Zuzana Chlumská
Tak mě napadá – když Ukrajina a Západ tak neustále vykřikují, jak neuznávají Krymské referendum, že by bylo klidně možné je uspořádat znovu.
Stačily by tři otázky:
1) Přejete si, aby se Krym připojil k Ukrajině?
2) Přejete si, aby Krym byl samostatný?
3) Přejete si, aby Krym byl nadále součástí Ruské Federace?
Nehodící se škrtněte!
Otázka č.1 – Myslím, že by se těžko našel na Krymu, byť jen jediný, šílenec. Který by, po tom, co se na Ukrajině děje, ještě o něco takového stál. Snad jen „vůdce“ Krymských Tatarů Mustafa Džemilev, kterého si v Kyjevě pěstují na semínko, protože nadává na Rusko kudy chodí.
Otázka č.2 – Pochybuji, že by si kdokoli na Krymu přál, aby se Krym změnil v americkou vojenskou základnu. To je totiž to, oč tu běží, proč celý ten cirkus okolo, že USA si chtělo pronajmout Krym pro svou základnu na 50 let a Jaceňuk by rád podepsal. Proto hozilo Rusku, že jejich smlouva bude vypovězena!
Skutečně si někdo myslel, že tohle Putin, respektive Rusko, připustí?
A že si to obyvatelstvo Krymu neuvědomuje?
Rvačka o Krym by způsobila, že by tam nezbyl kámen na kameni!
Otázka č.3 – se tak nějak zodpoví sama sebou…
Čtvrtá možnost už totiž neexistuje!
Eeh, ne pizor ale pozor
Dobré ráno,
Honzo, pak bychom si asi měli definovat, co to je „výroková logika“. Možná tomu pojmu špatně rozumím. Z tej matematiky si pamatuju, že jsme definice zapisovali nějakými značkami a že dotyčný matikář trval u definic na přesném přednesu formulace do poslední slabiky.
Ovšem podle názvu bych od tej disciplíny spíš čekala schopnost formulovat něco, co má hlavu a patu a je jasné a nedvojznačné. Případně poznat nejasné a dvojznačné. Ovšem taková disciplína asi, to nutno přiznat, patří spíš do hodin češtiny než matematiky.
Ad právničina:
Kdysi dávno jsme měli na fakultě stavební právo. Zkouška začínala společným testem a pak jsme šli na ústní. V úvodu vyhodil zkoušející dvě spolužačky, které zodpověděly všechny otázky a bědovaly, že zkoušející je děsný pedant, neb to fakt měly přesně podle skript, jen sem tam přehodily nebo vynechaly slůvko. Usoudila jsem, že nemá cenu se o zkoušku pokoušet, protože jsem si na nějaké přesné formulace vůbec nevzpomněla a psala jsem to, jak si to hlava přebrala a zobák narostl, ale ostatní mně ukecali, že prý zkouška je od slova „zkoušet “ a třeba se zkoušející ustrne a nechá mně prolézt.
Z toho testu jsem měla za jedna a zkoušku jsem udělala levou zadní. Dotyčný pedant vůbec nelpěl na přesných formulacích ze skript a chtěl slyšet, že student porozuměl tomu, o co jde. U kolegyň, které sem tam přehodily slůvko a tím leckdy zkreslily smysl, bylo jasné, že se to nadřely nazpaměť bez pochopení věci nebo opsaly.
Já teda mám dojem, že to tehdy opsaly a ještě k tomu blbě, protože to žádný šprtky , co by se učily zpaměti, nebyly.
Ale nějak mně to poznamenalo v tom smylu, že si od tej doby myslím, že právní dokument má být především jednoduchý a srozumitelný i pro osobu právnickou kvalifikací nezasaženou.
Jakmile tam vidím moc komplikovaných právnických formulací, které jsou na úkor srozumitelnosti, tuším v tom nějakou kulišárnu.
Děkuji Rputi za odkaz a vysvětlení.
dvd,
až se ozvete z Bavor – pokud chcete napsat něco k výrokové logice, napište to jako článek a ne jen příspěvek do diskuse, pěkně prosím 🙂
(1240) Infračervené navádění, tedy trefuje se do motorů …. Ty ostatní otázky, podrobně nadhozené Pavlem, také zůstávají.
(1242) Ten dojem to budí od začátku.
(1252) Opět je to spíše Martinovo, ale přece jenom: Jednoduchost a srozumitelnost jsou nepochybně na prospěch, ale IMHO je nejdůležitější jednoznačnost, nemožnost více výkladů.
maYdo, jednoduše asi tady: http://www.nabla.cz/obsah/matematika/vyrokova-logika-vyrok-negace-konjunkce-disjunkce-implikace-ekvivalence.php
Praktická ukázka:
Výrok: Pán je hrdý exhibicionista
Výroková hodnota: 1
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/1939875_754183777977931_3730439058638786158_n.jpg?oh=2121fb6372ebde937c0663345106443c&oe=546CBD59&__gda__=1416907970_b0148c631731dc899aacdde756e75292
Otázka „Na co vlastně je ten pán hrdý“ není výrok! 😀
Zdravím !
Tak k té logice: první zkouška, kterou jsem na PF UK absolvovala, byla zkouška z logiky – u „starého“ Weinbergera (no „starý“-tak mně připadal, neb mně bylo 18 let :-?) Dodnes si pamatuji třetí otázku: „Učíš se,abys věděl.Čím více se učíš, tím více zapomínáš.Čím více zapomínáš, tím méně víš. Proč se učíš?“
(1256)“…. je nejdůležitější jednoznačnost, nemožnost více výkladů“ – Vy už jste pomalu jako řezník Dick ze hry Jindřich V.(Shakespeare): „Pojďme zabít všechny právníky “ 🙂
Jo, Karle, ale ta jednoznačnost je právě danná tou jednoduchostí a srozumitelností. Když je něco napsáno tak komplikovaně, že nejsem schopná tomu porozumět, tak těžko můžu posoudit, jestli to umožňuje více výkladů nebo ne. A čím komplikovanější text, tím spíš se v něm nějaké ty právní kličky schovají.
Tohle byly pro mně zásadní příčina nesouhlasu s Evropskou ústavou. Když je něco psané tak komplikovaně, že se v to obtížně orientují i právníci, tak jak někdo může chtít po občanech, aby věděli, co v ní je? A pokud nevědí, co v ní je, jak může někdo chtít, aby ji respektovali?
O nehorázném výroku VH, že občan tej ústavě nemusí rozumět, ale je třeba , aby ji odsouhlasil, ani nemluvě.
AK, Ten dojem to budí od začátku… ale jak u koho.
Ještě pořád nejsou vysvětleny ty chybějící SPZ… 😉
Rputi, nechtějte vědět, jaké výroky mně nad tou fotkou napadají 😀
Ale věta “ pán nemá být na co hrdý“ výrokem zajisté je 🙂
Poněkud mi připomíná JXD z Reflexu….
Westíku, ad 1259 – já bych plynule pokračovat také otázkou: Kdo tvrdí že se učím??? 😉 😀 😀
No, vlastně není. Někteří se mohou domnívat, že pán má být na co hrdý, tudíž nelze definovat jednoznačně, zda výrok je pravdivý nebo nepravdivý
“Pojďme zabít všechny právníky ”
při vší úctě, westíku, se mi to občas jeví jako rozumnej nápad. Ale já jsem humanista, já bych je jen poslala do penze 🙂
Případně to omezila na ty, co zákony tvoří a nechala žít ty, co ty paskvily aplikují….
Jenže ti přeživší by se jistě vrhli na tvrbu zákonů.
Radši to nechme, jak to je. Konec konců všechny pokusy o vylepšení světa nakonec vedly k mnohem horším průserům,.
westíku 1259 – není snad nutné zabíjet všechny, ale nad novým OZ bych o pár kandidátech věděla! 🙂
Dobrý den!
(1242) Již v sobotu ráno slovy mluvčí NCS USA C. Haydenové bylo sděleno, že Bílý dům nemůže potvrdit vstup ruských obrněnců na UA ani jejich zničení.
Vzbouřenecké zdroje nevylučují, že vzhledem k panující naprosté desorganizaci ukrajinských vojsk mohla tato dělostřelecky napadnout vlastní jednotky.
(1263) Šumaváku, 🙂 Já jsem si ale netroufala říci pravdu .. ?-(
Z jiného( horšího) hrnce: Ukrajina požádala EU a NATO o vojenskou (a finanční) pomoc – chce dovést situaci až k hořkému konci …k celosvětové válce …. 🙁
http://czech.ruvr.ru/news/2014_08_17/Kyjev-pozadal-EU-a-NATO-o-penize-na-valku-2431/
Ja bych navrhoval tu eliminaci právníků züžit na advokáty !
🙂
Ono tvrdit, že někdo, něco, překročilo rusko-ukrajinskou hranici je vždy otázka. To byla vnitrostátní hranice, není ani dohodnutá, ani vyměřená, tedy neví se, kudy přesně vede, natož aby na ní stál drátěný plot, jako jsme měli my. A ani ten nestál na hranici, ale místy klidně tři kilometry před ní.
Takže viděl-li ten „britský novinář“ ( ekvivalent k některým britským vědcům) vjíždět nějaká vozidla někam dírou v plotě, živě mi to připomíná návrat v Prachaticích ze cvičáku do autoparku s tím, že se nám nechtělo objíždět celý areál a půl města k bráně…
Mmch. poznal by u nás, jestli je ještě v ČR nebo už na Slovensku?
„není snad nutné zabíjet všechny, ale nad novým OZ bych o pár kandidátech věděla!“
po vydání nového OZ už je pozdě , rputi. to chtělo před tím, než na něm začali pracovat:-)
No, ono může být na tej Ukrajině ještě veselo :
http://zpravy.idnes.cz/pravy-sektor-hrozi-pochodem-na-kyjev-dst-/zahranicni.aspx?c=A140817_101133_zahranicni_zt#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=top6
Mám takový dojem, že zatím se všichni tvářili, že na tej Ukrajině bojuje jen regulérní armáda s povstalci a ne že vláda využívá služeb nacionalistických extremistů.
ještě další zpráva z Ukrajiny: jak se dalo čekat, „revoluce
začíná požírat své děti“
http://czech.ruvr.ru/news/2014_08_17/Pravy-sektor-pohrozil-Porosenkovi-ozbrojenym-pochodem-na-Kyjev-0872/
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1898391
http://vesti.ua/donbass/65758-pravyj-sektor-prigrozil-poroshenko-pohodom-na-kiev
(1272) maydo, máte u mne pivo 🙂
(1260) To víš, prolíná se dost zájmů i cest, jak k nim dospět. Obecně souhlasím.
(1261) Já Ti nevím, ale mně ty SPZ nějak nikdy moc nebraly. 😛
(1268) Na to ovšem musí být (nejméně) dva.
Westíku, to už je tenhle týden třetí 😀
Kdybyste se někdy octla ve zdejších končinách, docela bych s vámi na to pivo zašla. 🙂 Za svý, přece jen jsem ještě ekonomicky aktivní osoba a ne důchodkyně.
Já vlastně nevím, v jakých končinách se vyskytujete, ale mám dojem, že někdy v Praze a někdy a Moravě, není-liž pravda?
(1275) Už jste zapomněl, že v červenci se koná na hranicích Ruska mohutné cvičení NATO ? 🙁
Tak ukrSA se hadaji s pucistickym ministrem lásky a chtej do 48 hodin zahajit pochod na Kiev.
Tak to znamena rychle sehnat nejake lázně k rozhovorum o usmireni, pripravit seznamy a popravci komanda a aby to klaplo.
A pak uz jenom medialne hodit vsechny svinarny na tyto podvratne zivly, naznacit, ze slo mozna o vrahouny najmute KGB, nicmene – v zajmu miru a humanity – si sednout k jednacimu stolu a nejak tu „lapáliji z nedorozumeni“ uklidit.
Jinak bych části ctěného publika doporučovala, aby věnovali pozornost faktu, že tentokrát stejnou zprávu přinesla Idnes i ty „nevěrohodné servery“
Jinak já osobně se domnívám, že nejlepší je pokud jde o věrohodnost o ukrajinském dění Infobaden, neb tam člověk hned ví, na čem je 😀
(1276) Maydo, poslední léta jsem chromou (a vůbec nějak pošramocenou) „naplaveninou“ na Vysočině“; bude-li příležitost, ráda se zastavím u Vás v Praze : e-mail u Pána brány !
maydo
to je v pořádku , trestat je možno až po spáchání zločinu 😀
(1277) Ne, proč? Ruské probíhá permanentně (ač několikrát slavně ukončeno).
(1279) Zřejmě dle známé teorie, že každá lež má být okořeněna špetkou pravdy. 😛
„trestat je možno až po spáchání zločinu“
No jo, no…. Já to myslela jako prevenci, ne jako trest.
Jenže to jsme zase v Minority report. Zabránit zločinu prostě nejde, protože dokud nebyl spáchán, je dotyčný nevinný a tudíž preventivní zásah proti němu bezprávím na nevinném.
A to mohutný cvičení bude NATO pořádat kde?
Se zeměmi NATO je ta hranice poměrně krátká. Může NATO pořádat cvičení jinde než na území členského státu?
1280 – westiku, pokud zase pojedete do Prahy, tak o setkani s Vami by melo zajem i par dalsich lidi. . .
Samozrejme i ja, kdyz uz nemam tu slusnost se ozvat v dobe meho pobytu na chalupe, jak jsem avizoval pred lety. Fakt je, ze planovany presun cele rodiny na Vysocinu se nekonal, takze bych to rad za sebe vyuzil takto.
No prima, Šimone.
Nemám u tebe náhodu taky pivo ještě z dolejší hospody? 🙂
1385
Simon klein napsal:
10.8.2014 v 16.15
Noname – Vy vite, jake verze musulmanske viry je Hussein?
………..
1388
maYda napsal:
10.8.2014 v 17.20
Kterýho Husseina myslíte, Šimone?
Sadama Husseina nebo Baracka Husseina Obamu? 😀
……
1390
Simon klein napsal:
10.8.2014 v 17.51
Maydo – mas u mne pivo, pokud nato do vecera prijdes. . .
Je to jen stredne tezky hlavolam. . .
……
1397
maYda napsal:
10.8.2014 v 19.05
Šimone, to není středně těžký, to je jasný jak ten dnešní superúplněk 🙂
To bylo jen takový lehký zaprovokování s tím Sadámem 🙂 B (arack) je samozřejmě správně.
Já bych si dovolil zkusit předpovědět další vývoj…
– Banderovci se stáhnou z Doněcka a Luhanska.
– obě zatím tzv. republiky to oslaví vyhlášením samostatnosti.
– RF je uzná.
– EU ne, není to Kosovo!!!
– EU vyhlásí sankce na představitele těchto republik.
– Tyto republiky seznámí EU se skutečností, kudy vedou plynovody.
– EU po uplynutí tříměsíční lhůty sankce proti RF neprodlouží.
– EU ani při prvních mrazech tyto republiky neuzná, protože již mezi tím požádaly o vstup do RF a RF jim vyhověla a ruské firmy zahájily obnovu zničených měst.
Čímž bude dokázána imperiální rozpínavost Ruska směrem na západ.
Maydo – MÁŠ! – potopitelně 🙂
Takze bud na setkani s westikem (bude-li to nejen damsky potlach), pripadne na zarijovem Radimovi.
Odkud ten Pravý blok má ty zbraně, když ukrajinské armádě chybí i náboje…?
…Podle zpráv ukrajinských médií tajná služba SBU v minulých dnech provedla několik razií v kancelářích Pravého sektoru a řadu lidí zatkla. Ve Lvově podle ukrajinského serveru Gazeta policisté zabavili automobil Pravého sektoru plně naložený granáty, pistolemi a útočnými puškami….
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Hadka-mezi-spojenci-Vudce-Praveho-sektoru-hrozi-utokem-na-Kyjev-331012
Šumaváku, mě silně svrbí pod šišinkou, že tak jednoduché to nebude. Já bych řekla, že teď se to začne mydlit v Kyjevě.
Za tím účelem se ukrajinská armáda stáhne ke Kyjevu a povstalci budou mít volné pole působnosti … a dále dle tvého scénáře.
Šimone, jistěže to nemusí být jen dámský potlach. 🙂
A opolčenci sundali na luganskem další Mig 29.
Za chvíli nebude na čem lítat..
1291
Zatracení Pražaci, musíte bydlet tak daleko ? 😉
Tak vaříme z vody, která ještě nepřitekla, to ano…
Ale jsou dvě možnosti:
A) buď se ten pravý sektor na ten Kyjev opravdu vydá, a pak jsou dvě možnosti:
— 1) ukrajinská armáda na východě se rozpadne, protože bojovat proti opolčencům se jí stejně moc nechce.
— 2) ukrajinská armáda se semkne k boji proti fašistům, bude posílena vojsky ze západní ukrajiny s materiálem a zkušenými posilami z Polska… a o ten Kyjev vypukne stejná řež jako o Doněck. Otázka je, kam budou obyvatelé Kyjeva zdrhat… 🙁
B) nebo Porošenko ustoupí nátlaku a ten pravý blok na Kyjev nepotáhne.
Pak jsou dvě možnosti:
— 1) Porošenko odstoupí a vlády na UA se ujmou nacistické bojůvky pod vedením třeba Jaroše.
— 2) Porošenko neodstoupí, bude zastřelen na schodech kyjevského parlamentu ( viz Maltézský sokol-nebo že by to byla Rudá žeň?) a vlády na Ukrajině se ujmou vůdcové nacistických bojůvek, pod vedením třeba Jaroše, demokraticky zvolení ozbrojenci obsazeným parlamentem.
EU samozřejmě novou, demokratickou vládu asociované Ukrajiny okamžitě uzná a bude ji podporovat nejen politicky.
Nějak se nemohu rozhodnout, která varianta se mi líbí více.
[1248] Je zřejmé, že by to mohlo být na delší povídání. ;o)
B2 – ta animace na patlamentnich schodech je mediálně vděčná ….
Navíc v HD kvalitě….
Tak na kyjevské nádraží ho asi nedostanou… 😉 😀
Já si toho Hammeta asi budu muset znova přečíst. To je oproti dnešním mediím takové lyrické, uklidňující čtení v podstatě bez násilí…
Pravý sektor je naprosto marginální skupina lidí, cca. 300, z toho jich už 800 padlo v boji za svobodu Ukrajiny (dle ukrajinských médií).
Nemá na Ukrajině žádný vliv, nic.
Je až s podivem, že má tolik prostoru v médiích v porovnání s 99,999 procenty momentální ukrajinské vládní koalice, která se bytostnými demokraty stala už v době početí.
Jak může taková hrstka pochodovat na Kyjev ?
Jedině že by nešlo o hrstku … Ale o tom by v idnes natuty věděli, tím jsem si jistý.
[1257] Myslím že ten odkaz je pro běžné pochopení dostatečný. Pro zájemce o hlubší pochopení může posloužit kniha Jak se jmenuje tahle knížka. Začíná to jednoduchými příklady a přes šílené upíry to dospěje ke Gödelově větě.