Malý příspěvek k hledání pravdy…

Publikováno | Autor:

Traktát o elixíru života

O pozitivním vlivu vína na lidský organismus se popsalo za staletí lidské existence mnoho papyru, hliněných destiček, pergamenu, papíru či zabralo místa na paměťových médiích. Zmiňovali se o tom dokonce i slovutní učenci či páni profesoři. Ovšem jiní stejně slavní profesoři psali pravý opak. Každý z nich se oháněl jinými argumenty, kterým skupiny jejich příznivců hlasitě aplaudovaly. Teorie těch vínu nepřejících však stále narážela a naráží na empirickou teorii, zvanou „francouzský paradox“, kdy obyvatelé na révu vinnou bohaté oblasti jsou přes všechny výživové prohřešky jaksi zdravější alespoň, co se týká kardiovaskulárních chorob, než ti, kteří například žijí tam, kde místo vína pěstují a konzumují jedlé kaštany či brambory. Prý to má vše na svědomí antioxidant polyfenol jménem resveratrol.

Co je to resveratrol ?

Sirtuiny se obecně pokládají za molekuly s blahodárným účinkem na zdraví a se zázračným efektem na prodloužení života. Zdá se, že organizmus chrání před poškozením DNA a brání tak škodám, které s postupujícím věkem páchají například volné radikály v našich buňkách. Sirtuiny fungují spolehlivě u kvasinek, mušek octomilek, hlístic a podezírají je, že se podobně mohou chovat i v organismech vyšších živočichů. Hladinu sirtuinů v těle zvyšuje právě resveratrol. Ovlivňuje prý metabolismus lipidů a tlumí srážení krevních destiček. Někteří vědci předpokládají, že by mohl fungovat při prevenci rakoviny prostaty či dokonce zesilovat účinky léků proti retrovirům. Existují ale i jiné možnosti. Laicky řečeno, je to látka, kterou si rostliny vyrábějí na svou ochranu, pokud je napadne patogen, nebo když se ocitnou ve stresu. Chemici budou tvrdit, že se jedná o trans-3,5,4″-trihydroxystilben nebo 3,4″,5-stilbenetriol, ale také může jít o C14H12O3, 1,3-benzendiol, 5-[2-(4-hydroxyfenyl)ethenyl], (E)-5-(p-Hydroxystyryl)resorcinol, případně o (E)-5-(4-hydroxystyryl)benzen-1,3-diol. Pro normálního čtenáře je důležité, že se jedná o jedno a totéž. Resveratrol můžeme najít ve slupkách a jadércích černého rybízu, slupkách grapefruitu, borůvkách, plodech arónie, v arašídách a dokonce i v kořenech u nás úporné invazivní rostliny, křídlatky japonské. Co je ale nejdůležitější, nachází se nejen ve slupkách révy vinné, ale přímo i ve víně, především v tom červeném. Kupodivu ho nalezneme také v hroznech bílých vín. I to má ovšem háček. Resveratrol v bílých hroznech se tvoří jen v severních oblastech, v podmínkách, jaké má například Česká republika. Bohužel je ho tam o řád méně, než ve vínech červených a pěstovaných ve vhodnějších podmínkách.

Na počátku byla opice

Přesněji řečeno, byly to poloopičky Maki trpasličí (Microcebus murinus) z ostrova Madagaskar. Tehdy Fabiene Aujardovou z pařížského Centre National de la Recherche Scientifique napadlo, že by jim mohla přidat do žrádla výtažek ze slupek modrých hroznů, tedy polyfenolickou sloučeninu resveratrol jako prevenci proti tloustnutí. Tato milá okatá zvířátka totiž před obdobím, kdy se i na této zeměpisné šířce krátí den, tloustnou a následně se stávají podobně jako medvědi u nás hypotermičtí. Tedy omezují pohyb, méně konzumují a žijí z tukových zásob, dokud se situace nezlepší. Následně F. Aujardová sledovala, co s šedesátigramovým tělíčkem udělá přídavek 200 miligramů resveratrolu na kilogram hmotnosti. Lemuří apatie byla ta tam. Vrátila se jim pohybová aktivita a byli jako vyměnění. Vědkyně je přesvědčená, že příčinou je aktivace genu pro sirtuiny, které působí na metabolismus lipidů. Díky přidané substanci snížili poloopice energetický příjem o 13 %. A jejich klidový metabolismus se zvýšil o 29 %.

V Itálii tým vědců vedený neurologem Allessandrem Cellerinem z Scuola Normale Superiore v Pise otestoval resveratrol na obratlovcích. Vybral si k tomu tropickou rybu Nothobranchius furzeri, kterou vědci považují za obratlovce s nejkratším životem. Obvykle umírá věkem po třech měsících. Je tedy ideální právě pro výzkum dlouhověkosti na rozdíl například od myši, která se dožívá v laboratorních podmínkách věku kolem 2 let. A. Cellerino krmil 150 ryb potravou různě obohacenou o resveratrol a pozoroval u nich nejen prodloužení délky života, ale i zlepšení zdravotního stavu a větší vitalitu. Dávky zmíněného přípravku prodlužovaly rybám život až o 50 %. Pitva prokázala, že mají v mozku více neuronů. Tuto studii zveřejnil časopis Current Biology.

Angličtí výzkumníci zase zveřejnili výzkum, ve kterém tvrdí, že jmenovaný polyfenol může snížit zánětlivou reakci buněk imunitního systému nemocných s chronickým obstruktivním plicním onemocněním (COPD). COPD je těžký zánět způsobující degeneraci plic, je nevratný a stávající léčba pouze tlumí symptomy nemoci. Téměř všichni postižení si zmíněnou nemoc přivodí kouřením a podle prognózy dosáhne v roce 2020 na třetí příčku nejčastější příčiny úmrtí. Louise Donnelly, která je výzkumnou pracovnicí v londýnské Imperial College prohlašuje, že resveratrol dokáže velmi účinně odstraňovat některé molekuly, účastnící se na zánětu plic. Hodnoty těchto látek se u pacientů s COPD dostávají po ošetření resveratrolem téměř k normálu. Tým Donnellyové je přesvědčený, že komponenta z červeného vína, nebo její syntetický analog se stane základem nového léku.

Bohužel ne všechny výzkumy jsou tak optimistické. Richard D. Semba je několikanásobným profesorem na Johns Hopkins University. V prestižním lékařském časopisu (JAMA Internal Medicine) publikoval článek, který účinnost resveratrolu zpochybňuje. Profesor se soustředil na obyvatele Toskánské vinařské oblasti Chianti. Šlo o náhodně vybrané jedince z populace. Popíjení známého červeného vína je tu nezpochybnitelnou tradicí. Celkem tak sledoval 783 lidí ve věku nad 65 let. Hladina resveratrolu u pokusných osob nekorelovala s žádným z důležitých parametrů charakterizujících zdravotní stav osoby. Když později eliminovali vliv jiných faktorů (pohlaví, věk, rizikové faktory,…), přišlo zklamání. Osoby s vyšší koncentrací metabolitů resveratrolu umírali stejně, jako ti s nižší koncentrací. Vyšší příjem polyfenolu se u stárnoucí populace neprojevil ani nižším výskytem zánětlivých onemocnění. Do třetice se nenaplnil podle R. D. Semba ani blahodárný efekt prevence infarktů, mozkových příhod a jiných kardiovaskulárních nemocí. Také případů rakoviny neubylo.

Jaká bude česká zkušenost?

Když v penzionu u Lipenské přehrady oslovil jednoho ze spolumajitelů firmy Moldvin, Zdeňka Zbytka, známý kardiolog Prof. MUDr. Milan Šamánek, DrSc. s tím, že by chtěl prozkoumat obsah resveratrolu ve vínech portského typu, dotyčného to ani moc nepřekvapilo. M. Šamánek je totiž velkým propagátorem rozumného pití vína jako prevence ischemické choroby srdeční a zároveň i spoluautorem knihy „Když víno léčí“. Z. Zbytek tedy věnoval pro potřeby vědy a výzkumu vzorek vína požadovaného typu značky Kagor od moldavské firmy Chimislia Vineries Chi. Protože zrovna obdrželi také zásilku jiného vína od firmy Cricova značky Magnific, přidal i tu. O to větší bylo překvapení, když mu pan profesor sdělil, že víno značky Kagor obsahuje 23 mg/l účinné látky a Magnific dokonce 28,4 mg/l. Pro představu, dosud největší podíl resveratrolu ve víně objevili naši výzkumníci z VŠCHT a UEM, Praha v Rulandském modrém, a to 11 mg/l. Na základě tohoto zjištění se M. Šamánek ve spolupráci se zmíněnou firmou a studenty z Jihočeské univerzity v Českých Budějovicích rozhodl udělat pokus, ve kterém sledoval u několika desítek pokusných osob množství resveratrolu v krvi po vypití cca 2 dcl zmíněného vína denně po dobu dvou měsíců a jeho vliv na životní funkce. Nebýt několika odběrů krve, asi by šlo pro účastníky o příjemnou a navíc velice zajímavou zkušenost. V současné době je pokus ve stádiu vyhodnocování a Prof. MUDr. Milan Šamánek, DrSc. S kolektivem připravují materiál pro publikaci v prestižním vědeckém časopisu, takže i u nás si budeme moci udělat představu o vlastnostech této nadějné látky. Ovšem i pro abstinenty existuje možnost, jak na svém vlastním těle jmenovaný polyfenol vyzkoušet. Podle internetu si mohou pořídit tzv. „bobule“ s údajně nejsilnějším resveratrolem na trhu v počtu 60 tablet za téměř 800 Kč. Nebo nakopat kořeny okrouhlice a zkoušet je ohlodat. Možná to bude účinné, nicméně chuť moldavského vína Magnific asi srovnatelná nebude… (pozn. aut.: Ujíždím na dezertních vínech.)

 

František I.

 

Příspěvek byl publikován v rubrice Virtuální Vodička a jeho autorem je Šumavák. Můžete si jeho odkaz uložit mezi své oblíbené záložky nebo ho sdílet s přáteli.

2 443 komentářů u „Malý příspěvek k hledání pravdy…“

  1. Matzurko,

    Tady pomůže jen voda ledová !
    Vlažnou vodou by to byla jen intimní hygiena bez jakýchkoli léčivých účinků ! 😀

  2. No, man+e jsme proklikal web a vidím, že EU propaganda jede jak Goebbels po Stalingradu… Tato noc nebude krátká.

    Jdu dělat něco užitečněho…

  3. Zdá se, že stoupenci brexitu jsou svým úspěchem poněkud překvapeni.
    Poučení : Nevyhlašuj volby když nevíš jak dopadnou.

    Dějiny nejsou neměnný stav. Proto jsou to dějiny. Je vhodné to vzít v úvahu.

    Obecná připomínka k tomu, čím „se teď žije“ : Není významné co si lidé myslí, ale o čem přemýšlejí.

    Je daleko více blízkého co se mě bezprostředně dotýká a co mohu ovlivnit než vzdáleného co se mě bezprostředně nedotýká a co nemohu ovlivnit.

    Zkušenost ze včerejška: Jízda autem v průtrži mračen není až tak nepříjemná, když si člověk uvědomí, že ušetří za myčku.

  4. Mno,
    Englicko docela dobře oddělení Skotska přežije…. Otázka, jak se bude Skotům líbit Schengen na britsko-skotských haranicích…
    Zajímavé bude, co s britskými jadernými ponorkami. Ty mají základnu ve skotsku, a nejde jen o mola k zakotvení….

  5. Schumi 503,
    bodejť by nebyli překvapeni, když všechny průzkumy dávali eurohujerům kolem 55%. Všichni čekali, že Brexist prohraje, Farage se dokonce kvůlivá tomu vykvák na poslední televizní debatu.
    Smutné je na tom pouze zjištění, že průzkumy byly buď zfalšované úplně všechny, nebo si páni dotazovatelé ulehčili práci a ptali se jen v Londýně.
    Na co pak ovšem ty průzkumné společnosti jsou, že ano?

  6. 505

    Ony se ty průzkumy v Englicku v poslední době pletou opakovaně.
    Mám dojem, že i při posledních parlamentních volbách

  7. Rputi, všichni víme, jak se tyto průzkumy dělají. Já měl brigádu jinou, ale někteří mí kolegové zvládli i 50 dotazníků za přednášku 🙂

  8. No, aby ještě za ty dva roky existovala nějaká EU, do které by Skotsko mělo vstoupit… Francie a Holandsko už se dost otřásají, a poučení z krizového vývoje nevypadá moc přesvědčivě. Navíc, když jej bude realizovat ta samá banda…

  9. 2 Matzurka ad 500 – „Autorka je česká novinářka, od roku 2000 žije ve Velké Británii.“ – Nikoli. Autorka je blbá kráva. Patrně nedojená…

  11. PeSi,
    urážíš krávy 🙂
    Vážně, jestli se do UK provdala, tak se nedivím, že teď hlasují proti dalším „migrantům“ z Východního bloku. A ty vypatlané dětičky…chlapeček vyděšen obavami o svou budoucnost víc než z Mikuláše a čerta… možná by celá rodinka měla požádat o azyl v Bruseli.

  12. Petře,
    neměla by se ta funkce „ombudsmanka“ přejmenovat na výstižnější „vrchní inkvizitorka“ ? Inkvizice přeci také nezjišťovala, kde je pravda, ale jak zastrašit poddané…

  13. 2 Matzurka
    Oni jsou nekteří vnitrozemci nějak citliví na nezvyklé ostrovní klima. A ve Skotsku to bude ještě výraznější – viz Jan Čulík.

  14. (493) Nahraď ji třeba „Lavice kněžna postel, jak se to rýmuje“
    „Lavice je tvrdá, kněžna ta je hrdá, v posteli se narodil spisovatel Drda“
    (496,500) Nedávno si zde někdo stěžoval na titulky neodpovídající obsahu článku. Tak tenhle titulek je dokonale přesný! 😛

  16. >dvd,
    Čulík je taky IMHO případ pro psychiatra. Nechápu, že ho v UK ještě něchají něco vyučovat. Hodil by se Šabatové k ruce co mistr ostrého meče.
    Ale vážně – dokážu pochopit, že někdo „napráská“ jiné z obavy o svůj život, tedy pokud skutečně stojí čelem k namířené hlavni… ale co provedla ta hnida onomu lékaři, to je fakt nad rámec mého chápaní.

  18. 😀 “ Až telefonát z USA odpoutal jeho pozornost od sebe sama. „Dá se to srovnat s rozpadem Jugoslávie? Je to konec Evropy? Šok?“ dožadoval se americký novinář od naší rodiny adekvátního přirovnání.

    Přečtěte si více na: http://reportermagazin.cz/blbe-a-jeste-blbejsi-britske-rano/

    A T.SEdláčkovi zavolají zoufalí Angličané, co mají dělat se svými librami… 😀 😀 😀

  19. Kazdopadne, nechme euronadsence blbnout a udelejme, co jde pro to, aby se povedlo dalsim zemim vcetne nas 🙂

  21. No, ještě mne napadla už při práci taková drobnost… Spousta euronadšenců píše, že referendum je chyba a takhle to dopadá, když se nechá rozhodovat lůza (zde přímo cituji jednoho z nadšenců).

    zajímavé je, že mnohem méně demokratický mechanismus rozhodování „lůzy“ v Ukrajině za Janukovyče bylo tou nejvyšší ukázkou správnosti, demokracie a evropanství…

    Z toho by měly pro EU nadšence plynout nějaké závěry:
    – propaganda se musí dělat profesionálové a pokud možno jednotně
    – musí mít nějakou strategickou koncepci, ne to plácat ad hoc – lidi si čas od času na něco staršího vzpomenou a narušuje to kredibilitu propagandy
    – je lepší trochu počkat a promyslet, než vyhodit první myšlenku, která propagandistu napadne
    – jakmile se začne propaganda s realitou rozcházet příliš zásadně, je třeba do ní nějak začít přimíchávat pravdu (viz devitístránkový canc Merkelové)
    – vlastní propagandě se nesmí věřit, jinak to končí Hitlerem, který v dubnu 45 svíral američany do pancéřových klestí…

  22. Rputi,
    třeba je ta Pepča z příbuzenstva jisté Aničky Boehmové z balady, která začíná „Anežka Boehmová, v Lužický úúúlici / kdopak by ji neznal tu poběhlici / u vokna sedící vábící mladíci / Bůh ji odpusť nešťastnici.“ Myslel jsem, že tuhle baladu najdu někde na Síti, ale strjda Gůgl ty holky Boemovic nějak nedokáže najít.

  24. >>dvd 522,
    jj, znám písničku! 🙂

    Inu, doba přeje psychopatům a net umožňuje vylévat své břichabolné výměšky po veřejnosti. Jen mám takový dojem, že to nabývá na síle!

  25. Petře,
    když ona je to Anežka !!! Já ji zkontaminoval s jednou podobně vykřičenou postavou proslulou v mém mládí – a to byla Anča B. Jinak tu nikdo nožem nebodl a domnívám se, že se v mladém provdala někam do Nejdku či Perninku nebo snad Abrtam – prostě tam někam.
    A kdo baladu nezná, zde je: https://www.youtube.com/watch?v=5BxbCaODRso

  27. Bruseli, Bruseli, není už to v pr.eli?
    Nejdrív Brexit a teď začnou zlobit Franbtíci:
    „Obchodní dohoda EU s USA nebude, spekuluje francouzský premiér“

  28. 521 a hlavne najít ty blbce, kteří to sežerou.

  29. No, Schumi, tak v tomto bodě myslím problém už dávno není 😀 😀 😀

  33. Fujtajblové uplakané pobrexitové odpoledne,
    lehounce odbočím stranou od nedosírných následků, které nás obklopují a svírají.
    Dostalať se mi do pařátů anekdota remastrovaná na aktuální dobu a kupodivu je tak dobře vymyšlená, že je žertovná i teď. Takže ať žije nesmrtelný Macháček:

    Prezident Obama hledá nového poradce, tak vyhlásí konkurz.
    Přijde za nim nějaký Macháček z Česka a povídá mu:“Obamo zruš konkurz a vem mě. Já všechny znám, všechno ti zařídím“
    Obama říká: „Dobře tak si tě tedy vyzkouším.“
    Zajedou za Arnoldem Schwarzeneggerem do Hollywoodu, který zrovna točí film. Když vystupují z auta, Arnold uvidí Macháčka a zvolá: „Pánové, dneska padla, je tu Macháček, jdeme na pivo.“
    Obamovi to nedá, tak jedou za Madonnou. Když vystupují z auta, Madonna uvidí Macháčka a skočí mu kolem krku a povídá: „Ahoj Macháčku jak se máš? Co děláš?“
    Obama říká Macháčkovi: „Tak to ti musíme dát těžší úkol.“
    Vydají se tedy do Vatikánu za papežem, který se zrovna modlí na balkóně a pod ním celé náměstí. Macháček zajde na balkón a začne se modlit s papežem. Obama stojí na náměstí a najednou sebou sekne na zem. Macháček přijde za Obamou do nemocnice a povídá mu:
    „Obamo, co to mělo znamenat? Takhle mi dělat ostudu a omdlít před papežem?“
    Obama mu odpoví: „Macháčku, to že ses začal modlit vedle papeže a nikdo tě nevyhodil, to bych ještě bral. Ale jak se mě zeptal japonský turista, co stál vedle mě, kdo že to stojí vedle Macháčka, tak to už jsem nedal.“

  34. A ejhle, ztohoven tu prezidentskou standartu rozsříhali
    Zaslovžili by přes hubu ! 🙂

  35. Zajímavé čtení o německých investicích v Rusku, aneb ať žijí tvrdé a ještě tvrdší sankce proti Rusku : http://www.welt.de/wirtschaft/article156562067/Deutsche-Firmen-setzen-auf-Fabriken-direkt-in-Russland.html

    Pro ty co neumí moc německy jako třeba já, tak si dovolím bez dovolení autorky Tatiany Evans zkopírovat její překlad z xichtoknihy:
    Německé firmy, aby neztratily těžce vybojované trhy, se snaží napravovat škody, které jim činí sankce vůči Rusku tím, že přesouvají výrobu pro ruský trh přímo do Ruska. Podle Spolkové banky se přímé investice vloni vyšplhaly na 1,78 miliard Eur, v roce 2016 se očekává dosáhnutí rekordu, který překoná i léta německého investičního boomu v Rusku (2006 až 2008 a rok 2010). Podle Spolkové banky se totiž přímé investice z Německa dostaly již v prvním kvartálu letošního roku na částku 1,1 miliardy Eur.

  36. Jim z toho Brexitu zjevně jeblo!
    Je EUnie v zadeli – uděláme superstát! 😀 😀

    …Novináři se odkazují na dokument, který má německý ministr zahraničí Frank-Walter Steinmeier údajně představit na setkání s vedoucími diplomacií Visegrádské čtyřky (Česká republika, Polsko, Slovensko a Maďarsko) v Praze v pondělí.

    Na webových stránkách televize zveřejnila devítistránkový dokument údajně připravený Steinmeierem a ministrem zahraničních věcí Francie Jean-Marc Eyraudem.

    TVP tvrdí, že projekt spočívá ve vytvoření „jednotného evropského státu, v závislosti na nejsilnějších k dnešnímu dni subjektech EU“. Zúčastněné země by prý fakticky ztratily právo na vlastní armádu, bezpečnostní služby, trestní zákoníky, samostatný daňový systém – včetně daní, vlastní měnu a centrální banky, které jsou ale schopné „skutečně hájit finanční zájmy národního státu“, zdůraznil kanál.

    George Soros: Nyní je rozpad Evropské unie téměř nezvratný!

    Kromě toho stát, který vstoupí do nového svazku, „ztratí kontrolu nad svými vlastními hranicemi a postupy přijímání a přesídlení uprchlíků na svém území“. Předpokládá se také zavedení jednotného vízového systému a provádět společnou zahraniční politiku.

    „Naše dvě země sdílejí společný osud a společný soubor hodnot, které jsou základem pro ještě užší svazek mezi našimi občany. Proto budeme usilovat o politickou unii v Evropě a vyzveme další Evropany k účasti v tomto podniku,“ citoval kanálu preambuli dokumentu…
    http://prvnizpravy.parlamentnilisty.cz/zpravy/politika/tvp-berlin-a-pariz-pripravuji-evropsky-superstat-misto-eu/

  37. 533

    Njn. už mě to otravovalo, tak jsem se nechal přejmenovat. 😉
    Ale furt opakovat “ Já nejsem Macháček“, taky nebylo nic moc.

    Ptakopysku, nejen ty sankce.
    Taky za to můžou celní výhody.
    Na hotové výrobky je 6% clo, na komponenty 3%, na výrobu v místě nic.
    A nejde jen o ruskej th. Taky další postsovětské státy, které mají s Ruskem bezcelní styk.
    I naše firmy to tak dělaj.

  39. http://semiaccurate.com/forums/showthread.php?t=9210
    Kampaň k Bremain, petice za opakování referenda, má obdivuhodné výsledky:
    39,411 petentů z Vatikánu (počet obyvatel 800).
    23,778 žádostí ze Severní Koreje – hlasovali i přes hrozbu trestem smrti.
    3,000 podpisů z Jižní Georgie a Jižních Sandwichových ostrovů – museli hlasovat tučňáci, lidé zde nebydlí.

  40. 539

    Není každej tučňák gramotnej, a nemá každý tučňák net, jinak by jich bylo víc ! 🙂

  41. JJ nickname, to už jsem dával včera. Veselá perlićka, nic víc 🙂

  45. Tak jsem dokument prolitl a vicemene ano, sedí. Prenos dalsich pravomoci do Bruselu – zahranicní politika, spolecna vojenska cviceni a velitelsky retezec, evropske jednotky, povinnost podporovat evropsky zbrojni prumysl, zvyseni pravomoci Europolu, vetsi provazanost bezpecnostnich slozek v Evrope (a podrizenost EU), jednotná imigrační politika… Asi nemusim pokracovat, rec je jasna.

    Zajimave take je, že se větší důraz klade na zvýšenou míru kontroly EU nad armádou a policií, než ekonomikou (více než dvě stránky výlučně na toto téma, ekonomika má ca stránku a půl. Když řeknu, že cca 4 stránky jsou obecné kecy…)

    Nu, alespoň už jsou upřimní. Koneckonců, hezký byl také Schwarzenberkův „slip“: „Podívejte se, když pátá největší kolonie vystoupí z Evropské unie… “

    Terminus est.

  46. Z ekonomiky nejzajímavější snaha EU řídit fiskální politiku a sjednocení daní…

    Shrnutí, že je to program vybudování superstátu je správné…

  47. nickname,
    kterou věž máte na mysli? Na obou věžích se straší denodenně. Já osobně straším čtvrtého, pátého straší kolegyně. Pátého straším pouze na vyžádání.

  48. Ptakopysku: žena chce dovolenou plnou zážitků. Tak kromě obligátního výběhu na Blaník vymýšlíme kam za kulturou. Muzeum? Geopark? Nechce se mi jezdit daleko.

  49. Petře 545,
    jen mě vrtá hlavou, jestli to opravdu chtějí přivézt na to setkání V4?
    To si myslí, že to Višegrád okamžitě odkýve?
    Nebo chtějí hrozit rozvěšením po ráhnech, vyloučením ze supestátu atp…?

Komentáře nejsou povoleny.