ostatně nemusíš být zbytečně vztahovačná, ženským to fakt nesluší….
ps. Vůbec přeci nejde jít a dát do držky putinovi, jen si myslím, že je potřeba říci, že pan Novák, pan Medvěd…pan XY ….já …. si všechno pamatuju a nic jsem neodpustil… Nic méně, nic více.
No evidentně jdu zdechnout do houští, přeci jen nejen že neumím číst, ale taky mám nejapné názory a nechci aby se narušil klid na práci ….. užijte si večer
Pokud by bruselští panáci trochu přemýšleli, byla by možným řešením např. konference Ukrajina-Rusko-EU, která by jako východiska k jednání mohla mít třeba způsob hospodářské koexistence těchto tří stran s přihlédnutím k ropovodům a plynovodům, dále obdobu Marshallova plánu pro Ukrajinu za účasti EU a Ruska, status Krymu s projednáním možného referenda atd. atd.
Při těch možných i nemožných historických paralelách si ve svatém rozhořčení nikdo neuvědomuje, že Ukrajina je ekonomicky totálně na držce a pokud se to tam nemá zvrhnout v totální chaos, je potřeba ji sanovat. EU prachy nemá, ale mohla by udělat vstřícné kroky, jak se o nich zmiňoval Nickname. Jenže to daleko přesahuje horizont myšlení hujerů. Takže to dopadne tak, že vyhraje tlustší prkenice, čili USA nebo Rusko. Osobně bych sázel na Rusko, je blíž a pokud Ukrajina dosud nějak přežívá, je to díky kšeftům s Ruskem.
Specielně pro Pepu – to je popis situace, jak ji vidím. Nikoli hodnocení mravnosti účastníků.
Pokud bych měl zapojit emoce, byl bych skutečně na rozpacích, zda fandit potomkům dobrovolníků ze 14. SS-Division Galizien, nebo potomkům ruského impéria.
Smekám pred kazdym, kdo uci na zvlastni skole. . .nekteri chovanci daj zabrat. . .
Jirko, to co pises nema nic spolecneho s tim, co pisi ja.
Hezky vecer.
Foundry, verbalne podporovat bandu chaotu je jednodussi nez resit kritticke a hluboce zazrane problemy…
„Emoce a pevné postoje a ideologie do politiky patří. Proto se bali R.R. protože měl pevné postoje, protože dokázal přesvědčit ostatní, ve velmi emotivních projevech, “
S dovolením bych podotkla, že pevný postoj a emotivní projevy, kterými dokázal strhnout celý národ, měl i Adolf Hitler. Dokonce bych řekla, že v tom byl podstatně úspěšnější než Reagan, když dokázal přesvědčit „národ Schilera, goetha a Beethovena“ aby považovali nacistická zvěrstva za něco správného.
NoName,
škoda vyrábí v Solomonovu na Ukrajině kdeco. Oktácie, Fabky, Yettti, Rapidy…
Třeba Oktávky tam šly na odbyt docela dost.
Petře, myslím, že to je ptákovina…. já jsem psal, že je mi jedno, jestli bude ukrajina jedna, či dvě, nebo jich bude nakonec šest. Či dokonce že snad každý nemůže si založit vlastní stát…. celý můj vstup je „o tom“ že rusko se chová úplně stejně jako vždycky a že je pro mne zvláštní čtení, že jeho působení je bráno jen a pouze jako logicky aa vyprovokovany krok, za který může někdo jiný, ale protože putin chce zústat u vesla, nemůže jinak.
Já samozřejmě rozumím tomu co píšete s Foundrym, že to je rozbor stavu jaký je. Přesto se nemohu ubránit dojmu, že pouhé konstatování stavu je velmi špatně, už proto, že to ani jeden z nás neovlivníme.
Myslíte tu montovnu … Tak to jo.
Jirko,
vzhledem k frekvenci tvých příspěvků se má poznámka na tebe nevztahovala… a pak kdo je vztahovačnej; chlapům to nesluší tím tuplem 😉
Jirko, aby bylo možno najít řešení problému, je třeba jej umět popsat. No a obávám se, že hledat příčinu ukrajinského srabu v Moskvě je naprosto kontraproduktivní. Ruské akce jsou následkem, nikoli příčinou. Objektivně vzato, Rusko 20 let docela dost Ukrajinu dotovalo. Soudím, že hlavně proto, aby mělo na hranicích klid.
Asi to nestačilo a holt když lidi nemají co žrát, jdou do ulic. Přičemž jim všelijací obejdové vykládají, že okamžikem podpisu asociační smlouvy s EU nastane všeobecný blahobyt, ale že zlé Rusko jim v jeho dosažení brání. Podle mého jsou tedy v konkrétní situaci spíše hodni odsouzení ti slibující obejdové.
Tvrdé sankce…
Jestli Rusko neodvolá své jednotky, přeruší EU dialog!!!!
To jako mezi sebou a summit EU se ve čtvrtek nesejde?
(930) Nemuseli, chtěli. Jsou lepší (prý) než ty Westinghouse.
(940) Asi tak pětina by nejspíš skutečně nastala a Putin by postupoval stejně, jen pod jinou záminkou (toho druhého si autor nevšiml).
(941) Jistě, nějaký vrah z vólstrýtu to přece musí řídit (ač výsledky nasvědčují opaku).
(943) To by nasvědčovalo, že mají jisté pořadí důležitosti.
(961) Pokud by se UK snažila osamostatnit od Ruska, k situaci by došlo, pokud ne, nedošlo. K tomu osamostatnění prakticky jiného partnera, než EU, nemá.
(963) Že by k tomu s Janukovyčem nedošlo zde párkrát problesklo.
Dodám, že k Pražskému jaru s Husákem také ne.
(965) 😛 I na té Národní si měli ty emoce odpustit! Kazišuci zvolené vlády jedni!
(968) V tomhle případě mám kupodivu ony tendence také.
(980) to ovšem Foundry předpokládáš jednání bez emocí a imperiálních tužeb ze strany Ruska. Neví, zda to není trochu idealistické.
A dodal bych před odchodem, že odlišný názor kohokoliv je něco normálního, zvláště v takové „kdybysituaci“, takže urážet se či nasírat kvůli tomu je zcela zbytečné.
„A vzhledem k vážnosti situace mi přijde vhodnější se nad tím racionálně zamyslet, než vykřikovat, že je třeba dát Putinovi a Rusku do držky –“
Matzurko,
nikomu z vykřikujících není bráněno v tom, aby vzal kvér a šel osobně dát Putinovi do držky. Akorát jeho ochranka by asi měla jisté výhrady 🙂
Výkřiky typu „je třeba udělat….“ jsou směšné, pokud nejsou následovány činem. Obvykle je v tom skryto sdělení “ já vím nejlíp, co se má udělat a vy ostatní to udělejte“
Ne, že by Putinovi neuškodila jedna do držky, ale je poměrně nereálné pro běžného smrtelníka se k tej držce dostat na dohled, natož mu přes ni jednu natáhnkoout. A a hlavně – problémy Ukrajiny to nevyřeší.
Nějak mi připadá, že obyčejný lidi – ne politici nebo aktivisté – na Ukrajině jsou pro všechny vedlejší…..přitom jde hlavně o ně a ne o Putina.
Jirko, tak jestli Tě explicitně potěší, tak také nejsem nijak vášnivým příznivcem Ruska a ve sporu Ruska s USA bych nezaváhal ani vteřinu, kde jsou moje sympatie… Ač si dovedu představit, že ve sporu Ruska s Iranem by me sympatie byly asi velmi mirne na strane Ruska.
Dokonce jsem si naprosto jist, že jsem v žádném případě nepsal, že krok Ruska je „vyprovokovaný“. Jsem přesvědčen, že operace na Krymu je příliš zdařilá na to, aby to byla záležitost pár narychlo zorganizovaných dobrovolníků… Dle mne je to klasické „použití připraveného plánu v případě ohrožení zájmů“. Jenže muselo být naprosto jasné, že takový plán existuje a tím pádem ty zájmy buď vůbec neohrozovat, nebo je ohrozit s tím, že jsme neprůstřelně připraveni.
Problém vidím asi tak – když dáš zajícek vlkovi, vlk zajíce sežere. Lze dlouho diskutovat o tom, jak je vlk zákeřný, jak ho převychovat, vyhubit… Ale jestli Ti jde o přežití zajíce, tak je dobré začít přiznáním, že není dobré ho dávat vedle vlka a odejít na procházku…
Myslím si, že kdo straní ozbrojené moci, která střílí po demonstrantech, tak musí mít něco porušeného v hlavě, musí mít poškozené nějaké představy o světě.
Ale ten se nebere – ten se prece na ukrajine narodil 🙁
no ja snim souhlasim
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Analytik-Fistejn-o-Ukrajine-Kdo-fandi-moci-strilejici-do-lidi-musi-mit-neco-poruseneho-v-hlave-305944
protoze treska
Dobrý podvečer. Poslouchám ČT24 a je mi smutno z premiéra. Mám další návrh jak pomoci Ukrajině. Státy, které se rozkládaly na území Ukrajiny před druhou světovou válkou mohou okamžitě nabídnout občanství ukrajincům, jejichž předkové byli občany Polska, ČSR, Maďarska, Rumunska. Šlo by o podobné humanitární gesto jako u volyňských Čechů. Na druhou stranu by toto gesto naznačilo nejmenovaným agresorům, že tady máme zájmy my.
Jednání Ruska může být prospěšné pro toho, kdo se chce nechat poučit. Mohl by se povolit průzkum nových nalezišť ropy/plynu na našem území, posílit plynovody a ropovody s Polskem, pro Slováky vybudovat nové kapacity na uskladnění ropy/ plynu na tři měsíce.
Závislost na ruském plynu by se snížila dobudováním Temelína, novou JE Mělník, JE Litovel. Dodavatel technologie by měl být vybrán standardním způsobem.
Nickname, mně je z premiéra smutno, aniž bych jej musel poslouchat 🙂
No, já bych řekla, že fandění spatří na fotbal.
Ale je logické, že Sparťan si myslí, že kdo fandí slavii, má v hlavě něco narušeného.
Tak Baňýýýýýk nebo Spartáááááááá ?
Ekonomika ČT- Moderátor:
Pane Mitrofanove, má Rusko nějakého „černého koně“ v EU?
Mitrofanov: bla bla bla…
Samozřejmě že má!
Podle dosavadní vývoje Evropskou komisi…
VY máte nápady, nickname….
„Dodavatel technologie by měl být vybrán standardním způsobem.“
už jste viděl, že by bylo něco v ČR vybráno „standardním způsobem“?