Kypr: Část druhá – Zločiny bez trestu

Pak si Kypřané svobodně a demokraticky zvolili prezidentem komunistu Christofiase…

Na Kypru je prezidentský systém, prezident si sám vybírá a odvolává členy vlády a jmenuje všechny důležité osoby – generálního prokurátora, centrálního bankéře a další. (Ty nemůže odvolat, takže kdo tam dosedne před koncem funkčního období jednoho prezidenta, sedí tam prakticky celé volební období dalšího.) Parlament schvaluje zákony, to ano, jenže jednak prezident má právo veta, jednak má spoustu možností jak parlament obejít. V zahraniční politice je úplně samostatný, nikdo mu do toho nemůže mluvit. A hlavně – je neodvolatelný.

Během jeho vlády 2008-2013 narostl počet státních úředníků o pět tisíc. Hned první rok skončil deficitem přes 5 %. (Připomínám, že rok předtím bylo hospodaření v plusu 3 %.) K tomu ve světě vypukla krize, která zákonitě dorazila i na Kypr. Plýtvalo se vesele dál. Deficity ve všech následujících letech byly kolem 6 %.

Hlavním cílem prezidenta zřejmě bylo nasadit co nejvíc spolustraníků na důležitá, popř. aspoň dobře placená, místa. Běželo to jako na drátkách. Centrálního bankéře, který držel kyperské banky aspoň trochu na uzdě, vyměnit nemohl až do roku 2012, kdy guvernérovi končilo období výkonu funkce. Guvernér např. důrazně varoval kyperské banky před nákupem řeckých dluhopisů (jejich vedení, prolezlá Christofiasovými lidmi, reagovala, zaštítěná prezidentem, že centrální bance není nic do toho, do čeho investují). Na guvernérova varování o tom, že se bankovní sektor začíná vymykat z regulí, nereagoval. Jakmile přišla doba jmenovat nového guvernéra, okamžitě tam nasadil svého člověka.

V roce 2010 se Řecko dostalo na pokraj bankrotu. Kyperská ekonomika, navázaná na řeckou ve větším rozsahu než jakákoli jiná, tím musela být zákonitě zasažena. Bylo jasné, že dříve či později krize zasáhne Kypr, pokud se nezačnou zásadně omezovat státní výdaje. Neudělalo se samozřejmě nic – Kypr je na tom dobře, nás se to netýká, jak jinak. Pěkně to vystihla Mayda v předchozí diskusi:

87: „IMHO lidi jsou fakt všude stejní, a na mamuta se nejde, dokud se může ležet s plným břichem na kožešinách a maximálně si navzájem vybírat blešky…“

Následující část můžete přeskočit – i bez popsaných událostí by Kypr dopadl stejně. Pro pochopení událostí na Kypru je to ale poměrně důležité.

V roce 2009 zadrželi Kypřané na pokyn OSN ruskou loď Manchegorsk, plující pod kyperskou vlajkou, která vezla z Iráku do Sýrie náklad zbraní a výbušnin (hlavně střelného prachu). Náklad zabavit museli, tak ho na přímý příkaz prezidenta převezli na vojenskou základnu, všech 98 obrovských kontejnerů uložili doslova na jednu hromadu a to tak, aby se kontejnery nedaly otevřít a nechali je bez jakékoli ochrany pod pražícím sluncem, v místě, kde se teploty v létě pohybují nad 40 ve stínu. Vojáci dost protestovali, leč jedinou odpovědí bylo, že je to příkaz a ať se ke kontejnerům vůbec nepřibližují. A že jde jen o dočasné uložení, než se rozhodne, co s tím. Inu, s dočasností máme své zkušenosti, že.

Během následujících měsíců protestovala proti takovému způsobu uložení spousta odborníků a vojenských důstojníků, i s odkazy na předpisy, podle kterých takové kontejnery musejí být umístěny každý zvlášť, daleko od sebe a chráněny proti vysokým teplotám. Několik zemí – USA, Francie a další – nabízeli, že náklad zdarma zlikvidují. Leč prezident na tyto návrhy prostě nereagoval. Důvodem bylo to, že jeho úmyslem bylo předat náklad Sýrii – což se zatím nejevilo možné. Vojáci, hlavně velitel základny, dostávali prostřednictvím ministra zahraničí stále stejnou odpověď: „Je to věc politického rozhodnutí, na kontejnery nesahejte“.

Když jeden z kontejnerů v červenci 2011 začal hořet a cosi z něj unikat, a nátlak na to, aby se zlikvidovaly, rostl, vláda ustavila komisi a poslala vzorek nákladu do laboratoří v Řecku, aby jako jim řekli, co s tím. Proč do Řecka, když laboratoř na Kypru by jim to zjistila hned, to je jasné – odklad nutnosti řešit.

Týden nato to vybuchlo. Nejdřív požár – velitel měl aspoň tolik rozumu, že nařídil evakuovat základnu, nicméně s několika dobrovolníky se to pokoušel uhasit. Přijeli také hasiči, kterým nikdo neřekl, co že to vlastně hoří – u hasičů věděl o tom, co je obsahem, pouze nejvyšší velitel. Když to bouchlo, všech 13 vojáků a záchranářů to zabilo. Dalším tragickým následkem byla doslova demolice vedle stojící elektrárny – největší, nejnovější a nejmodernější na Kypru. Zajišťovala přes 60 % elektrické energie pro celou zemi. Výbušniny byly totiž uskladněny ve vzdálenosti 250 m od elektrárny.

Výbuch zradikalizoval občany, kterým konečně došlo, co si zvolili za prezidenta. Mohutné demonstrace za jeho odstoupení vedly k tomu, že jmenoval nezávislého vyšetřovatele s neomezenou pravomocí vyšetřovat každého a s tím, že bude respektovat výsledky vyšetřování a pokud bude označen za jednoho z viníků, odstoupí. Proč si vybral zrovna Polise Polivia, skutečně nesmírně schopného právníka, ví bůh. Ten jednal rychle, rázně a důkladně. Odevzdal mnohasetstránkovou zprávu s označením všech viníků s tím, že hlavním je prezident. Ten reagoval, jak se od bolševika dá očekávat. Prohlásil, že vyšetřovatel překročil své pravomoci a samozřejmě neodstoupil.

Další viníci – ministři obrany a zahraničí, velitel hasičů a další momentálně stojí před trestním tribunálem. Prezident má imunitu – tedy měl, dokud byl prezident.

Tahle událost změnila přístup obyvatel k prezidentovi, jeho komunistické straně (AKEL) i vládě jako takové. Prezident se stal pro případné druhé období nevolitelným. Důsledkem toho bylo, že už neměl co ztratit. Začaly výměny na důležitých postech v daleko větší míře, banky odepisovaly dluhy firmám, spojeným s Akelem, vymýšlel nové funkce. Přes protesty parlamentu vytvořil organizaci pro nakládání s plynem, který byl objeven ve velkém množství v kyperských vodách a obsadil ji svými lidmi.

Výpadek elektrárny prudce zvýšil náklady firmám i občanům, zadlužil dále stát, který musel jednak nakoupit obrovské generátory, jednak velkou část škod zaplatit ze svého. Pojišťovna byla rozhodnuta se se státem jakožto viníkem soudit, takže se raději dohodl na mimosoudním vyrovnání. Stát začal mít nedostatek peněz. Christofias vyjednal půjčku 2,5 mld. z Ruska. Koupil si tím čas. Nepoužil ji ovšem na nějaké potřebné reformy, restrukturalizace nebo něco podobného – použil ji na plýtvání na státní úředníky, takže tím jen zvýšil celkové zadlužení.

Pokračování hlavní části

V únoru 2012 přišlo „oholení“ řeckých dluhopisů. Původně to mělo být 25 %. To bylo odloženo (zlé jazyky tvrdí, že kvůli tomu, že Francie se ještě nestačila těch dluhopisů zbavit). Pak se dohodlo 80 %. Kyperský prezident musel vědět, že to Kypr těžce zasáhne, nicméně neudělal nic a s oholením souhlasil hned, přímo na jednání, kde to bylo navrženo. Nezasadil se ani o to, aby finanční pomoc ze záchranného fondu dostaly nejen řecké banky, ale také pobočky kyperských bank v Řecku (20 % bankovního sektoru v Řecku). Kyperské banky se ocitly na pokraji krachu.

Samozřejmě, mohly si za to samy. V době, kdy všichni řecké dluhopisy prodávali, dvě největší kyperské banky – Laiki a Bank of Cyprus (BoC), je kupovaly. Laiki s XY, řeckým kámošem vedení Akelu na místě šéfa, speciálně. Dnes se vyšetřuje, jestli to byl úmysl nebo byli jen blbí. Podle mě – to je skutečně můj soukromý názor – věděli moc dobře co dělají, nezáleželo jim ani na Kypru, ani na bance, prostě za to dostali zaplaceno. Teď se věc vyšetřuje – nu, z bank zmizela spousta dokumentů, chybí celé měsíce e-mailů – bankéři za to určitě nemůžou, mysleli si, že to bude dobrý obchod – znáte to. Je tu ještě jedna věc – vedení bank krátce před tím informovalo parlament, že mají řeckých dluhopisů jen malé množství – začali je nakupovat den po tomto prohlášení.

Ministr financí ještě dokázal vyjednat s ECB a dalšímu subjekty poměrně rozumný plán záchrany, prezident Christofias ho ale smetl ze stolu.

Kypr se u ratingových agentur sesunul do kategorie „junk“, čímž ztratil nárok na financování z evropské centrální banky (ECB) a musel v červnu 2012 požádat o finanční pomoc. Laiki byla znárodněna, stát a ECB do ní začali pumpovat peníze. Teď přišla hvězdná hodina centrálního bankéře Panicose Dimitriada.

Ačkoli věděl, že Laiki se zachránit nedá, přeposlal do ní postupně 9 mld. z půjčky od ECB. (Ta správně neměla dovolit, aby se do Laiki dostalo byť jedno euro – v pravidlech je, že se krachujícím bankám půjčovat nesmí. Dnes se o důvody, proč to ECB udělala, zajímají poslanci EP, nicméně si myslím, že skutečné důvody najevo nikdy nevyjdou.) Proč to udělal guvernér se ovšem ví, on se tím ani netajil: „Protože si prezident nepřál, aby banka krachla v době jeho vlády. Bylo nutné ji udržet v chodu až do voleb.“ Devět miliard je víc než polovina kyperského rozpočtu.

Aby vyvolal dojem, že něco dělá, objednal u renomované firmy audit – nikoli ovšem Laiki, ale BoC, která na tom nebyla zdaleka tak špatně. Ve smlouvě je výslovně uvedeno, že Laiki se vyšetřování netýká, což firma sama ve zprávě označuje za podivné. Guvernér Panicos ve funkci sedí dál, překáží současné vládě jak může, nedělá co je potřeba. A, samozřejmě, „nevidí důvod k odstoupení“, jak jinak. ECB ho drží – velmi hbitě poslala vládě dopis, že centrální bankéř je odvolatelný jen se souhlasem ECB.

Po žádosti o pomoc ze záchranného fondu eurozóny přijela velmi rychle tzv. Trojka – skupina odborníků z ECB, MMF a EK. Během krátké doby vypracovala návrh nutných změn, které musí Kypr provést, aby mohl získat finanční pomoc. Tento první návrh byl velmi rozumný. Omezení státní správy, snížení jejich platů a důchodů o nepříliš vysokou část (tuším, že to bylo od 1 % do 12 % u nejvyšších platů), zrušení automatické valorizace jejich mezd a důchodů, další bonusy zrušit nebo snížit, zavést pro úředníky povinnost platit důchodové a zdravotní pojistné. Dále privatizace polostátních organizací – (kyperský Telecom, ČEZ, aerolinky). Výši půjčky Trojka stanovila na 17 mld. Stačilo podepsat, dodržet a Kypr pravděpodobně (není to jisté) nemusel zbankrotovat. Prezident byl jedinou osobou oprávněnou to podepsat. Neudělal nic. Míním to doslova – nevyjádřil se k tomu, nepočítáme-li za vyjádření výroky ve stylu: Trojka jsou vyděrači, kapitalističtí vydřiduši apod. Jezdil po světě, doma se příliš neukazoval a na výzvy k činům nereagoval. Mezitím se Kypr dostával do stále větších potíží, jak vnitřních, tak v rámci eurozóny. Prezident nakonec prohlásil, že nikdy nebude souhlasit s privatizací polostátních organizací ani se zrušením automatického navyšování mezd ve státní správě. Takže kyperská strana vypracovala protinávrh a doručila ho Trojce – na začátku podzimu. Trojka mírně ustoupila – sporné body se ocitly v části, která mluví o tom, co může Trojka požadovat, pokud přijatá opatření nebudou stačit. Neboli vlk se nažral a koza zůstala celá. Prezident prohlašoval, že jeho tvrdý postoj ochránil zájmy pracujících a udržel pro ně navyšování mezd i třináctý a čtrnáctý plat. Že na Kypru jsou i jiní pracující než ti ve státní správě, ho evidentně nikdy nezajímalo.

Nicméně nepodepsal, snažil se získat čas, aby se podpis memoranda odložil do doby po volbách- Teprve když mu ministr financí v říjnu zavolal přímo na jednání v Bruselu a oznámil mu, že buď okamžitě podepíše nebo Kypr vyhlásí bankrot, podepsal.

Problém byl v tom, že bylo pozdě…

 

Příspěvek byl publikován v rubrice Ekonomika a jeho autorem je Šumavák. Můžete si jeho odkaz uložit mezi své oblíbené záložky nebo ho sdílet s přáteli.

1 684 komentářů u „Kypr: Část druhá – Zločiny bez trestu“

  1. (68) To už je někdy od bůhvíkdy, ne?
    (74) No jestli Ti volby v USA a v KLDR připadají podobně …..Rooseweltové byli také pěkný klan a u Kennedyů tomu zabránili atentátníci.

  2. Dobrý večer!

    Po více než roce od účinnosti zákona č. 373/2011 o specifických zdravotních službách se probral nějaký novinář a popsal hrůzu, kterou lidé v praxi už více než rok trpí a řeší.
    Nikdo z poslanců, ale ani novinářů nedočetl návrh v roce 2011 až k §55 a pokud vůbec se o ten zákon zajímal, tak si přečetl něco asistované reprodukci, která je na začátku. Možná si vzpomínáte, že se tam řešila otázka maximálního věku ženy, která chce podstoupit umělé oplodnění.
    A nenápadně mezi textem tam vpašoval Heger, který mnohokrát prokázal, že není ministrem zdravotnictví, ale ministrem lékařů, blbosti o prohlídkách. Už jednou se o tom zákonu psalo, když totiž došlo některým zaměstnavatelům, že preventivní prohlídku od závodního doktora musí mít každý pracovník, včetně krátkodobých, i jednodenních brigádníků.

    Angelina Jolie podstoupila něco, co již mnoho žen a dokonce i hééééreček před ní. Ovšem zdařile to prodala. Asi vzbudím pohoršení, ale každá taková věc je krokem k degeneraci lidstva jako živočišného druhu. Nepříznivá kombinace genů má být zlikvidována. Takže Angelina si měla kromě prsou nechat podřezat i vlastní děti, protože ten BRCPRC1 se na ně pravděpodobně přenesl a to bez ohledu na pohlaví. Ty adoptované si může nechat.

  3. 103 Omyl, Martine. Pan Heger je ministrem starých pardálů, kteří mladé pardály do svého revíru neradi pouštějí. Lékařská komora a obecně lékařské společnosti kašlou na průběžnou výchovu nových lékařů. Třetina obvoďáků je v důchodu, třetina má přes 55.
    Výrobní podniky mají svoje závodní lékaře co svět světem stojí. Je to výhodné i pro podnik, pokud hrozí nemoc z povolání, je k tomu zdokumentovaná progrese. Úrazy na pracovišti jsou vždy průšvih.

  4. Nickname, my taky vyrábíme, ale závodního lékaře tedy nemáme, i když je to tak nesmírně výhodné. Zákon zatím tiše ignoruju, řešit to případně budeme až z donucení.

  5. S těmi „závodními“ lékaři to pamatuji ze začátku „nultých“ let. Zaměstnavatel to tehdy bral vážně a ač jsme měli každý svého praktika, nahnal nás povinně všechny k nějakému místnímu v okolí, jako že je firemní.
    Další zaměstnavatel, v roce 2007, k tomu přistupoval jako Foundry. Věděl, že by měl, ale kašlal na to. Heger to možná přitvrdil na brigádníky a podobně, ale na zaměstnance je to už starší blbost, možná od DRátha.

  6. Přece nebudu kvůli blbovi na ministerstvu buzerovat lidi. Vstupní prohlídky mají, žádná riziková práce u nás není, pracovní úraz jsem taky ještě žádný nezažil, takže ať si nakašlou.

  7. Tak Hollande by chtěl do dvou let „vytvoření společné ekonomické vlády pro země eurozóny. Tyto státy by podle něj měly mít mimo jiné společný rozpočet, daňový systém a také prezidenta.“

    a když ne, tak „Jestliže Evropa zůstane v současném stavu, může to znamenat konec projektu,“

    Tohle Německo vysloveně potěší.

  8. Nechci tedy zemím eurozóny nijak radit, jsem čistě laik, ale začal bych s tím postem presidenta, ten bude nejdůležitější.

    Než si Francie, Německo a Nizozemí vyjasní jestli to bude president, kancléř nebo král a jestli bude mít vyšší či nižší kompetence než ten RumFuj, co je momentálně taky president, tak uplyne pár let, projekt skončí a celé té taškařici bude chybět už jenom ten ruský námořník co v té Dumě Evropském parlamentu zařve „Sakra lidi, vyserte se na to a jděte domů“

    Historie se fakt opakuje pořád a pořád a pořád…

  9. Martine,
    a vy máte informaci o přesné genetické konstituci Jolie a Pitta ? Jde o autozomálně dominantní znak, takže ohledně přenosu na děti máte pravdu pouze v případě, že je Jolie pro špatný gen homozygot. Jinak se to může různit v závislosti na tom, jakou konstituci má Pitt. Incidence těch špatných mutací není zas tak velká, takže i pokud Joliina matka byla homozygot, přenesla na Angelinu jen jeden gen. Vzhledem k tomu, že otec Jon Voight (ročník 1938) je stále naživu, zjevně celkem zdráv (pokud by rakovinu vlivem toho genu měl, tak věřím, že by to bulvár rozmázl jak štěnici) a vesel, tak Jolie bude, dle mých skromných odhadů, heterozygot, a tak má jedno každé dítě šanci získání špatného genu z její strany 50/50. Ano, všechny děti ten gen mít mohou, ale šance, že všechny budou zdravé, je úplně stejná.
    Každopádně, vaše rada o likvidaci dětí je přesně PROTI přírodě (zato jak z filmu GATACA), neboť onemocnění se zjevně projevuje až v době, kdy se dávno na potomky přeneslo (jestliže u její matky ve 46…). Přírodnímu výběru je tento gen zatím egál; ten totiž nepracuje na jedincích v post-produktivním věku. Takže Jolie tou operací maximálně zlepší svoje vyhlídky na delší život; vy byste nebral šanci, že místo v padesáti zemřete až o třicet let později ?

  10. 98: ECB půjčila peníze kyperské centrální bance. Její guvernér Panicos věděl, že banku nejde zachránit a že půjde do kopru i s těmi miliardami. Přesto jí je dal, aby ji udržel naživu do voleb. Teď je Kypr musí splatit.

  11. 104: K čemu je dobrý doktor, který o pacientovi neví vůbec nic? Jestliže mám svého lékaře, tak k nějakému povinnému závodnímu půjdu maximálně z povinnosti a budu se snažit, aby to bylo co nejkratší. A on se nepochybně bude snažit o totéž. Možná se některé firmě podaří získat skutečně dobrého doktora a někteří zaměstnanci k němu budou chodit. To ale bude asi dost malé procento.
    Za bolševiků byly povinné školní návštěvy zubaře a byl to horor. Závodní lékaře bych snad ani radši nevzpomínala, první, na kterou jsem nerada vzpomněla byla osoba, která pravila pacientovi, že je nachlazený a ať zůstane tři dny doma, a to aniž se unavovala pacienta nějak vyšetřit. No a on zkolaboval dva kroky od její ordinace – infarkt.

  12. Matzurko, jediná jistota v životě je smrt. Ano, možná jde ovlivnit, zda zemřeme ve 31, 45 nebo 94 – ale za jakou cenu? Pokud by se v životě stalo hlavní věcí zkoumat možné nebezpečí, procenta pravděpodobností různých onemocnění a předcházení těmto nebezpečím odstraňováním různých částí těla – je to ještě život? Smyslem života by mělo být něco jiného než neustálé kontroly, testy a následné zákroky, které sice možná prodlouží život, ale také ho ochudí, zploští. Člověk je smrtelný a proto by měl žít tak, aby po něm zůstala kladná stopa – děti, výsledky práce, vzpomínky na dobrého člověka. A píšu to jako člověk, který je sám příjemcem-nositelem- předávajícím určitého zdravotního limitu. Vím o tom, věděli o tom mí předci a vědí o tom mí potomci – ale to je vše. Pokud nemoc udeří, jsme připraveni se s ní vyrovnat, pokud se dostaneme do situace, kdy je potřeba určité obezřetnosti či lékařského zásahu, děláme to, ale dopředu nic nepodnikáme. Prostě žijeme a užíváme si. :-))))

  13. Včelko, díky za články a těším se na pokračování.
    Při čtení jsem uvažovala, kdo za tu situaci může – jedinec, který baží po moci za každou cenu nebo společnost, která mu svou pasivitou takové jednání umožnila? V dějinách dvacátého století je viditelná role jedinců vzešlých z demokratických poměrů, které doázali šikovně pro sebe otočit a zneužít. Ale co společnost – veřejnost? Je spoluviníkem nebo poškozeným?

  14. Matzurko, [110] dobře napsáno.

    Včelko, dobrý večer, docela by mne zajímalo, jak si vede nynější president Anastasiadis a jím sestavená vláda. Teď se již o Kypru u nás tolik nepíše. Zřejmě se to brzy dozvím v třetím pokračování… 🙂

  15. 102 – Eleonore Roosevelt byl neteří Theodora Roosevelta – ale jinak nebyli příbuzní a politicky byli na zcela opačných stranách.

  16. 102 – abych doplnil tak vedle dvojice G.H.Bush a G.W.Bush – otec a syn, byla v historii USA je jedna další prezidentská dvojice otec – a to John Adams (druhý president) a John Quincy Adams (šestý president) A pak ještě dvojka Williama a Benjamin Harrisonové – dědeček a vnuk…ani jeden z nich se jako president moc nevyznamenal.

  17. Dobré ráno. Matzurko, aniž bych si činil nárok na přesný odhad, něco mi u počítání pravděpodobnosti nesedí. Tím je a) Testy BRCA1 se provádějí pouze u žen, u nichž se v příbuzenstvu vyskytla rakovina prsu nebo vaječníků. b) test není binární (ano/ne), ale testují se desítky různých poruch. Z odborného článku na idnes jsem pochopil, že vadu BRCA1 má 10-15% žen s diagnostikovaným karcinomem. Vada genu zasahuje 5-6% populace, ne vždy se musí projevit. Touto operací si A.Jolie snížila pravděpodobnost rakoviny 2-3x, jestli se nepletu.

    http://technet.idnes.cz/angelina-jolie-geny-brca-0w2-/veda.aspx?c=A130514_164554_veda_mla

    Sám jsem také podstoupil operaci „proti přírodě“, takže nemám nic proti prodlužování věku „nepřirozenou cestou“. I s tím mám naději, že se dočkám vnoučat tak 50:50. Carpe diem.
    Lidem uctívajím bioprodukty říkám, že bez Lovochemie bychom pomřeli hlady.

    112: Včelko, máte samozřejmě pravdu. Nejlepší je, aby obvodní (domácí) lékař byl zároveň i závodní, znal rodinnou anamnézu atd atp. Závodní lékař může poradit – společně s bezpečákem, jak zajistit vhodné podmínky pro zaměstnance, školit první pomoc, pomoci s krizovými plány. …
    Ad zubař: teď jsem se po několika desítkách let vrátil ke svému školnímu zubaři.

  18. 118: M.C. Putna šel do voleb s vědomím možné prohry, a tak mu určitě nebude vadit, když bude trpět pro politický názor. „Akademická svoboda“ tím dostane pěkně na frak.

  19. Dobré ráno vespolek,

    Dano, ano, a právě proto Jolie nehodlám soudit, je to její věc a její život.

    Nickname, s těmi procenty je to ošemetné, neboť rakovina prsu může být způsobena i poruchami na jiných genech. BRCA1 a BRCA2 jsou ale ty nejčastější, jak v běžné populaci, tak v rodinách s opakovanou diagnózou. Taky se to genetické testování nedělá celoplošně, ale až při projevené chorobě, zejména opakuje-li se u dvou generací po sobě, u více sourozenců nebo pokud se projevila v dost mladém věku.
    Jinak, ten gen je poměrně dost dlouhý, cca 110kb (tedy 110 tisíc písmenek GATC), „pokazit“ se to může na více místech. Právě podle toho, co, kde a jak moc je pokaženo pak ovlivňuje věk, kdy se nemoc projeví, s jakou razancí se projeví, a jestli to bude léčitelné či nikoliv. Takže dohady novinářů bych ignorovala; v odborné literatuře jsem našla, že mutace na BRCA1 pro nositelku znamenají šanci 20-80% na karcinom (v závislosti na daném typu poškození). Jolie je zřejmě na tom vysokém konci rozmezí, a jak jsem psala dříve, i tehdy lékaři uvádějí masektomii jako jednu z možností. Údaj o prodloužení života mám od svého specialisty, nemám důvod mu nevěřit – také podotknul, že v ČR obdobnou operaci podstupuje jen asi čtvrtina žen, u kterých to lékaři mohou doporučit.
    Suma sumárum nechápu, proč je kolem toho takový mumraj.

  20. Dobré ránko!

    Lidé bděte, neblbněte!

    Matzurka mi zajisté potvrdí, že nějaký vadný gen máme v podstatě každý a záleží na dalších okolnostech zda-li se projeví nebo ne. Co si počneme v případě, když uříznutím čehosi nemoci nezabráníme? Preventivně onu osobu utratíme, aby se v budoucnu netrápila? 🙂
    Rakovinu v raném stadiu lze v podstatě odhalit jen vyšetřením na CT, rakovinu prsu pak na mamografickém vyšetření, kamž mají v Kotlince možnost docházet ženské každé dva roky, což pojišťovna proplácí.

    Angelinu Jolie chápu potud, že se zřejmě, v důsledku onemocnění její matky,u ní vytvořilo trauma a když jí doktor oznámil, že je nositelkou stejného genu, byl její strach tak velký, že se raději rozhodla pro mastektomii.
    Není jediná, rozhodla se pro ni např. i Sharon Osbournová, jen kolem toho nebyl takový cambus.

    Jiná věc je, že se to Jollie zřejmě rozhodla propagačně využít, její rodina ji v tom podporuje a bulvár šílí.
    Výsledkem bude, že plastičtí chirurgové budou mít žně, protože se teď nechá pižlat kdejaká ženská a každá si opatří nové pěkné poprsí pod záminkou, že by mohla dostat rakovinu, což je důvod samozřejmě pádný… 🙂

  21. Bohouši
    děkuji za pochvalu 🙂

    A ještě Nickname,
    asi bych měla doplnit, že jsem v době svého těhotentsví absolvovala genetické vyšetření plodové vody, a rozhodně bych na svět nehodlala přivést trizomika. Ale jsem daleka tomu ostatním lidem dávat befelem, co ano a co ne.

    A jen tak pro zajímavost, Darwin byl věřící, i když forma jeho víry se v průběhu života měnila. Naopak o genetice nevěděl téměř nic, neboť nikdy nečetl německy psané práce svého současníka Mendela. Mendelův názor na evoluci neznám (ale zkusím si to dohledat :), o jeho víře však sporu rozdhoně není :)….

  22. Aha, než jsem to doklofala, Matzurka mne předběhla.

    Mumraj je u toho proto, že je to reklama – všimni si, jak se to postupně dávkuje a bude z toho seriál, protože si ještě nechá odstranit vaječníky, za nadšeného pokřiku médií. Taková reklama je k nezaplacení… 🙂

  23. K jmenování profesorů presidentem, pokud vím, je jen ten důvod, aby se aktu dodal co nejprestižnější rámec. Zavlékat do toho politiku je samozřejmě blbost!

  24. 124- vy jste fakt hodná a chápající ženská, Rputi.

  25. 123: Matzurko, my jsme byli na 3D ultrazvuku + vyšetření z krve matky. Nemuseli jsme činit žádné rozhodnutí, za to jsem rád. Žádná zpráva, dobrá zpráva.
    Myslím, že A.Jolie jednala správně, co se týče sebe samé. Ten novinářský humbuk kolem bude mít důsledky, kde možná negativa převýší pozitiva, ale co já vím.

  26. A ještě jednou prof. M.C. Putna. Považuje prezidenta za vlastizrádce, představitele toho nejhoršího z novodobé české minulosti, spolutvůrce opoziční smlouvy a otevřeného podporovatele mocenských ruských zájmů v České republice.
    Nyní se ukáže, zda prezident dokáže jednat s elegancí i se svým nepřítelem.

  27. nickname, tak to jsem taky žádostivá. Vlastně by měl Putna, věren svým intencím, vyhlásit, že od někoho takového profesuru nepřijme.
    Ona tahle velkohubá prohlášení mívají nevýhodu, že se z nich špatně ustupuje…

  28. Dobré ráno,

    nickname, nevím, za jakých okolností absolvovala vyšetření MAtzurka a jak to chodí dnes, ale já jsem měla vyšetření plodové vody doporučené vzhledem k věku – bylo mi v době početí víc, než 35 let. Pod touhle hranicí se doporučovalo, pokud výsledky v krve matky napovídaly, že možná neco není v pořádku nebo byly nějaké důvody v rodinné amnamnéze.

    Letos to bude dvacet let, tak metodika možná mezitím pokročila

    Jedna z věcí, za které jsem v životě věčná, možná přímo nejvděčnější, je fakt, že vyšetření byla nakonec v pořádku a rozhodování, jak naložit s faktem, že dítě bude – možná- vážně postižené, jsem byla ušetřena.

    3D ultrazvuk, to bych chtěla vidět, jak to vypadá. Já pamatuju něco, co vvypadalo jako černobílá televize. A moje kamarádka byla s rizikovým těhotenstvím v Mostě, což byla tehdy nejlíp vybavená porodnice a měli snad jeden ze dvou ultrazvuků v republice a byla z toho úplně paf, když jí ukázali miminko na obrazovce.

  29. Vám se Rputi zdá, že Angelina potřebuje reklamu ?
    Mne osobně se zdá, že byla dost slavná a známá i před touto akcí a že další reklamu nějak extra nepotřebuje.

  30. 129: Ne s elegancí, ale grácií jsem měl napsat. M.C. Putna je člověk se zásadami a nebude ustupovat. Prezident má jeho politické názory i názory na jeho osobu ignorovat a musí dodržet etiketu. Když to učiní, mnozí mu odpustí i virózu. Je to státník nebo mstivý dědek?

    Je tu ještě možnost, že si událost novináři vyfabulovali, resp. někdo je pošťouchl a někdo pošťouchl hradní kancelář.

  31. Dnes šlo dítě ze školky na výlet a oběd má zařízený v restauraci pana kancléře.
    Říkal jsem mu, o co jde a ať ten oběd nejí, ale rozhodne se prý až na místě, nemá ještě vyhraněný názor.;)

  32. NoName, vám a mně se to nezdá, otázka je, co si o tom myslí Jollie? Konec konců ona to tem mediím, se srdceryvnou historkou navrh nemusela sdělovat.
    Pokud je to pravda, vyjádřila se k tomu, pěkně jeden po druhém, celá rodina za velkého jásotu nad její statečností – tedy pokud si to svoloč novinářská necucá z prstu.
    Mně to fakt jako prezentace vysoce soukromé záležitosti nepřipadá.

  33. Kdyby to médiím nesdělila, a prosáklo to, v médiích by se objevil stejný počet článků a reportáží.
    Prostě to udělala, jak to udělala, den se tomu média věnovala. Její věc, její život.
    A je zajímavé, že nevíte, jak to přesně bylo („Pokud je to pravda“), ale zato víte, že to byla sebeprezentace a reklama. Máte to holt složité.

  34. NoName, „něco“ nepochybně řekla 🙂
    Otázka je jen míra autentičnosti.
    Budoucí operaci vaječníků pak nemusela prezentovat vůbec.

  35. Fujtajbl vespolek,
    mňo, vypadá to, že Anželína Žoli čte šumaváka a úzce spolupracuje se serverem centrum.cz, protože tam se už objevila informace, že si AJ nechá odstranit vaječníky.
    Prosím, prosím, moc vás prosím, abyste se tady laskavě nezmiňovali o možnosti lobotomie v souvislosti s AJ…

  36. ptakopysku, neboj! Ještě pořád z ní dost zbývá! 😀

  37. Rputi,
    trauma je jedna věc, stupeň poškození genu a prognóza druhá. V Joliině situaci bych se asi z hlediska operace zachovala stejně.

    Pro zájemce doporučuji http://www.cancer.gov/cancertopics/factsheet/Risk/BRCA
    je to v AJ, a řekla bych, že se těm prognostickým procentům dost obezřetně vyhýbají (poněkud lišácky se zmiňují, že třeba risk rakoviny je pětinásobný oproti běžné populaci – ale nepíšou, o jaké číslo v běžné populaci jde – což je IMHO dost zásadní věc). V podstatě říkají, že je to všechno velice VELICE individuální.

    Ten marketing mi vadí čistě z podstaty. Jelikož Jolie má tendenci s bulvárem spolupracovat (jsou mnohem slavnější a lepší herečky, které si soukromí pečlivě hlídají…) , osobně ji podezírám z jistého exhibicionismu či snad histrionství; i když její vize o charitě apod. mohou být skutečné, způsob prezentace se mi nelíbí (ale to je zas moje věc).

    MaYdo, já byla taky kategorie „starší rodička“, takže o genetické testování bych požádala, i kdyby nebylo doporučeno. Šlo o klasický UZ (ne, 3D ještě před 10ti lety běžně nebyly :)), posléze vyšetření chromozomů z plodové vody, jakož i odběry krve (tam se dělají nějaké testy spíš sérologické, kdy zvýšená hladina určitého faktoru může znamenat problém u plodu). Ano, jsem šťastná, že to drastické rozhodnutí jsem nemusela dělat, ale viz výše. Matka učila na zvláštní škole, sestra i švagr pracují ve stacionáři pro mentálně postižené – takže jsem zatraceně dobře věděla, co by mne i celou rodinu čekalo. Pokud bych do toho hnusně zatáhla Darwina, pak ano, rozhodnutí by bylo „nápomocí“ selekci – s těžkým poškozením by dítě bez intenzivní pomoci zemřelo záhy, s menším snad vedlo poměrně dobrý život, ovšem i tak je myslím délka života cca 30 let, závislost na okolí značná, ale jedinci mohou být fertilní a mít stejně postižené potomstvo….

    A už toho raději nechám; nejsem onkogenetik, a nahlédnutí do odborné literatury mi potvrdilo, že výzkum probíhá intenzivně na všech frontách, a ani specialista nemůže být informován o všem aktuálním (neměl by čas léčit, jen číst ty články, kterých vychází, v různé kvalitě, týdně přehršel). Navíc nechci odvádět pozornost od kyperského tématu… neboť to vypadá, že k podobnému scénáři směřujeme bohužel všichni (tedy celá ČR jako taková), nejenom nositelé nějakého markeru…

  38. Tak to je hezke, ze Vas to jeste nepustilo….. 😀

    No a ja jdu v jedenact do te fronty na klenoty. Pavle, taky mne porad prekvapuje ta neomalenost a necteni pravidel, pri takovejch prilezitostech, jako pri vstupu do kostela, pri stolovani, pri ….kdo komu otevira dvere a kdy, pri jidle ve stoje. Proste jsou taci, co jim je to egal. Jen je zajimave, ze to berou za prednost a maji pocit, ze to co delaji, delaji lepe, protoze svobodavoe…… Na druhou stranu, je to sranda, protoze synovec, jiz starsi a cerstvy maturant ma slecnu, coz by nebylo tak neobvykle, ale domu ji prej nevezme, protoze by ji nemohl predstavit sve mamince, nebot pry sice vypada skvele, ale temer neumi jist priborem. Tedy samozrejme umi, ale asi to neni hezky pohled. Je to chytry kluk. On vi, ze jak nejsou zakladni civilizacni nyvyky, neni ani to ostatni. A co v osumnacti nvadi, ve triceti je to vada skoro neprekonatelna.

    No a ted takovy tip pro vesnicke bohace a kvetinarky. Poridili jsme si tiskarnu, ktera tiskne na nerovne predmety a predmety lehke jako pirku, potravinarskejma barvama cokoliv, co chci…. Ano jiste, dale netreba rozvadet, uz jste videli co to udela s obchodnim partnerem, ci zakaznikem, kdyz dostane dodvku citonu, kde je na kure vytistene logo prislusne firmy, ci prani, nebo jmeno odrudy. O kytkach pro manzelky ani nemluvim. Zatim jsem zkusil jen citrony a pomerance, ruze, listy bananovnilu, kde je navod, jak ho skladat na grilovani ryb, kostace a iris mne teprve ceka. Je to opravdu neco vyjimecneho a marketigove exkluzivniho. Zatim tisknu jen jednobarevne, ale jeste neni vsem dnum konec.

  39. 143-když to máte těžké, někde pokrývku hlavy mít nesmíte, někde musíte. 😉
    Nedávno jsem byl v Notre Dame a Sacre Coeur (a ještě v kostele, který je součástí Invalidovny, jméno jsem zapomněl) a tam se tento problém taky projevoval, hlavně u návštevníků z Asie. Nicméně dozor to řešil na místě.

  40. AJ se vyjadřuje médiím
    ty, co nejsou slavné, se vyjadřují na blogu
    😀
    kde je problém?
    (AJ zatím veřejně nerodila)

  41. Noname tezke to je, ale od te doby, co umime cist a psat, tak se poucim jeste drive, nez nekam vstoupim. Zkuseny cestovatel vi, ze je dobre dodrzovat mistni zvyky a hlavne, vzdy to potesi domorodce.

  42. Jirko ppa,
    doufám, že na tebe ještě nějaký klenot zbude. Aby už nebyly pod pultem jenom pro známé…

    No… že nevěsta neumí jíst příborem a neví, jak se používají kleštičky na hlemýždě bych ještě neviděl jako nepřekonatelný rozpor. Daleko zajímavější by byla situace, když by si po obědě strčila do pusy cigaretu a požádala by budoucího tchána o oheň slovy: „Voplodni mě válec, sokole!“

    Ještě jsem si vzpomněl na Jahelku a jeho větu z nějakého esenbáckého protokolu: „Bitka v rodině vypukla v okamžiku, kdy mladík představil svoji nevěstu a babička utrousila: „To máte za to, že se nemodlíte!“

  43. 145-rozdíl je velký, AJ je hezká a slavná a tudíž bezpochyby i blbá. Chytrá žena by přece nejezdila za uprchlíky do Somálska s kaší a nedávala by na takové kraviny miliony ze svého.
    Jo, a taky k tomu všemu ještě špulí rty … Krasavice jedna inteligentní. 😉

Komentáře nejsou povoleny.