Jediný kdo má jasno jsou jako obvykle, lidovci. BÝT !!
Sobotka ostatní členy vlády a koalice a hlavně všechny vysoce kvalifikované politilogy, včetně Dr.Dvořákové v Televizi u Dvořáka, svým rozhodnutím podat demisi vlády, nějak zaskočil.
Neustále se ozývají vyjádření:“ To jsme opravdu nečekali!“
(kdyby je Karel Gott, dle autorského zákona zažaloval, jistě by vysoudil pěkné peníze! 😉 )
Nejzajímavější mi ovšem přijde, jak se při těch vyjádřeních “ to jsme opravdu nečekali!“ ukazuje, že ani ti vrcholoví politici, předsedové stran, dlouholetí poslanci a i někteří politologové (abych Fialu nejmenoval) tu Ústavu prostě neznají!
Že ji nezná ujo Andrej, není překvapivé.
Překvapivé bylo jak upřímně na moderátorovu otázku:
„jak této situaci rozumíte?“
odpověděl:
„Já tomu vůbec nerozumím!“
A TOMU SE DÁ BEZE ZBYTKU VĚŘIT!
Mám podezření, že Zeman, který tu Ústavu zná a takovéto situace umí, si toho Sobotku pěkně vychutná.
A při hodnocení „Čí bony?“ se vysvětluje Babišovo a Fialovo touha po řešení předčasnými volbami co nejdříve, „jako o jediném opravdu čistém, řešení! Ať prý lidé rozhodnou… “ 😉 😀
A po volbách bude koalice ANO + ODS…
( Fiala prohlásí:
„my jsme ten SHIT nechtěli, ale chceme-li být konstruktivní, moderní, proevropskou stranou, tak to jinak nejde… 🙁 🙁 )
Ad prezident: dnem kdy BoSobotka podá demisi, nechává prezidentovi volnou ruku k vládnutí do voleb.
Bohužel mají Sobotka s Babišem smůlu. Zavřeli Janstu a Peltu (a taky Březinu).
To je téma ! Sport a speciálně fotbal ! Koho zajímá Sobotka s Babišem …
Sobotka ponese demisi na Hrad zítra, platnost má být od poloviny května.
Dnes má jít za Zemanem Babiš, hned po něm Chovanec.
Ten se Zemanem vychází celkem slušně, bude žehlit Sobotkův problém,anebo si jde na Zemanův športhelt ohřát vlastní polífku ?
A ozývá se , če někteří socani jsou nasraní, uchopili do rukou pilky a dali se řezat nohy od Sobotkovy sesle.
A jelikož Sobotka podal demisi bez hlasování ve vládě, což prý zatím většinou bylo ( neověřoval jsem) ozývají se hlásky, že tedy sobotka podává demisi jen za sebe, ne za celou vládu a Zeman by mohl jmenovat nového premiéra do současné vlády.
No,nevím,nezdá se mi to.
Ovšem, pokud by s tím ministři všech koaličních stran souhlasili, co a kdo by s tím mohl něco dělat ?
Snad Ústavní soud.
Tak mne v této souvislosti napadá jiný případ demise premiéra. Tehdy nikdo nepochyboval, či spíš jej ani nenapadlo uvažovat, že s premiérem nekončí celá vláda. Že by to bylo tím, že premiér byl členem ODS? Jiná situace.
Dano,
to, že někdo spekuluje, neznamená, že se tak stane.
Oficiálně to nikdo neřekl, že se tak bude postupovat.
Ano, jiná situace.
Ale Ústava je pořád stejná:
Ministr může podat prostřednictvím premiera demisi.
Premier může ministra odvolat.
Premier může podat demisi – ale vláda zůstává.
Premier může předložit návrh na odvolání jednoho nebo všech ministrů bez náhrady a následně svoji demisi.
Pak zůstává ten, u kterého návrh na jeho odvolání president nepřijme.
Vláda se na zasedání může usnést, že podá demisi jako orgán.Pak jde i s premierem.
Nebo nejde, když se president rozhodne demisi nepřijmout.
Rozhodne-li se ji přijmout,jsou dvě možnosti:
– vládne vláda dál, jako vláda v demisi
– president jmenuje nového premiera a ten sestaví novou vládu.
A pak jsou dvě možnosti:
– buď požádá sněmovnu o schválení a čelí hlasování o důvěře.Pak vládne do dalších voleb.
– nebo sněmovnu o schválení nepožádá a čelí hlasování o nedůvěře.I když důvěru nedostane, vládne do dalších voleb.
Co je na to složitého?
(možnost rozpuštění a rozpuštění se sněmovny jsem zatím vynechal, protože hypotéky, půjčky, kroužky a složenky… to teda nehrozí!)
Zatím jsou to všechno plané kecy – dokud Sobotka nepředloží něco písemně presidentovi. A od toho co předloží se teprve může odvíjet něco dalšího. Jinak je to vyrábění zlata foukáním tabákového kouře do vltavské vody!
No, uvidíme. Co myslíte, jak moc se uklízí a zametá od včerejška na minfin?
Viktor čistič stažený z dovolené? 😉 😀
Socani maj další problém.
Policie zadržela kromě Pelty také právníka Janstu (člen ČSSD ) a Karla březinu ( zastupitel Prahy za ČSSD)
A mimochodem – odskočil jsem si do hustopeč nechat nabrousit řetěz do motorové pily a před tím obchodem jsem narazil na onu zmiňovanou Dacii Dokkar, a docela se mi líbila,
Ovšem ten kufr ve verzi s druhou řadou sedadel se mi nezdál nějak extra veliký
Vláda-nevláda, představte si, že tady už od včerejška neprší a mi má každou chvíli dojet spřátelený sedlák připravit pole na sázení brambor. Tak mi držte pěsti, ať se podaří a můžu si večer říct: Všecko je vpořádku, kobzole jsou v řádku. 😉
ještě k minulé hospodě. Já jsem ve stejné krevní skupině aut s Petrem kunetkou. Obměnil jsem nedávno 2004 Volvo V7OR za 2004 Volvo V70R s o sto tisíc méně najetých mil. Jen jsem přehodil lepší sedadla z původního do toho „nového“ a zase mám na 4 roky pokoj. Možná i na víc, protože už daleko méně jezdím nádeníkem a více s hračkou. Byť je to letos nějaké pominuté neboť globální oteplování udržuje klima na 9°C, oproti normálním 30°C…
Občan když pochopí, že ve skutečnosti je poddaným, velmi se mu uleví, přestane marnit čas virtuální hrou na demokracii a marným stěžováním po všech hospodách a své úsilí napře pro sebe užitečným směrem aby příčin ku stěžování si měl co nejméně.
2 Dobře načasovaná operace.
2, 15
Jansta i Březina jsou v čssd dosti vlivní, Březina je docela blízký Sobotkovi, takže Sobotka zcela jistě nadšen není.
Pane Neumanne,
ale pokud si pamatuju, jezdil jste tu kdysi po Česku s Oktávií (tuším kombi), a docela se Vám líbila.
Dusane, cetl jsem velmi positivni recenzi na ten cinsky vehikl… Ne, ze bych bral keseni a bezel k nejblizsimu dealerovi, ale budu to sledovat 😀
“ Jinak je to vyrábění zlata foukáním tabákového kouře do vltavské vody!“
tak politologové to mají jako hlavní nápň práce … výsledek sice žádnej, ale techniku mají vybroušenou.
😀 😀
http://www.pavouciveflasce.cz/storage/201705031557_babissobotka.jpg
Tak jsem si ke kávě otevřel koblihaTimes a tam celostránkový inzerát obsahující typické babiškecy a jeho portrét s ústy zalepenými leukoplastí. Zřejmě to má znamenat „o svým kšeftech neřeknu ani slovo“.
Jinak: https://twitter.com/stary_mrzout/status/859625229118832645
Co o těch demisích říká Kocour..
„Vláda je u nás dost závislá na předsedovi vlády. Vláda sice jinak rozhoduje ve sboru, ale když podá demisi předseda vlády, tak to automaticky znamená, že ta vláda jako celek končí, protože prezident by měl jmenovat nového předsedu vlády a na jeho žádost pak nové členy vlády,“ uvedl pro server Echo24 Gerloch.
Podle některých názorů ale v Ústavě není zakotveno, že by demise předsedy vlády musela nutně znamenat konec vlády. Upozorňuje na to například právník Pavel Hasenkopf. „Určitě to Ústava neříká, a kdo tvrdí opak, ať mi to v té Ústavě ukáže. Bohužel se to už ale dvakrát stalo a věří se tomu, že to tak je v souladu s Ústavou, ale není,“ uvedl pro server Echo24 Hasenkopf. Podle něj Ústava striktně rozlišuje mezi demisí vlády a demisí premiéra.
„Proč by to Ústava dělala, kdyby obojí vedlo k totožnému výsledku? V jednom případě by se premiér autokraticky rozhodl, že shodí vládu a nikoho by se nemusel na nic ptát, v druhém potřebuje ke shození vlády její souhlas. To je divné a navzájem se to vylučuje, že? Proč by Ústava kladla proti sobě dvě navzájem se vylučující procedury? A když to vezmu do důsledku, pokud má platit, že vláda stojí a padá s premiérem, co kdyby premiér zemřel? V ten moment by podle údajného ústavního principu „vláda stojí a padá s premiérem“ byla země okamžitě bez vlády. Dokonce by jeho vláda nemohla ani vládnout v demisi, protože by de iure přestala existovat,“ vysvětlil Hasenkopf.
Premiér se podle něj může rozhodnout odejít z osobních důvodů, například kvůli nemoci, a v takovém případě by měl mít možnost podat demisi sám za sebe. „Učiní-li tak, pak správný další postup podle Ústavy by měl podle mne být ten, že prezident jmenuje nového premiéra a tento nový premiér se sám rozhodne, zda si nechá členy stávající vlády nebo je prostřednictvím prezidenta vymění, ale stále půjde de iure o jednu vládu, která nepotřebuje žádat Sněmovnu znovu o důvěru,“ uvedl Hasenkopf.
Ale sobotka ohlásil, že podá demisi vláda. Takže ty možnosti, které by mohly fungovat, když podá demisi premier za sebe, už jsou ze hry.
Přemier navrhuje a odvolává ministry, může odvolat všechny (bez hlasování).
A o demisi premiera jen samotného ústava nehovoří.
Samozřejmě to navrhuje prezidentovi, ale jde o pojem jednoho ministra – více ministrů – všechny ministry.
Dano,
Na svatého Marka, brambor plná řádka. Nejseš nějaká vopožděná ve vývoji? 🙂
U nás všichni cpou do země brambory od včerejška jako draci, protože konečně oschlo a nemrzne. Akorát že je asi trochu boj o sazeče, protože nikdo nesází vlastními silami, ale všichni si najímají firmu. Podle frmolu odhaduji, že jednu a tu samou.
Vláda jako taková o své demisi hlasuje. Tahle nehlasovala…… tudíž nemůže podat demisi.
Demisi podává premiér, a pak vzniká ona otázka…platí to i pro vládu ? A jsou dosavadní postupy a zvyky správné ?
Kocour tvrdí,že nejsou.
Já… nevím.
Demise premiéra premiérem… To zní jako demisní samohana.
28
Nedá se srovnat ! 😀 😀 😀
22 Jednak z pohledu panského písaře a drába ne de iure, ale de lege, druhak co je poddanému do vrchnostenských záležitostí, co panstvo má v nějakém lejstru. Když se panstvu zachce, bude to zapsáno jinak bez ohledu na reptání lidu podhradního.
Neb třebaže je ho mnoho, velice nesvorný jest, kdežto panstvo třebaže nečetné a v půtkách jevící se, o jeho vlastní zájem li se jedná, jako jeden muž za jedno jest. Ostatně leckteré je jen služebníkem panstva skrytého, které od obchodu a všelikých kejklů velmi zámožno jest a skrze to v skrytu vskutku vládne.
MaYdo, já Ti to v té [7] rozepsal.
A na svoji hubu si může kdokoliv (i Sobotka) oindat co chce. Záleží, co bude na tom papíru, který odevzdá presidentovi.
Vláda jako orgán(byť mnohočetný 😉 ) musí o své demisi hlasovat!
Ach jo, tady je zase ústavních expertů.
Ústava, článek 73, odstavec 1. Jen toto jediné se vztahuje na dnešní debatu.
Každý si to vysvětluje tak, jak se mu to hodí, včetně kocoura. Ten si dokonce ze stručného textu vyvozuje údajný ústavní princip, že bez premiéra není vlády a tvrdí, že po úmrtí premiéra vláda de iure neexistuje.
Ta věta v ústavě má jediný smysl. Předseda vlády je partnerem presidenta při jmenování a odvolávání ministrů, proto se technicky demise ministra předá premiérovi a ten ji donese na Hrad. Předseda vlády ji nemá komu jinému odevzdat v případě, že sám rozhodne o své demisi a tak ji předává osobně presidentovi.
Vše ostatní je tzv. ústavní zvyklost, o kterých se už častokrát vedly divoké hádky, třeba v případě jmenování profesorů a pod. Jestli se jí bude president řídit nebo ne, je jen jeho právo a to je jediný podstatný závěr k položené otázce. Zeman si to vychutná, protože u článku 73, odstavec 1, není napsáno, že president musí demisi přijmout. Tuto povinnost mu ukládá až odstavec 3 a to jen v případě, že byla demise podána za podmínek odstavce 2.
Halladine, ale Sobotka řekl, že demisi podá celá vláda. Takže otázky, zda to platí pro celou vládu jsou bezpředmětné.
Předmětná otázka je, jetsli sobotka už tu demisi teda podal, jetsli ji podal tak, jak řekl a jetsli se nedopustil něčeho, co by tento akt zneplatnilo ( například jetsli to vláda musí napřed odhlasovat a neodhlasovala)
Pokud ji ještě nepodal, může podat ještě demisi i jen jako premier a na vládu se vykašlat nebo stihnout před podáním demise tenhle krok nechat vládou schválit.
maYdo,
on řeklobijí. Poprvé že demisi podá vláda,podruhé že ji podává on.
je otázka,jestli tu problematiku ovládá.
“ Ten si dokonce ze stručného textu vyvozuje údajný ústavní princip, že bez premiéra není vlády a tvrdí, že po úmrtí premiéra vláda de iure neexistuje“
měla jsem za to, že od toho jsou místopředsedové vlády, že se v takovém případě ujímají za stanovených pravidel funkce premiera.
„Le otázka,jestli tu problematiku ovládá.“
😀 😀 😀 Já bych řekla, že to je jasný. Nevrdím, že premier musí mít ústavu v malíku, na to má poradce, ale u Sobotky, který se celý svůj profesní život pohybuje v politice, k praktickému životu ani nečuchl a navíc je studovaný právník to teda vostuda je.
31 – Šumaváku, nenašel jsem nikde v Jednacím řádu vlády zmínku o demisi nebo o povinnosti hlasovat o demisi. Pokud by šlo o obecnou aplikaci pravidel jednání a rozhodování vlády, tak ani v podrobném rozpisu předkladatelů není premiér a demise zmíněna. Ani materiál „Pro informaci členů vlády“, ke kterému se nepřijímá usnesení (a tím pádem se ani nehlasuje), se týká věcí vyjmenovaných částí působnosti jednotlivých ministerstev – což není demise vlády.
Možná by schopnější Googlenaut něco našel…
Jinak on to kocour napsal jinak.
Argumentoval,že kdyby byla vláda vázána pouze na premiéra, znamenalo by to,že v případě smrti premiéra by byla země rázem bez vlády, což by bylo velmi nepraktické. Přinejmenším.
A z toho vyvozuje,že ta absolutní vazba vlády na premiéra není, anebo by být neměla.
Schumi, ad Dacia Dokker z minulé hospody, zvuky dveří žádné, plasty se mi eklují všechny a na ples v opeře by mne nedostali párem bílejch koní 😛 . Prostor pro kriplkáru mám, větší než ve Formanu. Chybí jen šestej kvalt. Takže zatím celkem spokojenost. Na Arbesáku před domem nenechám stát Mercedes. Lidi do toho drápou.
Ten Logan s 1,6 holt už není, ta 1,3 atmosférická by asi stačila. S tou 1,6 máš nejen Dokker, ale i Lodgy, to je ještě větší než Logan.
pokud má platit, že vláda stojí a padá s premiérem, co kdyby premiér zemřel? V ten moment by podle údajného ústavního principu „vláda stojí a padá s premiérem“ byla země okamžitě bez vlády. Dokonce by jeho vláda nemohla ani vládnout v demisi, protože by de iure přestala existovat,“ vysvětlil Hasenkopf.
Takže Halladin vykládá kocoura. Další obor polyhistora. Ještě, že tam není „předpokládám“.
Jestliže podává vláda jako celek demisi,musí se o tom usnést.
Článek 76
(1) Vláda rozhoduje ve sboru.
(2) K přijetí usnesení vlády je třeba souhlasu nadpoloviční většiny všech jejích členů.
Článek 62
Prezident republiky
a) jmenuje a odvolává předsedu a další členy vlády a přijímá jejich demisi, odvolává vládu a přijímá její demisi,
Odvolání premiéra a vlády jsou zmíněny extra, takže zřejmě to není totéž.
Navozuje to přinejmenším oprávněnou domněnku , že je možné odvolat premiéra a přitom neodvolat celou vládu. A že odvolání premiéra a jednotlivých členů vlády jsou na stejné úrovni.
Přátelé, kdy neměl Kocour pravdu? Zatím vždy, jako např. při Lisabonské smlouvě či při Klausově amnestii. Určitě se to už nabifloval, takže ústavu bude mít v malíku. Vzhledem k tomu, že já o tom nevím vůbec nic a naštěstí se mě to netýká, zítra balím batoh, kupuji několik pytlů s betonem a tradá do divočiny. Sice mne těší, když se socani řežou s Babišem, ale bohužel se zároveň rojí včely, takže musím zachránit, co se dá. A beton mi na zádech min. tři sta metrů do kopce také nikdo neodnosí.
ptakopysku a Dano,
vloni jsem do záhonu pohodila brambory, co mi zapadnuté ve špajzu naklíčily samovolně. Letos jsem zapomněla ty brambory zapadnout – dá se nějak urychlit to naklíčení ? Resp., sázet se dají jen naklíčené nebo si to doženou v hlíně samy ? jsem vyloženě zahrádkář – amatér v původním slova smyslu, počítám záhonek s cca deseti bramborama mi udělá radosti víc než dost (vloni jsem sklizeň přenechala užaslému a nadšenému doktorandovi z Taiwanu :), ale letos bych chtěla sklízet sama).
(42) Tak se Františku v tý divočině měj. Kolem Tvého městského obydlí budou rejdit pořádná auta. http://www.aerocarclub.cz/obsah/veteran-party-2017-.html Kdo je zvědavej, může se dostavit
A konečně jsem se dočkal otázky redaktorky ČT 24 na socdemáckého předsedu parlamentu, zda příčinou aktivit sobotky nebylo náhodou to,že preference ANO se pohybují kolem 30% ,zatímco preference čssd 12 %.
Hamáček řekl, že nikoli, a předpokládám,že to myslí opravdu upřímně 😀 😀
A Chovanec se už těší na dvě nové sesle 🙂
39 Karle, Lodgy 76 kW z 1,6 si dělají srandu. Navíc pro takovýhle autobus. A to ještě do toho dávají 0,9 na steroidech. Kdy dojde na motor z travní sekačky 0,4 šprajcovaný čtyřmi turby…
Mé lehké dvacetileté vozítko má 85kW z 1,5. To ještě bývaly motory. Ne tahle katastrofa.
Martine ad 37 – já, prostý pasáček koní vycházím, z čl. 76.
Článek 76
(1) Vláda rozhoduje ve sboru.
(2) K přijetí usnesení vlády je třeba souhlasu nadpoloviční většiny všech jejích členů.
To myslím platí o rozhodnutí vlády o čemkoliv, tedy i o demisi.
Proto tam mám varintu, že premier napřed navrhne bez náhrady odvolat všechny ministry a pak sám podá demisi.(I když Sobotka by to jistě dokázal i v opačném pořadí.)
Pochopitelně se mohu naprosto mýlit.
Jistěže ty 3,14 mají 1,6 16v/84kW. Ale ne pro Logan neřkuli pro Lodgy.
Šumaváku 🙂
Neopisuj – 41