Kde daňový správce můj?

 

aneb: Kalousek nespí !!!

Dana

Den 1.1.2013 přinese v oblasti daní docela dost změn. A tak si dovolím ctěné publikum zpraviti o některých, zvláště těch, které se dotknou většího počtu daňových poplatníků. Bude to trošku delší povídání.

Nejdříve ale začnu všeobecně, zákonem, který určuje pravidla hry:

Dnem 1. ledna 2013 nabývá účinnosti zákon č. 456/2011 Sb., o Finanční správě České republiky. Na základě tohoto zákona dochází ke změně struktury finanční správy v České republice. Namísto současných 199 finančních úřadů dojde ke vzniku 14 finančních úřadů se sídly v krajských městech s krajskou územní působností a zbylé úřady budou přetransformovány na územní pracoviště. Současně vzniká specializovaný finanční úřad, který má vykonávat správu u vybraných daňových subjektů v celé republice. Dále dochází k zániku finančních ředitelství, která sídlila v některých krajských městech a naopak vzniká Odvolací finanční ředitelství, které má mít dle zákona sídlo v Praze a místní příslušnost pro celou Českou republiku. Na struktuře se ještě stále pracuje a vypilovávají se detaily, např. zřízení poboček Odvolacího ředitelství v dalších krajských městech. Jejich potřebu zřejmě ukáže až praxe.

Tyto změny se dotknou hlavně správy daně z nemovitostí, neboť se mění místní příslušnost správce daně. Podle ustanovení § 13 odst. 2 daňového řádu, je-li předmětem daně nemovitost, je ke správě daní místně příslušný ten správce daně, v jehož obvodu územní působnosti se nemovitost nachází – to je v současné době některý ze 199 finančních úřadů.

Od 1. ledna však bude v každém kraji jeden finanční úřad (s několika územními pracovišti). Poplatník však k jedné dani u jednoho správce daně může platně podat jen jedno daňové přiznání, t.j. od 1. ledna 2013 bude poplatníkům daně z nemovitostí vyměřována jedna daň z nemovitostí za všechny nemovitosti v tom kterém jednom kraji, přičemž spis bude uložen na jednom z územních pracovišť.

Při rozhodování, kde bude spis daně z nemovitostí uložen se přihlíží k dostupnosti spisu pro daňový subjekt a hospodárnosti výkonu správy daní. Byl vypracován následující algoritmus:

Poplatník ať fyzická osoba – občan – právnická osoba – podnikatelský subjekt:

1) má bydliště/sídlo v kraji – spis uložen na územním pracovišti v místě bydliště, bez ohledu, má-li v místě bydliště nemovitost

2) nemá bydliště/sídlo v kraji – má nemovitosti pouze v působnosti jednoho původního finančního úřadu – spis bude uložen na onom územním pracovišti

3) nemá bydliště/sídlo v kraji, má více nemovitosti rozesetých po celém kraji:

– fyzická osoba – má jen pozemky – spis uložen na územním pracovišti v sídle kraje

– fyzická osoba – vlastní jen jednu stavbu a dále pozemky po celém území kraje – spis uložen na územním pracovišti tam, kde je stavba

– fyzická osoba – má více staveb po celém kraji – spis bude uložen na územním pracovišti dle druhu stavby v pořadí: -obytný dům

– byt

– stavba pro indiv. rekreaci

– právnická osoba – vlastnící více staveb v několika územích kraje – vždy na územním pracovišti v místě síla kraje

– ve všech ostatních případech bude spis uložen u územního pracoviště v sídle kraje.

Ač to zní zmateně, pro poplatníky to bude určité zlepšení, budou komunikovat jen s jedním správcem daně za celý kraj. Má-li nějaká právnická či fyzická osoba nemovitosti po celé republice, nebude po Novém roce vypracovávat desítky a desítky daňových přiznání k dani z nemovitostí, ale jen tolik, kolik je krajů. Pražáci si asi moc nepolepší, protože pokud mají nemovitost v Praze a chatu ve středočeském kraji, zůstává vše při starém. Jen jim budou úřední přípisy ohledně daní chodit na jiném hlavičkovém papíře a také složenky budou jinak označeny. A správci daně? Ti se to za nějakou dobu naučí. Ono totiž nejsložitější na celé té akci je to, co se tu nepopisuje, a to stěhování a centralizace dat na krajskou úroveň. Všech daní. Ajťáci a softweráci tuší….

Ministerstvo financí a Generální finanční ředitelství připravují osvětovou akci, kde budou občany a podnikatelské subjekty o změnách informovat.

Pokud ještě dojde k nějakým úpravám, např. v místní příslušnosti, dám ctěnému čtenářstvu vědět.

Pro názornost několik příkladů:

Příklad první: Poplatník bydlí v Olomouci v nájemním bytě, vlastní garáž v Horních Moštěnicích (Finanční úřad v Přerově) a chatu ve Zlatých Horách (Finanční úřad v Jeseníku) – spis bude uložen na územním pracovišti v Olomouci.

Příklad druhý: Poplatník má bydliště v Berouně, bydlí v bytě v osobním vlastnictví, za který podával daňové přiznání Finančnímu úřadu v Berouně. Dále vlastní zámek v Buštěhradě (Finanční úřad v Kladně) a pivovar ve Velvarech (Finanční úřad ve Slaném). Dosud podával přiznání na FÚ v Berouně, FÚ v Kladně a FÚ ve Slaném. Od 1. ledna 2013 bude mít jedno přiznání za všechny nemovitosti ve středočeském kraji a spis bude uložen na územním pracovišti v Berouně.

Příklad třetí: Poplatník bydlí v Praze v nájmu, vlastní pozemky orné půdy v Horních Moštěnicích (Finanční úřad v Přerově) a pozemky – lesy ve Zlatých Horách (Finanční úřad v Jeseníku) – spis bude uložen na územním pracovišti v Olomouci.

Příklad čtvrtý: Poplatník bydlí v Ostravě nájmu, vlastní garáž v Horních Moštěnicích (Finanční úřad v Přerově) a chatu ve Zlatých Horách (Finanční úřad v Jeseníku) – spis bude uložen na územním pracovišti v Jeseníku (dle druhu stavby)

A příklad pátý, složitější: Poplatník bydlí v Ostravě v bytě v osobním vlastnictví (Finanční úřad Ostrava I), vlastní chatu v Děrném (Finanční úřad ve Fulneku), pole – ornou půdu v Pustějově (Finanční úřad v Novém Jičíně), garáž v Horních Moštěnicích (Finanční úřad v Přerově) a chatu ve Zlatých Horách (Finanční úřad v Jeseníku) – bude mít dva spisy, a to na územním pracovišti Ostrava I a druhý spis bude uložen na územním pracovišti v Jeseníku (dle druhu stavby).

Příklad

Č.

Typ

Bydliště

Nemovitost

v

Současný

FÚ

Umístění spisu na ÚP od

1.1.2013

1.

FO

Olomouc

Hor.Moštěnice

Přerov

Olomouc

Zlaté Hory

Jeseník

2.

FO

Beroun

Beroun

Beroun

Beroun

Buštěhrad

Kladno

Velvary

Slaný

3.

FO

Praha

Hor.Moštěnice

Přerov

Olomouc

Zlaté Hory

Jeseník

4.

FO

Ostrava

Hor.Moštěnice

Přerov

Jeseník

Zlaté Hory

Jeseník

5.

FO

Ostrava

Ostrava -byt

Ostrava I

Ostrava I

Děrné – chata

Fulnek

Pustějov -pole

Nový Jičín

H.Moštěnice-garáž

Přerov

Jeseník

Zlaté Hory-chata

Jeseník

 

Příspěvek byl publikován v rubrice Virtuální Vodička a jeho autorem je Šumavák. Můžete si jeho odkaz uložit mezi své oblíbené záložky nebo ho sdílet s přáteli.

1 130 komentářů u „Kde daňový správce můj?“

  1. 2 Šumavák – no, znáš to, ne? Z šerého dávnověku, kdy cikáni ještě pracovali…
    To takhle cikán kope příkop a z povzdálí na něj čumí policajt. A čumí a čumí… Po nějaký době to cikána nasere a zařve – „no co čumíš? kdyby ses líp učil, moh si to tu kopat se mnou!“
    Takže asi tak… ale radši neprovokuj – tady ještě spousta lidí věří a chce věřit, že tahle banda neschopných a zkorumpovaných blbů za necelý týden rozkryla celou síť distribuce metanolu v Čechách… Aniž by si to předem připravila…
    Inu, jak jsem psal – někomu holt vyhovuje věřit na hejkaly, polednice, klekánice a čestnou a neúplatnou policii ČR…

  2. A Heger boduje!!
    „Tato situace vznikla hloupostí ministerstva zdravotnictví. To vůbec nemělo přijít s tiskovým prohlášením premiéra a ministra zdravotnictví o tom, že je politickým rozhodnutím vypovědět IZIP,“ reagoval Sojka na to, že konec IZIP oznámilo v květnu ministerstvo zdravotnictví

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/vzp-uzavre-dalsi-smlouvu-s-izip-dad-/domaci.aspx?c=A120925_170229_domaci_hv#utm_source=rss&utm_medium=feed&utm_campaign=zpravodaj&utm_content=main

  3. >> Šumavák
    Ona to zase taková záhada není. 15 000 – 6 000 = 9 000. Jestliže biřicové zabavili 6000 litrů MeOH a 9000 litrů namíchané směsi, nezajistili tím veškerý MeOH. V té směsi je evidentně méně než 9000 litrů MeOH – je tam zřejmě i etanol či bůhví jací další fujtajflové. Tedy nějaký MeOH mohl být ve formě směsi již expedován a na otrávení pár desítek lidí jej zas tak moc být nemuselo.
    Moc se mi líbí zdůvodnění, proč čacké policii trvalo tak dlouho, než se podívali do skladu oné firmy v Řitce (nomen omen?). Firma sama co do (oficiálního) obratu nic moc, zato obchodní marži přes ty náplně do ostřikovačů a podobné sajrajty měla – opět oficiálně – docela slušnou – 28 %.
    Jinak pro ilustraci absurdní situace vzniklé stran kořalek: dnes jsem byl přivolán k řešení otázky, zda montér jedoucí přes ČR z Francie do Pobaltí a vezoucí ctí a darem kvalitní koňak neporuší předpis, když tu láhev do ČR nejen doveze ale zase ji vyveze – když je ten zákaz.

  4. PeSi ad 751 – IMHO opět konspiruješ nad rámec nutnosti. Policajti si nic nepřipravovali a ani nemuseli. To proběhlo podle klasického scénáře:

    „Kurva, dostali jsme pojeb, protože hovno spadlo na větrák a umřeli nějaký lidi. Musíme s tím kurva něco udělat.“
    „A co náčelníku ? Dyť toho je tolik, že by se v tom nevyznalo ani prase.“
    „Klid hoši, mám nápad. Jednoduše sebereme ty, vo kterejch víme.“
    „Ale voni nám platěj náčelníku…“
    „Na to sere bílej tesák. Pokud něco neuděláme, jsme v průseru. Tak seberte všechny, něco už jim přišijem. Sice vod nich nebudem mít prémie, ale co už kurva. Když to neuděláme, nebudem mít ani plat. A to nemluvím vo tom, že by nás taky moh někdo skřípnout a poslat za katr.“
    „Teda náčelníku, voni sou hlava. A jak ti to myslí….“

    PeSi, ty děláš pořád tu samou chybu. Hledáš inteligenci a tím i konspiraci tam, kde jednoduše panuje úplně prostá blbost.

  5. Šumaváku, krapet se zastanu páteře- ad 747 – jak píšeš – dovezli 15 000l metylalkoholu, PČR zajistila 9 000 l čistého metylalkoholu a 6 000 l směsi. A směs není, jak z názvu vyplývá, čistý metylalkohol, takže kdesi neznámo kde, pobíhá několik l čistého metylalkoholu, který už ovšem může být naředěn do další směsi. Tož tak jen… 😉

  6. a jejda – dvd mě předběhl… Mám dočíst celou diskuzi a pak teprv komentovat! Dobře mi tak.

  7. Největším čistým přispěvatelem EU zůstává Německo.
    Německo – také v minulém roce bylo zdaleka největším čistým přispěvatelem do EU. Jak je uvedeno ve výroční finanční zprávě EK, Německo v r. 2011 dalo téměř o 9 mld. eur víc, než obdrželo z fondů EU. To je o něco méně než předchozím roce, kdy byl deficit 9,2 mld. eur, ale stále mnohem vyšší než v letech od přelomu tisíciletí. Za Německem je Itálie s 6,4 mld. eur, Francie s 5,9 mld. eur a Velká Británie – navzdory slevě z příspěvků EU – s 5,6 mld. eur – největší deficity.
    Nejvíce z převodů v rámci EU 2011 profitovalo Polsko. To dostalo o 11 mld eur více, než do EU odvedlo. To odpovídá 3,1 procenta ekonomického výkonu. Mezi hlavními příjemci také Řecko (4,6 miliardy eur, nebo 2,22 procenta ekonomické produkce) a Maďarsko (4,4 miliardy eur nebo 4,67 procent).
    Ve vztahu k ekonomické výkonnosti – největší čistí přispěvatelé od EU dostali – Itálie- na 0,38 procent ekonomického výkonu. Za ní Nizozemsko a Belgie (0,36 procenta), stejně jako Německo, Dánsko a Finsko (0,34 %). Dokonce i Švédsko (0,33 procenta), Velká Británie (0,32 procenta) a Francie (0,31 procenta)

    Jeden z nasr.. komentářů – Německý 9 mld. schodek v rozpočtu EU je „arašídy“ (?, překladač) ve srovnání s 250 miliardami eur rabování.
    Neuvěřitelné, léta asi 250 miliard eur Německo ztracených každoročně v tom, že dává pryč jeho celé přebytky vývozu bez náhrady do euro systému a platit vysoké úrokové prémie musí (Zdroj: Dieter Spethmann) (!). A podle tohoto výpočtu jsou Francie, Španělsko a Itálie největšími příjemci z nákladů Německa. Není divu, že Francie chce, aby euro existovalo za každou cenu, to vypadá jako druhé Versailles bez války. Náklady na záruky, finanční výpomoci a bezcenné TARGET2 požadavky jdou také v bilionovém rozsahu. Položka musí být braná jako úplatek, aby se mohlo říkat, ano Německo platí pouze devět miliard dolarů! Německo se pohybuje směrem k propasti na plný plyn !

    http://www.faz.net/aktuell/politik/europaeische-union/eu-nettozahler-deutschland-bleibt-zahlmeister-11897428.html
    a Finanční zpráva EK – http://ec.europa.eu/budget/library/biblio/publications/2011/fin_report/fin_report_11_en.pdf

    Chudáci bratia – Na nové sídlo NATO má Slovensko do roku 2017 zaplatiť 7,36 milióna eur
    http://aktualne.atlas.sk/na-nove-sidlo-nato-ma-slovensko-do-roku-2017-zaplatit-7-36-miliona-eur/ekonomika/financie/

  8. Aaaaa, tak uz v radyju rikali, ze za to muze Krejcir. Tedy ze to tady vsechno okolo metylu rozjel 😀 to snad neni ani mozny. PeSi, tohle si proste nemohl tusit 😀
    Jo a jsem zvedavej, jak to vyresej s tim poloupitym alkoholem. Bude to jeste velka krasa a radost pozorovat jak se budou kroutit jako zizaly na panvi. Nez to nechaj danove poplatniky zaplatit. Znam jeden podnik v praze, kde si pan vedouci a majitel zaklada na tom, ze ma neskutecne rarity v nabidce. Nejen od renomovanych znacek, ale treba i ze svejch cest po svete, co kde nasbira. Mnohdy jsou to nevidane kousky. Uz ho vidim jak to leje do zachodu

  9. Dobré zas ráno – 2 Jirka původní – úžasné… A určitě to celý koučoval z toho kriminálu v Jižní Africe… Nebo že by až odjinud? No to je jedno… Hlavně, že můžeme klidně spát… A Mrázka náhodou nezmiňovali? Ten by se taky hodil…

  10. 2 Jaka – když mě nějak vůbec osud čtvrté říše nedojímá. Chtěli to? Chtěli. Tak to maj.
    Zakomplexovaný hajzlové, kteří musejí ovládat Evropu. No tak jí ovládaj. Dvě války jim zruinovaly ekonomiku, teď si jí zlikvidují v EU, což je jen pokračování války jinými prostředky.

  11. PeSi, taky Te to pobavilo, ze ano….. Taky je uplne fascinujici, jak drzitele volebniho prava se domnivaji, ze kdyz celnik bude stat u vyrobni linky, kde jezdej flasky s alkoholem, prestane se pancovat. Opravdu nerozumim teto logice.
    Mozna mi to nekdo vysvetli, jak to myslej, ja to opravdu netusim.

  12. 2 Jirka původní – oni myslej? I Ty optimisto…

  13. 761 Jirko, přece jenom trochu naznačím – jestliže někdo věří, že moudrý a starostlivý úředník od rozbřesku do soumraku i v noci chrání a zajišťuje všechno lépe než on sám a zadarmo, tak si může taky věřit, že celník u pásu zajistí, že na flašce bude kolek a ten bude znamenat, že flaška je nezávadná.

    Logické to je, blbé taky. Čemu nerozumíš?

  14. Unikátní alkoholy – včera v televizi ukazovali (viděl jsem to jen za pochodu) pána, který má v baru unikáty, např. starou láhev rumu, která už je jen jediná na světě. Pak zabrali majitele baru, který ukazoval broušenou karafu Hennessy s komentářem, že nákupní cena je přes deset tisíc. A na to mumlal Heger něco o tom, že vylít a že budou zvažovat.

    Kromě toho, je tu snad někdo, kdo se domnívá, že bdělá páteř se spokojí s tím, že jen nařídí vylít do hajzlu? Kdepak, budou soupisy, kontroly, inventury, likvidační úřady a likvidátoři. To bude ožralejch státních zaměstnanců. Leda by se to udělalo outsourcováním do spřátelené firmy. To by bylo ještě víc ožralejch – nejen ti státní zaměstnanci, ale ještě i jejich političtí kamarádi.

  15. Martine, ano, tomu rozumim, ale nechapu, ze kdyz vseholid vidi v tv kde se ty sragory stacej a michaj, ze tam treba opravdu nejsou zadne staceci linky a ze asi vubec o tech cisternach urady nevedi, ze v „becherovce“ bude stat celnik u pasu a panbuh udela dvojitou duhu. Opravdu nerozumim, proc je tomu tak.

  16. Á, Klaus mluvil v OSN. To bude zase dnes v komentářích renomovaných analytiků vzrušení 😉

  17. 767 – no vidíte, v Řecku zavřou mladíky špiony, co si fotí vojenské objekty, zřejmě nádraží, zatímco my uděláme špionům střešní vyhlídkové terasy přimo na letišti. Nebo že by solárníci dostali prověrku na „přísně tajné“, než si budou moci jít přitáhnout šrouby na svůj majetek u hangárů? Od dob Švejka jsme se poučili.

  18. Dobré ráno,

    tak nějak mi došlo, že tu postrádám rpuť.

    Tak doufámn, že jde o avízovanou indispozici počítače a ne nějaký fujtabl bacil nebo jiný průser.

    Překvapuje mně, když vezmu v úvahu, jak se buzeruje s nakládáním s odpady, že nevadí vylejt několik tisíc litrů kořalky jen tak do odpadu a že neřvou zelení a odbory životního prostředí.

    Ledaže by jim bylo jasný, že do toho odpadu to půjde procezený přes něčí. úatrně ouřední játra 😀

  19. No to by určitě nebylo do odpadu, každá firma musí mít přece odpadové hospodářství, MaYdo. Takže by asi došli chlapi v atombordelu a zlikvidovali to. Samozřejmě dle příslušného ceníku. Když jde o zdraví národa, není možné hledět na nějakou tu korunu.

  20. Dobré ráno vespolek,
    NoName, bacha, „idiot“ je diagnóza, momentálně panuje doba blbů. Případně bezmozků, a nad tím panuje „chamtikracie“.

    Ale mírně OT, spíš k dřívější debatě o demokracii, feudalismu atd… Doufám, že se nikdo neurazí, ale přišlo mi na mysl se podívat na náš nejbližší živočišný druh, totiž šimpanze. No a doporučuji k přečtení webovou stránku Jane Goodall
    http://www.janegoodall.ca/about-chimp-behaviour-social-organization.php
    Zejména odstavce týkající se „Behaviour (Social organization), “ a posléze „So like us (Intelligence)“ jsou velmi inspirativní. Ona ta „Planeta opic“ byla podložená dobře….

  21. Ahoj!
    DVD, Dano, já předpokládal, že jste četli alespoň ten odkaz…
    To vyjádření policie bylo, že pachatelé nakoupili 15000 litrů MeOH, z toho 9000 MeOH zadržela policie ve směsi (kolik té směsi bylo se neuvádí) a 6ooo zabavili celníci. Majitel firmy, kde se to dělo tvrdí, že zatím má vše na skladu a firmu že neopustilo z těch 15000 l ani deci metanolu.
    viz odkazy Jaka v 715.

    Jiank mě ještě zaráží, že jestli to celé rozkryli, zatím nedali vědět, v jakých lahvích a s jakými etiketami to ti pachatelé distribuovali. To by prosím byla moje první otázka jako vyšetřovatele a s ještě teplou informací by mluvčí běžela svolat tiskovku. I kdyby v tom měla být třeba jedna flaška špatně.

  22. sumavaku to musi byt tajne – to vis ze jo aby si o tom kazdej vykladal.

    kdyby to jednu jedinou flasku zachranilo .

    ne je to humbuk a jeste delanej blbe.
    jak pise PeS nekterym ( vetsine ) to staci a polucie s celniky je akceschopna.

    ja rikam spise vsehoschopna.

  23. Matzurko, promiň, ale jsem líná to teď číst, nicméně zvědavá… je tam něco o opičím parlamentu a dalších demokratických počinech dotyčných šimpanzů?

  24. Ad 715:
    Jirko, ten celník u pásu, bude, podobně jako si ty dvě ženské na konci pásu pamatuji z mládí z návštěv pivovaru, na výstupu kontrolovat čistotu a to zda v lahvi náhodou není šváb, případně namátkově upitím % alkoholu a dohlížet na správné uložení do beden, u nihž si za každou udělá čárku, aby byla křížová evidence, kolik se vyrobilo. Jestliže po osmi dnech začne mít potíže, je jasné, že v některé kontrolované láhvi byl metylalkohol.

    úplně to vidím! :-D)) :-D))

  25. Andy, doplnil bych otázku – nesouvisí to s teoriemi lišky o šimpanzích bonobo?

  26. včera v hyde parku jsem na chviličku chytla ježka
    opravdu jen na chviličku, protože na dotaz, proč nejsme už soběstační v zemědělství, odpověděl, že přece si nemůžeme všechnu zeleninu pěstovat sami, co by pak prodávali a z čeho by žili obyvatelé z třetího světa
    napřed jsem ho nepochopila
    a pak mi to došlo
    německo, francie a další, co k nám dovážejí potraviny se řítí do propasti a už jsou na tom jak ti nejchudší afričané a my proto od nich nakupujeme
    sice horší a dražší, ale s dobrým pocitem, že pomáháme

  27. Andy,
    bude-li zájem, můžu to později přeložit celé – teď jen stručně k otázce. Parlament jako takový nemají, všechno to šéfuje alfa samec (ale pozor, není to jen otázka síly, ale i věku !!!), jinak je tam normální subordinace. Níže postavení samci tvoří koalice, alfa samec občas obhajuje svou úlohu, nakonec je přemožen někým mladším.
    Samice jsou podřízeny samcům, jejich inter-gender hierarchie sice taky existuje, ale mnohem slabší a nevýrazná. Populární samičku v říji obletují samci všichni, může se i stát, že ji odláká k páření bokem níže postavený sameček 🙂 Na druhou stranu může vítězný samec zabít mládě získané samice, aby zajistil, že všichni potomkové budou jeho. Jinak vazba mezi mládětem a matkou je velmi silná (zejména vztah matka-dcera), mládě může s matkou zůstat až do svých sedmi let.
    Jdou značně teritoriální, při obraně území může dojít k velmi brutálním střetům i zabití protívníka (v tom případě bojuje celá tlupa, nikoliv jen alfa samec). Jinak tlupa víceméně funguje jako společenství menších (rodinných) skupinek, samci mají harém cca 4 samic, tyhle skupinky se pohybují samostatně a hromadná nadšená akce nastává v okamžiku, když se najde někde spousta potravy – důvod ke svolání všech a bujarému hodování……

    Mně osobně tam přišla velmi podobná úloha alfa samce (čili lidská touha mít nějakého vůdce, šéfa, feudála, autoritu…. není nakonec ta naše demokracie jen touha se na tom alfasamcování taky podílet, i když na to nemáme ?), role matek a obrana teritoria (územní princip ?). Co se týká inteligence, tak raději cituji „Chimpanzees are capable of reasoned thought, abstraction and have a concept of self.“

  28. Matzurko, netřeba, já si to umím přečíst, jen se mi nechce ( a musím dělat něco užitečného, nicméně jsem byla zvědavá…takže abstrakt odpovídá tomu, co jsem čekala( a tak nějak si pamatovala ze školy)…to se mi ulevilo:)
    Takže…demokrat si z toho vezme, že jen blbý opice fungují podle feudálních pravidel, feudalista naopak s povděkem kvituje, že i chytří šimpanzi ví, jak nejlépe řídit smečku.

  29. Andy, asi tak. Akorát že tím pádem se neumím já osobně zařadit (tedy jestli jsem feudál nebo demokrat) – u lidí totiž dost často alfa samec začne sám sebe nadhodnocovat (nebo příliš utiskuje podřízené) a pak je zle. Ale když do toho demokraticky kecají všichni, tak je zle taky. Tertium non datur ? No, genetika to neřeší, tak si to nechám na dlouhé zimní večery.
    IMHO, opice nejsou blbé, jen prostě natvrdo vystaveny přírodním zákonům optimalizují své bytí pro přežití.

  30. >> Šumavák in re 773
    Nechci tu dělat flamewar, ale ty odkazy jsou tvrzením firmy FROS ZPS (jednatel příp. advokát), neb se jejím představitelů nejspíše svírá sphincter, aby je mašinérie spravedlnosti (sic!) nezahrnula do případu – ono by se jistě nějaké zdůvodnění našlo, třebas trestný čin z nedbalosti. A všechno se točí okolo „rozpracovanosti“ a objemu 9000 litrů. Co tedy policie zabavila? 9000 litrů směsi nebo blíže neurčené množství směsi, o které je jasné, že v ní je právě 9000 MeOH? Tak té druhé alternativě se musím v tomto okamžiku zasmát, protože by to znamenalo, že zároveň byla provedena množstevní analýza oné směsi. A to bych nesměl znát své pappenheimské.

  31. já tedy nevím, ale vybudovat síť odběratelů něčeho nelegálního netrvá týden. Ten „známý distributor lihu“ na tom jistě pracoval roky a měl v tom obrovské prachy. Dalších obviněných je několik desítek, to budou zřejmě jeho odběratelé.Nechce se mi věřit, že by ten spojovací článek byl takový amatér, aby si zásilku od nového dodavatele aspoň napoprvé neotestoval. Takže celá ta historka víc než smrdí, je totálně nedůvěryhodná.

  32. Matzurko – to je vsude ze se zacne nadhodnocovat.
    pak prijde to podrzce a je nahrazen mladsim.
    Urcite obdobi je ale samozrejmne horsi 🙂

  33. Pepo, jo. Akorát že šimpové se nezdržují nějakým „patlamentem“ a volbama už vůůůůbec 🙂

    Co je s liškou a bonobo ?

  34. Matzurko, já mám s těmi analogiemi ze života zvířátek hroznou potíž. Samozřejmě, že jsou zvířátka roztomilá a příběhy dojemné (taková Judy ze seriálu Daktarí, nebo jak se to píše, byla skvělá, stejně tak ten šilhavý lev, jehož jméno už jsem zapomněl).
    Jen mám potíž s tím, jak nějaký člověk ví, že je šimpanz (nebo jiné zvíře) schopen myslet abstraktně. Člověku je srozumitelné jen lidské (a někdy ještě obtížně), tak nevím, jak se s tím nějaká věda (která vlastně) popasovala. Mám k tomu zásadní nedůvěru.

    K Tvému dilema (jestli jsi feudál nebo demokrat) – tam bych řekl, že jsou Ti přírodní vědy k ničemu. Tam je to o vlastnických právech – no a demokracie je systém, kde jsou majetková práva předmětem hlasování. Osoba A s osobou B odhlasují, že budou žít na na účet osoby C. Pěsti a meče nahradily hlasovacími lístky. Třešničkou na dortu by mohlo být prohlášení nějakého pošahané ekonoma hlavního proudu, že se tak děje s nižšími transakčními náklady než když se mezi sebou mlátili pěstmo a mečmo.

  35. Ad 786-přesně, a k tomu zázračný výkon policie, jak už jsem psal včera-kdyť to „rozkryla“ za dva týdny. TATO policie…

  36. MP, nejsem etolog, takže zkoumání schopností abstraktního myšlení u zvířat taky lépe popsat neumím. Jo, šimpanzové jsou schopni se naučit a používat znakovou řeč, což už asi trochu abstraktního myšlení bude.
    Ale myslím, že bez ohledu na to, jak jsou „žvížátka roztomilá“ 🙂 (jsou, aby ne !), tak i prostým pozorováním lze mnohé postihnout. Akorát že můj úhel pohledu je spíš „lidi se chovají jako zvířata (nikoliv v hanlivém pojetí)“ než „zvířata se chovají jako lidi“.

  37. Hlásím příchod!
    Odešel větrák, počítadlo vařeno, takže účet byl mastný 🙁
    Jdu se usalašit a naflákat obvyklé odkazy kam patří.

    Zahlédla jsem jakési poznámky k debatě o abstraktním myšlení u zvířat. Potvrzuji – na tyhle vlastní voka viděno.

  38. Noco, je státní podnik, tak mu Kalousek nařídil šetřit aby mohly být vyšší odvody do státní kasy 😉 :-D))

    DVD, ak to doopravdy bylo nevím já ani Ty, ani policajti, natož novináři.
    Já si jen, spolu s klasikem, posteskl, že „Tento způsob informování zdá se mi poněkud nešťastným…“ 😉

  39. Dobré odpoledne,

    tys snad čekal, Šumaváku, že to budou umět novináři spočítat? A že jim je jasný, že litr směsi s mětanolem není totéž, co litr mětanolu?

    Příspěvek od Neffa je boží.
    To jste netušili, co tu máme za vědy, což? Kremlinologie, hradologie…

    Vždycky jsem si myslela, MOdrý ptáku, že majetek lze získat koupí nebo handlem nebo ho někomu sebrat. Případně vyrobit neboli něco zhodnotit.

    A měla jsem za to, že demokracie přeje zhodnocování, výměně a koupi a považuje za nepřípustné někomu majetek sebrat.
    Ovšem hlasování je způsob, jak majetek sebrat.

    Mně se to jeví spíš je spíš otázka, nakolik je demokratický systém, kde se rozhoduje hlasováním o majetku druhých….

  40. Prosím pěkně, já vím, jak se píše metanol!

    Jen se mi povedl stejný překlep dvakrát. 🙂

  41. Ty jp simpany a opoce….. Ja jsé slysel o znakove reci a jiste mire abstrakce jenom u gorila jeste k tomu zenskych goril… O simpanech ani jednou. Jen o tech bonobech jsem se doslechl, kdyz nas provazeli ze neni vetsich hajzliku zakernejch, nez jsou oni. Takze tak…..
    Jo a pak taky ze prohibice bude dokud nerozhodne Brusel jinak….. Neni ten Heger spol naprosto debilni, ze neco jen tak placaj a ani se neztaj? Neeee, voni to udelali chytre, protoze kdyby to zakazala Brusel, bylo jeji zruseni daleko delsi 🙁

  42. Modry Ptaku, silhavej lev byl Klerenc

  43. Mne ten seriál vůbec nezaujal.V té době byli Starsky a Hutch daleko lepší … 😉

Komentáře nejsou povoleny.