juro, Schumi, moc jste mne nepochopili. Diskuse započala replikou rezyho 449 ´“vítěz bere vše, poražený počítá ztráty.“
Když počítám, kolik mne na daních bude stát to, co EU daruje UA, tak jsem – logicky – dle toho výroku poražený.
Co Vás na tom oba tak zmátlo…? 🙂
A moje peníze dostane ruská vláda, tudíž je vítěz. Dle mne naprosto logická dedukce ze 449 a známých fakt.
Hal třeba pochopil, jak jsem to myslel 🙂
Milá Rputi, ahojky. S literaturou ukrajinskou na tom nejsem taky zrovna dobře. Najmě s tou historickou. Pouze Nestorův letopis ruský z Odeonu si budu muset někde v antikvariátu koupit. Postupně bych si tak chtěl dokompletovat ŽDM.
Tuším, že Gogol byl původem Ukrajinec, tak toho mám rád. Takový „Vij“ nemá chybu. Ale Ševčenka jsem tuším nečetl vůbec. Něco od moderních autorů ano, třeba Ivana Drače (ten je od r. 2006 Герой України), dokonce i filosofa Lva Šestova, ale u toho nevím, kam ho zařadit, poněvadž se sice narodil v Kyjevě, ale jeho původní jméno bylo Jehuda Leib Schwarzmann. V jeho případě nevím, jestli by u nynější ukrajinské kulturní úderky rasově prošel. Ovšem ke cti mi budiž přičteno, že jsem 2 svazky jeho díla četl v ukrajinštině. Blbě, ale četl. Tehdejší major VKR (III. správa StB), který se mých knih později zmocnil, autora neomylně a s odborností jemu vlastní diagnostikoval jako bělogvardějce (Šestov v r. 1920 emigroval do Paříže a před svou emigrací přednášel v Kyjevě řeckou filosofii, což je jasný důkaz jeho škůdcovské a zrádcovské bělogvardějské činnosti). Tím má kariéra na vojně coby vojína a majitele paralelní knihovny s neobvyklou literaturou poněkud utrpěla…
Také mne zarazilo, jak se jako mávnutím proutku z některých občanů Ukrajiny mohou stát neobčané, které je třeba vyhubit pomocí vlastní armády, kterou si mj. ke své obraně tito neobčané určeni k likvidaci zaplatili ze svých daní. Ekonomii prostě nerozumím. Ovšem takový Porošenko či Kolomojskij musí vědět, kdo je Ukrajinec (pravý) s právem zabíjet a upalovat své neobčany a kdo je neosoba, nemající žádných lidských práv. Obamba, Kerry, Nulandová či McCain společně s bábou Merkelovou, Hollandem, von Rumpálem a inkontinentním bezúhonným občanem Schwarzenbergem na to mají nos a ti by přece Ukrajincům (těm pravým) špatně neradili. Ti dobře ví, na koho se nesmí střílet a na koho se naopak střílet musí. Evropané a demokrati. Patentovaní…
Bohouši, ty tomu nerozumíš. Prostor je třeba vyklidit a nebránit rozvoji země, čisté a ukrajinské…
Petře, ačkoli Ti rozumím, tak se také nepočítám mezi poražené. Daně jsem zaplatil téhle vládě. Vláda se rozhoduje, nač je rozhází. Když nemá dost, vydá dluhopisy, ty koupí centrální banka nebo komerční banky a rozjedou multiplikační efekt (dnes je to číslo 50), kterým mě opucují podruhé. Takže okamžikem, kdy jsem zaplatil výpalné, je mně dokonale lhostejné, jak s nimi naloží. Neumím rozlišit, jestli rozházeli tu korunu přímo zaplacenou nebo tu korunu, o kterou mě opucovali skrz inflaci. Mé peníze jsou pryč okamžikem zaplacení a tím to pro mě končí.
Rputi, bať. No právě. Já vim, že jsem vopožděnej a zavostalej.
Слава Україні! Героям Слава!
Bohouši, já myslím, že ekonomii rozumím. Nerozumím, jak by mohla vyjasnit nebo aspoň přispět k vyjasnění toho, co popisuješ.
MP, to není špatná úvaha, dle mne ale:
– přímým důsledkem bude vydání dluhopisů, kterými Tě skásnou
– celá eskapáda bude generovat tlak na zvýšení daní větśí, než kdyby se neudála
Takže je pochopitelný přístup „vymlátili jste to ze mne, udavte se tím“, ale stále mne zajímají faktory, které mohou situaci zhoršit.
Konference „EU – Rusko“, kterou ve čtvrtek uspořádalo sdružení Fontes Rerum.
Nez jsem se odhodlal napsat, tak to Modry ptak napsal za mne…. Nevidim totiz zadny rozdil, mezi tim, jestli prachy si prevede do Monaka Ritich, nebo jestli je poslou na Ukrainu, ci na hladovejicj deti Normandie…. Je mi to uplne jedno, protoze to nemohu ovlivnit. Tedy ne uplne jedno, kdyz ty prachy zmizej v Ukraine, tak mam takovy lepsi pocit, nez kdyz si koupi Janousek novou lodku, ci nejakeho jineho polutika, nez byl Beem. Nebo jestli se za ne koupi rejze a posle se do Indonesie, to je samozrejme daleko lepsi, nez kdyz si statni zastupce kpupi dalsi byt v Mysakovi …..
A rusky vliv byl preci citit i v kotline, vzdyt jinak by se Gotvald nestal prezou a hlavne, nebylo by tolik let hnusneho rezimu. Ale je taky mozne, ze by to bylo i bez Moskvy, ale to by byl tedy pruser…. Tedy on byl samozrejme byl socik s lidskou tvari, ale treba by se lidi moc nezavirali a nezavirali by se hranice a tak …. Sice prusvih, ale asi mensi.
Petře, „celá eskapáda bude generovat tlak na zvýšení daní větśí, než kdyby se neudála“, ale běž. Tlak na zvýšení daní je stálý a trvalý. Ale je až odvozený (sekundární) od nepřetržité snahy státu rozšiřovat svoje pole působnosti (primární). Kdyby se ještě trochu neostýchali, tak už vše zkonfiskují. Mají na to celý mocenský aparát. Stejně jsou všichni přesvědčeni, že „to přece musí někdo řídit“.
Připomenul jsi mě jednu historku. Kámoš mně říká: prima, pomohl jsi mě hodně snížit fixní náklady. Kdy myslíš, že budou optimální? Já na to: nikdy. Fixní náklady jsou vždy vysoké.
chyba je v Obamovi, Merklové či Holandeu, že si neumí představit, že by jen tak přihlíželi jak jedni jejich občané sednou do ukradeného tanku a páli z něj po jejich armádě. Přitom by samozřemě schází to správné pochopení k tomuhle tankistovi, že když si tu armádu zaplatil z daní,tak má nezadatelné právo i do ní střílet.
Jak dlouho by se asi ten tankista udržel v Rusku proti ruské armádě? Hádám, do minuty mastnej flek.
Když uvážíme, že ukrajinské tanky byly už loni nepojízdné, tak ty co ted fungují jsou zřejmě od někoho i pučené, a když k tomu přídáme pravidlo, že dýmka, manželka a tank se nepučujou, tak tam zřejmě sedí i za tuhle techniku odpvědnej řidič co si jí při nástupu převzal a podepsal.
jirko, MP, podle mne stav, kdy vláda bude muset někam poslat 50 miliard navíc je co do důsledku pro mou peněženku horší než stav, kdy je poslat nemusí. Proto má dedukce vede k tomu, že jsem na straně poražených.
Ale jestli s tím axiomem nesouhlasíte, tak dedukce vede k tomu, že na straně poražených nejste, o tom žádná 🙂
Jiřiku a jakej je rozdíl, esli si tu lodičku pořídí Janoušek nebo Jaceňuk?
jirko, in re 512 – ted to vznika po cele Evrope a Moskva v tom stopro nejede… Takze bych z toho dovodil, ze by to zde bylo i bez Moskvy, ale asi bez tech nejhorších excesu, jako byla 50. leta.
MP.
Lidi platí daně. Tyto daně jsou jednou polovinou obyvatel země U použity k zabíjení druhé poloviny obyvatel země U. Takovéto rozdělení daňového břemene na obyvatelstvo mi přijde podivné a pranic se mi nezamlouvá. Nějak neumím zaujmout ten správně neutrálně hodnotový postoj. Domníval jsem se, možná mylně, že výběr daní a způsob jejich užití má cosi do činění s ekonomií. Zřejmě jsem se mýlil. Je to možné, poniváč jsem zavostalej a nasranej…
Já zase nechápu tvou větu „Mé peníze jsou pryč okamžikem zaplacení a tím to pro mě končí.“ Mě vadí, na co jsou mé daně používány. To, že s tím nic neudělám je bohužel fakt. Ale přesto se mi to nelíbí. A ani k tomu nejsem lhostejný.
Jistě mne udusíš na své odbornosti. Však jsem to napsal. Nerozumím tomu. Ale lhostejný k tomu nebudu. Daně platíme oba, ty i já. Nelíbí se mi, když má 3 Eura pošle má vláda do Kyjeva. Včera či předevčírem jsem zaznamenal zprávu, že vláda v Kyjevě nakupuje další zbraně. To, že tobě je osud tvých 3 Euro poslaných do Kyjeva lhostejný je samozřejmě tvá věc.
Petre, prave v tom je ta tragedie, pokud tedy pripustime, my dva, ze v kotline je proste obyvatelstvo plne zavisti, flakacske a hnusnych predsudku k praci….. opravdu to tak je? Tedy byl by takovy hnusny rezim i bez rusaku?
No a s tema penezma, poloz se na otazku, snizili by se dane o tu zminenou castku? Kdyby ano, tak bych samozrejme byl nastvanejsi, ale asi ne, ze ne.
(514) Čečeni vydrželi déle než minutu, ale s pravým ruským humanismem jim byl zplanýrovám Groznyj i vesnice. Tuším se kolem toho tehdy ometal i Putin. Začátek jeho slávy.
Vzpominate na ty povodnove stovky? Vzpominate si na socialni vyrovnani z platu ? Doufam, ze tohle vadi taky, protoze zrovna tohle m vadi daleko vice, nez posilani prachu na „vietnam“
Jirko, tady každého počestného občana musí nakrknout, když vidí, jak na Ukrajině mizí jejich tři eura a přitom za ně mohl Spidla vygenerovat novou směrnici k zaměstnanosti.
520, no dobře,tak tu minutu, …
Zdar Rezy….. Hele, trochu OT, uz umime rezat disky k motorkam plasmovym rezakem, samozrejme spojenym s PC a tak staci namodelovat a pak uz to jede samo….. Je to fantasticka zalezitost.
jirko, jde o to, že naprosto souvislý a špatný trend ještě zhoršíme „zubem“. Kdyby nebyla nutnost vypláznout 50 mld, tak ty daně prostě rostou tím tempem, co úplatky růsz musí. Když přijde tato náhla potřeba, tak to povede k nějaké formě povodňové stovky. Snad to říkám, že to dává smysl 🙂
Jirko, díky za zprávu, jak široký je prořez?
Demokrace vocad-pocad
„Za třetí dobrou zprávu ze včerejšího dne považuje Tymčuk zahájení procesu proti jednomu z uživatelů sítě Facebook, který ve svých komentářích volal po svržení ukrajinské vlády. „Sociální sítě měly být od podobných projevů vyčištěny už dávno. Pokud bude stát takovým živlům neustále ustupovat, tak se nikdy nemůžeme hnout z místa. Bezzubý stát nemůže nikdy zvítězit. Je potěšující vidět, že Ukrajina konečně začíná cenit zuby,“ zakončuje Tymčuk bojovně svůj komentář.“
rezy, EU přislíbila IA 11 mld eur. Tj. 24 eur na jednoho.
Jestli Tě netrápí 24 eur, tak mi můžeš čas od času tu částku, co Tě netrápí, poslat 🙂
JJ – zlobivé obyvatelstvo se prostě vyžene a bude po problému!
Neustále se utvrzuji v tom, že na Ukrajině prostě dochází k překolíkování teritorií. Jen nechápu, proč cítili dutohlavci z EU potřebu se v tom angažovat.
Padla tady zmínka o Čečně. Soucitným duším bych moc nepřál narazit na Čečence. Ti, které jsem poznal osobně, byli něco jako islamisté křížení s cikány. Každý se jim v zájmu vlastní bezpečnosti obloukem vyhýbal – a to v Petrohradě, který je od jejich domoviny dosti vzdálen. Takže zcela v souladu s Jirkovou teorií o co nejvzdálenějších bojištích buďme rádi, že tohle alespoň prozatím vyřídili Rusové za nás. Efektivněji než Američani v Afghánistánu nebo v Iráku.
Petře Kunetko, já bych se z dovolením také k té tvé [528] připojil. Ty moje 3 Eura vycházely pouze z toho, co zatím z EU poslali. Řekl bych, že u 11 mld. Eur to určitě nezůstane.
Je radost mít takové spoluobčany, kterým na osudu jejich daní pranic nezáleží. Zřejmě voliči ODS nebo ČSSD. Takové musí Špidlo jenom chválit. To se mu to pak „hospodaří“.
Podívej Bohouši, lidi platí daně, lidi daně utrácejí. Tady je konflikt. Jedni platí, druzí utrácejí. Konflikty se zabývají právníci a ti mysleli, že je vyřeší abstraktní konstrukt – společenská smlouva. Já už se na tomto tématu utkal mnohokrát. Vždy mně bylo vysvětleno, že není lze nechat lidi jen tak jednat. Tak máme společenskou smlouvu se státem, ten potřebuje nějak financovat svoji činnost, takže máme daně.
Tobě vadí způsob, kterým jsou daně použity. Mně vadí existence daní. S tím nic nenadělám, to je žel fakt. Ale přesto se mi to nelíbí. A nejsem k tomu lhostejný.
Rozdíl: Ty máš v kategorii „vadí“ způsob, jak se utrácí. Já mám v kategorii „vadí“, že se vybírá.
Vůbec nerozumím, proč bych Tě měl na čemkoli dusit.
Požadavek NATO, aby Rusko neposilovalo hranici se zemi, kde zuří občanská válka je skutečně pozoruhodný. Myšlenka vyhnání povstalců do jiné země, která je _musí_ přijmout má také zajímavou hloubku (ačkoliv, vzhledem k demografické situaci Ruska to pro Rusko může být zajímavá možnost).
Já nevím, ač Rusko prohrálo studenou válku, je velmoc, je na vzestupu, vládne tam silný autokrat s revanšistickými sklony. Chovat se k němu jako bezmocnému státu může vyvolat velmi, velmi neblahé důsledky. Obzvláště při jasně deklarované řeśit cokoliv jinak, než hubou.
MP, podle mne bys měl být citlivý k faktorům, které vedou k růstu vybraných daní. Kdyby neexistoval důvod, proč tak neučinit, každá vláda by ze svých občanů vytřískala absolutně vše, co jde. Takže existují protidůvody.
Vláda musí vcelku citlivé vyvažovat potřebu peníze sehnat, způsob jejich sehnání (nelze si výhradně půjčovat ani výhradně zdaňovat, musí to být vyvážený mix) a negativní dopady sehnání. Tj. existuje bod, kdy vláda řekne „hodilo by se přihodit 10 mld., ale následky by byly tak špatné, že tak nyní neučiníme“. Nyní přijde od EU pokyn přidat ke korupčnímu balíku okamžitě 6,5 miliard. Vláda nebude moci učinit toto vyvažování, protože pokyn z EU se prostě plní. Myšlenka, že by někde peníze ubraly je nereálná. Takže dojde k nárustu, který nebude vyvážen úvahou o tom, že by se prosté neučinil.
Nevím, zda to je takto v rychlosti pochopitelné, ale takto na to hledím…
V poněkud směšném nadšení nad tím, že „Rusák dostal na prdel“ asi zanikla informace, že Porošenko přislíbil decentralizaci státní moci a zvláštní ochranu ruštiny. Je samozřejmě otázkou, zda slib splní, ale Ruské požadavky jsou tímto naplněny.
533 … jasně deklarované neochotě řešit cokoliv jinak, než hubou.
MP, díky za odpověď. Tady jsme tedy ve shodě.
Může existovat stát bez daní? Musí být vůbec stát? Ty máš prosím nějakou konkrétní představu, jak lze fungovat naprosto bez daní? To by mne tedy vážně zajímalo, jak by takové uspořádání mělo vypadat. Já si to nedovedu představit. Komunismu se snažím vyhnout…
Nemohl bys o tom prosím napsat nějaký článek? Nebo je to v tom Urzovi na DF? Já už se tě na to chtěl zeptat dávno, neudělal jsem to, tak to činím nyní.
Tak peníze vybrané pro euroříšské účely jsou smysluplné…..ty rád každý pekař, mlíkař a hrobař zaplatí….
Bohouši – národní rys úkáček: přece nedostatek kafemlýnků, fritéz, televizí a tabletů, odpovídajících energetickým předpisům euroříše…..
My už jim tu civilizaci do hlav a kuchyní nějak natlačíme….
A i peníze na to budou – viz komentáře výše….
Petře, asi si spolu nemusíme vyprávět o tom, jak si holky a kluci etatističtí sednou, dají hlavy dohromady, nastrkají data do svého G3 modelu, něco vypadne a oni si řeknou, že to tedy nezaplatí „z pravé přední kapsy“, ale půjdou na to „z levé zadní kapsy“. Stejných kalhot. A že už se holky a kluci etatističtí poučili od bratranců socialistů, nacistů a fašistů, že musejí občanům něco nechat, protože centrální plánování fakt nefunguje.
Jenže by z toho byla technicistní debata, kde bychom „vytříbeně“ debatovali o jemnůstkách toho „správného mixu“. Ta by úplně zatemnila podstatu toho, o čem se bavíme. A ta je stále stejná: máme tady agentury, které vznikly kvůli naší bezpečnosti a bránění konfliktům. Nyní jsme svědky on-line, jak jim to jde hezky od ruky. Jako by nebyla Velká válka, Větší válka a nevímkolik genocid, které ty agentury rozpoutaly.
Nedávno tady proběhla debata ohledně zavedení základní vojenské služby – mně to přišlo úplně bizarní. Napadla mě přitom poslední tři slova z Krylova „Neznámého vojína“.
Jedine dane, ktere bych platil, ne sice rad, ale vedel bych, ze jsou poctive nastavene, jsou ….. Bud dan z hlavy. Tedy kazdy by od narozeni a do smrti, kazdy rok zaplatil treba 20 000 penez a to by tak bylo vse…. Ale musel by platit kazdy. A nebo dane primo urcene na jednotilve projekty. Treba …. Stavba dalnice, bude to stat X a tak se napred rozpocita na kazdeho obcana, tedy na vsechny danove poplatniky a to jsou vsichni obyvatele od narozeni do smrti a pak se jednomyslne musi schvalit parlamentem…. Jakmile se nekdo zdrzi, ci nebude, nebo bude hlasovat proti, tak smolikpacholik, zadne dane nebudou ….
Jinak mne je zcela lhostejne, nyni, jak ty padouchove to podelej….
Bohouši, koukni na Urzu. On na to jde opravdu „bezhodnotově“. Nijak nezastírá slabé stránky a (co si budeme povídat) existují právě v té bezpečnosti. Nakolik je to v tom, že žijeme v nějakém „paradigmatu“, nehodnotím. Ale jde o to, co jsem psal v 539: představa, že se monopolista na násilí někde sám od sebe zastaví, je legrační. O tom, že monopolista bude chtít vytlačit konkurenta (jiného monopolistu), není sporu. Ale jisté je, že pokud budou tihle monopolisté existovat, tak budou Jugoslávie, Afghánistány nebo nyní Ukrajiny. Tak to prostě je.
O tom, že je možné se vládnoucích elit zbavit až překvapivě rychle, není sporu. Zažili jsme to před téměř 25 lety na vlastní kůži. Na UA to také svištělo, jak vítr z hor. Budeš-li chtít, tak si o tom můžeme pokecat (až přečteš Urzu).
532 Modrej, což o to, daně by mě až tak nevadily. Berně už ano…. 🙂
502 Petře, to byl pokus o vtipný pošťuch. Vždyť Tě znám abych věděl, že tohle nemyslíš tak jak se jeví na první pohled.
góóól 😀
a u té povodňové stovky – to byla zřejmě jediná daň, která nebyla v procentech
jasan, schumi. Ja mel vcera nejakou akci a dnes mi je ponekud… suboptimalne 🙂
Šimone, ahoj.
No mě to rozum nebere, že ausgerechnet zrovna na tomhle webu někomu opravdu nevadí výše výběru daní a jejich určení. A ještě se tomu bude blbě šklebit. Ale lidé mají různé povahy a různé preference, některé i prapodivné, a kdo jsem já, abych to posuzoval…
MP, dobře já si ho tedy opravdu celého přečtu, ale až příští týden. Stejně jsem se na něj chystal a tak si to stáhnu a udělám si z toho knihu, aby se mi to lépe četlo. Teď tu mám jednu korekturu, kterou furt ne a ne dokončit. Ale když tomu neporozumím, tak se stejně zeptám. Skutečně je to zatím pro mne cosi jako sci-fi. Ale uvidím, co se v Urzovi dočtu a co z toho má ztěžka myslící kebule pochopí. Třeba se mi i rozsvítí…
To s tím svištěním na UA je pro mne otázka spíš po tom, jak dalece to bylo řízené těmi, proti kterým to bylo údajně namířeno, zatímco někdo má ještě i dnes svou víru v to, že to bylo spontánní. Aber die koncen…
Jak říká klasik (ten druhej, můj oblíbenej) nejlepšího ze všech možných světů, „To jste řekl dobře, nicméně musíme obdělávat naši zahrádku.“ Raději už mlčím a jdu zanášet korektury…
on tu někdo mluví o výši , či velikosti, nebo objemu? Já čtu jen o tom, že daně se vyberou a že je někomu jedno, jak se ty prachy rozdělej …
Další teroristka Máša, ech …. občan T…. -Bylo mu slíbeno 1000 dolarů za zabití ukrajinského důstojníka a 300 za obyčejného maníka. Částku 1000 respektive 300 dolarů patrně obdrží po předložení uříznutého ucha zabitého vojáka. 🙂
Dostal 200tis. rublů a letenku do Luganska, ale byl bdělou ukrajinskou armádou lapen, takže se k teroristické činnosti vlastně ani nedostal. ….. http://podrobnosti.ua/criminal/2014/06/20/981343.html
Dobrý podvečer… Koukám, že našim všeználkům, hujerům a axiomistům vůbec nepřijde na mysl, že by ty daně taky mohly zůstat doma v kotlince a že by se za ně mohlo pořídit ledacos užitečného. Třeba důstojné dožití nevyléčitelně nemocných.
Kdepak, oni berou realitu jako axiom… Šťastný stát, šťastní lidé… Je to radost mít takové poddané… Tak to oni radši, ať to jde na tu Ukrajinu, jen proto, že ten odporný Rusák bude mít vztek. Zvláštní uvažování…
juro, Schumi, moc jste mne nepochopili. Diskuse započala replikou rezyho 449 ´“vítěz bere vše, poražený počítá ztráty.“
Když počítám, kolik mne na daních bude stát to, co EU daruje UA, tak jsem – logicky – dle toho výroku poražený.
Co Vás na tom oba tak zmátlo…? 🙂
A moje peníze dostane ruská vláda, tudíž je vítěz. Dle mne naprosto logická dedukce ze 449 a známých fakt.
Hal třeba pochopil, jak jsem to myslel 🙂
Milá Rputi, ahojky. S literaturou ukrajinskou na tom nejsem taky zrovna dobře. Najmě s tou historickou. Pouze Nestorův letopis ruský z Odeonu si budu muset někde v antikvariátu koupit. Postupně bych si tak chtěl dokompletovat ŽDM.
Tuším, že Gogol byl původem Ukrajinec, tak toho mám rád. Takový „Vij“ nemá chybu. Ale Ševčenka jsem tuším nečetl vůbec. Něco od moderních autorů ano, třeba Ivana Drače (ten je od r. 2006 Герой України), dokonce i filosofa Lva Šestova, ale u toho nevím, kam ho zařadit, poněvadž se sice narodil v Kyjevě, ale jeho původní jméno bylo Jehuda Leib Schwarzmann. V jeho případě nevím, jestli by u nynější ukrajinské kulturní úderky rasově prošel. Ovšem ke cti mi budiž přičteno, že jsem 2 svazky jeho díla četl v ukrajinštině. Blbě, ale četl. Tehdejší major VKR (III. správa StB), který se mých knih později zmocnil, autora neomylně a s odborností jemu vlastní diagnostikoval jako bělogvardějce (Šestov v r. 1920 emigroval do Paříže a před svou emigrací přednášel v Kyjevě řeckou filosofii, což je jasný důkaz jeho škůdcovské a zrádcovské bělogvardějské činnosti). Tím má kariéra na vojně coby vojína a majitele paralelní knihovny s neobvyklou literaturou poněkud utrpěla…
Také mne zarazilo, jak se jako mávnutím proutku z některých občanů Ukrajiny mohou stát neobčané, které je třeba vyhubit pomocí vlastní armády, kterou si mj. ke své obraně tito neobčané určeni k likvidaci zaplatili ze svých daní. Ekonomii prostě nerozumím. Ovšem takový Porošenko či Kolomojskij musí vědět, kdo je Ukrajinec (pravý) s právem zabíjet a upalovat své neobčany a kdo je neosoba, nemající žádných lidských práv. Obamba, Kerry, Nulandová či McCain společně s bábou Merkelovou, Hollandem, von Rumpálem a inkontinentním bezúhonným občanem Schwarzenbergem na to mají nos a ti by přece Ukrajincům (těm pravým) špatně neradili. Ti dobře ví, na koho se nesmí střílet a na koho se naopak střílet musí. Evropané a demokrati. Patentovaní…
Bohouši, ty tomu nerozumíš. Prostor je třeba vyklidit a nebránit rozvoji země, čisté a ukrajinské…
Petře, ačkoli Ti rozumím, tak se také nepočítám mezi poražené. Daně jsem zaplatil téhle vládě. Vláda se rozhoduje, nač je rozhází. Když nemá dost, vydá dluhopisy, ty koupí centrální banka nebo komerční banky a rozjedou multiplikační efekt (dnes je to číslo 50), kterým mě opucují podruhé. Takže okamžikem, kdy jsem zaplatil výpalné, je mně dokonale lhostejné, jak s nimi naloží. Neumím rozlišit, jestli rozházeli tu korunu přímo zaplacenou nebo tu korunu, o kterou mě opucovali skrz inflaci. Mé peníze jsou pryč okamžikem zaplacení a tím to pro mě končí.
Rputi, bať. No právě. Já vim, že jsem vopožděnej a zavostalej.
Слава Україні! Героям Слава!
Bohouši, já myslím, že ekonomii rozumím. Nerozumím, jak by mohla vyjasnit nebo aspoň přispět k vyjasnění toho, co popisuješ.
MP, to není špatná úvaha, dle mne ale:
– přímým důsledkem bude vydání dluhopisů, kterými Tě skásnou
– celá eskapáda bude generovat tlak na zvýšení daní větśí, než kdyby se neudála
Takže je pochopitelný přístup „vymlátili jste to ze mne, udavte se tím“, ale stále mne zajímají faktory, které mohou situaci zhoršit.
Konference „EU – Rusko“, kterou ve čtvrtek uspořádalo sdružení Fontes Rerum.
…Podle Bašty totiž režim prezidenta a oligarchy Janukovyče začal ohrožovat i další silné oligarchy a tím si de facto pod sebou podřízl větev. Exvelvyslanec uvedl, že tvrdé jádro Majdanu zaplatili tři další ukrajinští oligarchové, aby odstranili nepohodlného Janukovyče a zajistili si tak relativní bezpečí. Jedním z oněch tří oligarchů měl být i nový prezident Petro Porošenko….
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/kauzy/Zemanuv-zasveceny-exministr-Na-Majdanu-bylo-vse-uplne-jinak-Vime-kdo-to-platil-Cesti-novinari-pisi-propagandisticke-zvasty-323889
Líbí se mi, že i v demokracii jsou si všichni rovni. Obzvláště někteří 🙂
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Poslanci-rozhodli-ze-odtahovani-jejich-aut-uz-nebude-mozne-323993
Nez jsem se odhodlal napsat, tak to Modry ptak napsal za mne…. Nevidim totiz zadny rozdil, mezi tim, jestli prachy si prevede do Monaka Ritich, nebo jestli je poslou na Ukrainu, ci na hladovejicj deti Normandie…. Je mi to uplne jedno, protoze to nemohu ovlivnit. Tedy ne uplne jedno, kdyz ty prachy zmizej v Ukraine, tak mam takovy lepsi pocit, nez kdyz si koupi Janousek novou lodku, ci nejakeho jineho polutika, nez byl Beem. Nebo jestli se za ne koupi rejze a posle se do Indonesie, to je samozrejme daleko lepsi, nez kdyz si statni zastupce kpupi dalsi byt v Mysakovi …..
A rusky vliv byl preci citit i v kotline, vzdyt jinak by se Gotvald nestal prezou a hlavne, nebylo by tolik let hnusneho rezimu. Ale je taky mozne, ze by to bylo i bez Moskvy, ale to by byl tedy pruser…. Tedy on byl samozrejme byl socik s lidskou tvari, ale treba by se lidi moc nezavirali a nezavirali by se hranice a tak …. Sice prusvih, ale asi mensi.
Petře, „celá eskapáda bude generovat tlak na zvýšení daní větśí, než kdyby se neudála“, ale běž. Tlak na zvýšení daní je stálý a trvalý. Ale je až odvozený (sekundární) od nepřetržité snahy státu rozšiřovat svoje pole působnosti (primární). Kdyby se ještě trochu neostýchali, tak už vše zkonfiskují. Mají na to celý mocenský aparát. Stejně jsou všichni přesvědčeni, že „to přece musí někdo řídit“.
Připomenul jsi mě jednu historku. Kámoš mně říká: prima, pomohl jsi mě hodně snížit fixní náklady. Kdy myslíš, že budou optimální? Já na to: nikdy. Fixní náklady jsou vždy vysoké.
chyba je v Obamovi, Merklové či Holandeu, že si neumí představit, že by jen tak přihlíželi jak jedni jejich občané sednou do ukradeného tanku a páli z něj po jejich armádě. Přitom by samozřemě schází to správné pochopení k tomuhle tankistovi, že když si tu armádu zaplatil z daní,tak má nezadatelné právo i do ní střílet.
Jak dlouho by se asi ten tankista udržel v Rusku proti ruské armádě? Hádám, do minuty mastnej flek.
Když uvážíme, že ukrajinské tanky byly už loni nepojízdné, tak ty co ted fungují jsou zřejmě od někoho i pučené, a když k tomu přídáme pravidlo, že dýmka, manželka a tank se nepučujou, tak tam zřejmě sedí i za tuhle techniku odpvědnej řidič co si jí při nástupu převzal a podepsal.
jirko, MP, podle mne stav, kdy vláda bude muset někam poslat 50 miliard navíc je co do důsledku pro mou peněženku horší než stav, kdy je poslat nemusí. Proto má dedukce vede k tomu, že jsem na straně poražených.
Ale jestli s tím axiomem nesouhlasíte, tak dedukce vede k tomu, že na straně poražených nejste, o tom žádná 🙂
Jiřiku a jakej je rozdíl, esli si tu lodičku pořídí Janoušek nebo Jaceňuk?
jirko, in re 512 – ted to vznika po cele Evrope a Moskva v tom stopro nejede… Takze bych z toho dovodil, ze by to zde bylo i bez Moskvy, ale asi bez tech nejhorších excesu, jako byla 50. leta.
MP.
Lidi platí daně. Tyto daně jsou jednou polovinou obyvatel země U použity k zabíjení druhé poloviny obyvatel země U. Takovéto rozdělení daňového břemene na obyvatelstvo mi přijde podivné a pranic se mi nezamlouvá. Nějak neumím zaujmout ten správně neutrálně hodnotový postoj. Domníval jsem se, možná mylně, že výběr daní a způsob jejich užití má cosi do činění s ekonomií. Zřejmě jsem se mýlil. Je to možné, poniváč jsem zavostalej a nasranej…
Já zase nechápu tvou větu „Mé peníze jsou pryč okamžikem zaplacení a tím to pro mě končí.“ Mě vadí, na co jsou mé daně používány. To, že s tím nic neudělám je bohužel fakt. Ale přesto se mi to nelíbí. A ani k tomu nejsem lhostejný.
Jistě mne udusíš na své odbornosti. Však jsem to napsal. Nerozumím tomu. Ale lhostejný k tomu nebudu. Daně platíme oba, ty i já. Nelíbí se mi, když má 3 Eura pošle má vláda do Kyjeva. Včera či předevčírem jsem zaznamenal zprávu, že vláda v Kyjevě nakupuje další zbraně. To, že tobě je osud tvých 3 Euro poslaných do Kyjeva lhostejný je samozřejmě tvá věc.
Petre, prave v tom je ta tragedie, pokud tedy pripustime, my dva, ze v kotline je proste obyvatelstvo plne zavisti, flakacske a hnusnych predsudku k praci….. opravdu to tak je? Tedy byl by takovy hnusny rezim i bez rusaku?
No a s tema penezma, poloz se na otazku, snizili by se dane o tu zminenou castku? Kdyby ano, tak bych samozrejme byl nastvanejsi, ale asi ne, ze ne.
(514) Čečeni vydrželi déle než minutu, ale s pravým ruským humanismem jim byl zplanýrovám Groznyj i vesnice. Tuším se kolem toho tehdy ometal i Putin. Začátek jeho slávy.
Vzpominate na ty povodnove stovky? Vzpominate si na socialni vyrovnani z platu ? Doufam, ze tohle vadi taky, protoze zrovna tohle m vadi daleko vice, nez posilani prachu na „vietnam“
Jirko, tady každého počestného občana musí nakrknout, když vidí, jak na Ukrajině mizí jejich tři eura a přitom za ně mohl Spidla vygenerovat novou směrnici k zaměstnanosti.
520, no dobře,tak tu minutu, …
Zdar Rezy….. Hele, trochu OT, uz umime rezat disky k motorkam plasmovym rezakem, samozrejme spojenym s PC a tak staci namodelovat a pak uz to jede samo….. Je to fantasticka zalezitost.
jirko, jde o to, že naprosto souvislý a špatný trend ještě zhoršíme „zubem“. Kdyby nebyla nutnost vypláznout 50 mld, tak ty daně prostě rostou tím tempem, co úplatky růsz musí. Když přijde tato náhla potřeba, tak to povede k nějaké formě povodňové stovky. Snad to říkám, že to dává smysl 🙂
Jirko, díky za zprávu, jak široký je prořez?
Demokrace vocad-pocad
„Za třetí dobrou zprávu ze včerejšího dne považuje Tymčuk zahájení procesu proti jednomu z uživatelů sítě Facebook, který ve svých komentářích volal po svržení ukrajinské vlády. „Sociální sítě měly být od podobných projevů vyčištěny už dávno. Pokud bude stát takovým živlům neustále ustupovat, tak se nikdy nemůžeme hnout z místa. Bezzubý stát nemůže nikdy zvítězit. Je potěšující vidět, že Ukrajina konečně začíná cenit zuby,“ zakončuje Tymčuk bojovně svůj komentář.“
rezy, EU přislíbila IA 11 mld eur. Tj. 24 eur na jednoho.
Jestli Tě netrápí 24 eur, tak mi můžeš čas od času tu částku, co Tě netrápí, poslat 🙂
JJ – zlobivé obyvatelstvo se prostě vyžene a bude po problému!
… Mírový plán počítá se zastavením palby, aby mohli separatisté složit zbraně a opustit Ukrajinu…
http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/rusko-a-okoli/kyjev-kontrolujeme-hranici-moskva-vojaky-u-ni-nemame_310725.html#.U6RRI5R_uuk
Neustále se utvrzuji v tom, že na Ukrajině prostě dochází k překolíkování teritorií. Jen nechápu, proč cítili dutohlavci z EU potřebu se v tom angažovat.
Padla tady zmínka o Čečně. Soucitným duším bych moc nepřál narazit na Čečence. Ti, které jsem poznal osobně, byli něco jako islamisté křížení s cikány. Každý se jim v zájmu vlastní bezpečnosti obloukem vyhýbal – a to v Petrohradě, který je od jejich domoviny dosti vzdálen. Takže zcela v souladu s Jirkovou teorií o co nejvzdálenějších bojištích buďme rádi, že tohle alespoň prozatím vyřídili Rusové za nás. Efektivněji než Američani v Afghánistánu nebo v Iráku.
Petře Kunetko, já bych se z dovolením také k té tvé [528] připojil. Ty moje 3 Eura vycházely pouze z toho, co zatím z EU poslali. Řekl bych, že u 11 mld. Eur to určitě nezůstane.
Je radost mít takové spoluobčany, kterým na osudu jejich daní pranic nezáleží. Zřejmě voliči ODS nebo ČSSD. Takové musí Špidlo jenom chválit. To se mu to pak „hospodaří“.
Podívej Bohouši, lidi platí daně, lidi daně utrácejí. Tady je konflikt. Jedni platí, druzí utrácejí. Konflikty se zabývají právníci a ti mysleli, že je vyřeší abstraktní konstrukt – společenská smlouva. Já už se na tomto tématu utkal mnohokrát. Vždy mně bylo vysvětleno, že není lze nechat lidi jen tak jednat. Tak máme společenskou smlouvu se státem, ten potřebuje nějak financovat svoji činnost, takže máme daně.
Tobě vadí způsob, kterým jsou daně použity. Mně vadí existence daní. S tím nic nenadělám, to je žel fakt. Ale přesto se mi to nelíbí. A nejsem k tomu lhostejný.
Rozdíl: Ty máš v kategorii „vadí“ způsob, jak se utrácí. Já mám v kategorii „vadí“, že se vybírá.
Vůbec nerozumím, proč bych Tě měl na čemkoli dusit.
Požadavek NATO, aby Rusko neposilovalo hranici se zemi, kde zuří občanská válka je skutečně pozoruhodný. Myšlenka vyhnání povstalců do jiné země, která je _musí_ přijmout má také zajímavou hloubku (ačkoliv, vzhledem k demografické situaci Ruska to pro Rusko může být zajímavá možnost).
Já nevím, ač Rusko prohrálo studenou válku, je velmoc, je na vzestupu, vládne tam silný autokrat s revanšistickými sklony. Chovat se k němu jako bezmocnému státu může vyvolat velmi, velmi neblahé důsledky. Obzvláště při jasně deklarované řeśit cokoliv jinak, než hubou.
MP, podle mne bys měl být citlivý k faktorům, které vedou k růstu vybraných daní. Kdyby neexistoval důvod, proč tak neučinit, každá vláda by ze svých občanů vytřískala absolutně vše, co jde. Takže existují protidůvody.
Vláda musí vcelku citlivé vyvažovat potřebu peníze sehnat, způsob jejich sehnání (nelze si výhradně půjčovat ani výhradně zdaňovat, musí to být vyvážený mix) a negativní dopady sehnání. Tj. existuje bod, kdy vláda řekne „hodilo by se přihodit 10 mld., ale následky by byly tak špatné, že tak nyní neučiníme“. Nyní přijde od EU pokyn přidat ke korupčnímu balíku okamžitě 6,5 miliard. Vláda nebude moci učinit toto vyvažování, protože pokyn z EU se prostě plní. Myšlenka, že by někde peníze ubraly je nereálná. Takže dojde k nárustu, který nebude vyvážen úvahou o tom, že by se prosté neučinil.
Nevím, zda to je takto v rychlosti pochopitelné, ale takto na to hledím…
V poněkud směšném nadšení nad tím, že „Rusák dostal na prdel“ asi zanikla informace, že Porošenko přislíbil decentralizaci státní moci a zvláštní ochranu ruštiny. Je samozřejmě otázkou, zda slib splní, ale Ruské požadavky jsou tímto naplněny.
http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/rusko-a-okoli/porosenko-predstavil-mirovy-plan-vychodem-stale-zmitaji-boje_310626.html#.U6RV8FKKAdU
533 … jasně deklarované neochotě řešit cokoliv jinak, než hubou.
MP, díky za odpověď. Tady jsme tedy ve shodě.
Může existovat stát bez daní? Musí být vůbec stát? Ty máš prosím nějakou konkrétní představu, jak lze fungovat naprosto bez daní? To by mne tedy vážně zajímalo, jak by takové uspořádání mělo vypadat. Já si to nedovedu představit. Komunismu se snažím vyhnout…
Nemohl bys o tom prosím napsat nějaký článek? Nebo je to v tom Urzovi na DF? Já už se tě na to chtěl zeptat dávno, neudělal jsem to, tak to činím nyní.
Tak peníze vybrané pro euroříšské účely jsou smysluplné…..ty rád každý pekař, mlíkař a hrobař zaplatí….
Bohouši – národní rys úkáček: přece nedostatek kafemlýnků, fritéz, televizí a tabletů, odpovídajících energetickým předpisům euroříše…..
My už jim tu civilizaci do hlav a kuchyní nějak natlačíme….
A i peníze na to budou – viz komentáře výše….
Petře, asi si spolu nemusíme vyprávět o tom, jak si holky a kluci etatističtí sednou, dají hlavy dohromady, nastrkají data do svého G3 modelu, něco vypadne a oni si řeknou, že to tedy nezaplatí „z pravé přední kapsy“, ale půjdou na to „z levé zadní kapsy“. Stejných kalhot. A že už se holky a kluci etatističtí poučili od bratranců socialistů, nacistů a fašistů, že musejí občanům něco nechat, protože centrální plánování fakt nefunguje.
Jenže by z toho byla technicistní debata, kde bychom „vytříbeně“ debatovali o jemnůstkách toho „správného mixu“. Ta by úplně zatemnila podstatu toho, o čem se bavíme. A ta je stále stejná: máme tady agentury, které vznikly kvůli naší bezpečnosti a bránění konfliktům. Nyní jsme svědky on-line, jak jim to jde hezky od ruky. Jako by nebyla Velká válka, Větší válka a nevímkolik genocid, které ty agentury rozpoutaly.
Nedávno tady proběhla debata ohledně zavedení základní vojenské služby – mně to přišlo úplně bizarní. Napadla mě přitom poslední tři slova z Krylova „Neznámého vojína“.
Jedine dane, ktere bych platil, ne sice rad, ale vedel bych, ze jsou poctive nastavene, jsou ….. Bud dan z hlavy. Tedy kazdy by od narozeni a do smrti, kazdy rok zaplatil treba 20 000 penez a to by tak bylo vse…. Ale musel by platit kazdy. A nebo dane primo urcene na jednotilve projekty. Treba …. Stavba dalnice, bude to stat X a tak se napred rozpocita na kazdeho obcana, tedy na vsechny danove poplatniky a to jsou vsichni obyvatele od narozeni do smrti a pak se jednomyslne musi schvalit parlamentem…. Jakmile se nekdo zdrzi, ci nebude, nebo bude hlasovat proti, tak smolikpacholik, zadne dane nebudou ….
Jinak mne je zcela lhostejne, nyni, jak ty padouchove to podelej….
Bohouši, koukni na Urzu. On na to jde opravdu „bezhodnotově“. Nijak nezastírá slabé stránky a (co si budeme povídat) existují právě v té bezpečnosti. Nakolik je to v tom, že žijeme v nějakém „paradigmatu“, nehodnotím. Ale jde o to, co jsem psal v 539: představa, že se monopolista na násilí někde sám od sebe zastaví, je legrační. O tom, že monopolista bude chtít vytlačit konkurenta (jiného monopolistu), není sporu. Ale jisté je, že pokud budou tihle monopolisté existovat, tak budou Jugoslávie, Afghánistány nebo nyní Ukrajiny. Tak to prostě je.
O tom, že je možné se vládnoucích elit zbavit až překvapivě rychle, není sporu. Zažili jsme to před téměř 25 lety na vlastní kůži. Na UA to také svištělo, jak vítr z hor. Budeš-li chtít, tak si o tom můžeme pokecat (až přečteš Urzu).
532 Modrej, což o to, daně by mě až tak nevadily. Berně už ano…. 🙂
502 Petře, to byl pokus o vtipný pošťuch. Vždyť Tě znám abych věděl, že tohle nemyslíš tak jak se jeví na první pohled.
góóól 😀
a u té povodňové stovky – to byla zřejmě jediná daň, která nebyla v procentech
jasan, schumi. Ja mel vcera nejakou akci a dnes mi je ponekud… suboptimalne 🙂
Šimone, ahoj.
No mě to rozum nebere, že ausgerechnet zrovna na tomhle webu někomu opravdu nevadí výše výběru daní a jejich určení. A ještě se tomu bude blbě šklebit. Ale lidé mají různé povahy a různé preference, některé i prapodivné, a kdo jsem já, abych to posuzoval…
MP, dobře já si ho tedy opravdu celého přečtu, ale až příští týden. Stejně jsem se na něj chystal a tak si to stáhnu a udělám si z toho knihu, aby se mi to lépe četlo. Teď tu mám jednu korekturu, kterou furt ne a ne dokončit. Ale když tomu neporozumím, tak se stejně zeptám. Skutečně je to zatím pro mne cosi jako sci-fi. Ale uvidím, co se v Urzovi dočtu a co z toho má ztěžka myslící kebule pochopí. Třeba se mi i rozsvítí…
To s tím svištěním na UA je pro mne otázka spíš po tom, jak dalece to bylo řízené těmi, proti kterým to bylo údajně namířeno, zatímco někdo má ještě i dnes svou víru v to, že to bylo spontánní. Aber die koncen…
Jak říká klasik (ten druhej, můj oblíbenej) nejlepšího ze všech možných světů, „To jste řekl dobře, nicméně musíme obdělávat naši zahrádku.“ Raději už mlčím a jdu zanášet korektury…
on tu někdo mluví o výši , či velikosti, nebo objemu? Já čtu jen o tom, že daně se vyberou a že je někomu jedno, jak se ty prachy rozdělej …
Další teroristka Máša, ech …. občan T…. -Bylo mu slíbeno 1000 dolarů za zabití ukrajinského důstojníka a 300 za obyčejného maníka. Částku 1000 respektive 300 dolarů patrně obdrží po předložení uříznutého ucha zabitého vojáka. 🙂
Dostal 200tis. rublů a letenku do Luganska, ale byl bdělou ukrajinskou armádou lapen, takže se k teroristické činnosti vlastně ani nedostal. …..
http://podrobnosti.ua/criminal/2014/06/20/981343.html
Dobrý podvečer… Koukám, že našim všeználkům, hujerům a axiomistům vůbec nepřijde na mysl, že by ty daně taky mohly zůstat doma v kotlince a že by se za ně mohlo pořídit ledacos užitečného. Třeba důstojné dožití nevyléčitelně nemocných.
Kdepak, oni berou realitu jako axiom… Šťastný stát, šťastní lidé… Je to radost mít takové poddané… Tak to oni radši, ať to jde na tu Ukrajinu, jen proto, že ten odporný Rusák bude mít vztek. Zvláštní uvažování…