O tom našem covidu…

Publikováno | Autor:

PeS

O tom našem covidu…

Současná situace mi připomíná stařičký vtip: Otevřu noviny – covid. Otevřu televizi – covid. Otevřu rádio – covid. Bojím se otevřít konzervu…V současné době mediální hysterie mi kamarád připomněl vyhodnocování statistických testů v medicíně, tedy použití Bayesovy věty. Ta operuje s pojmy jako:

senzitivita – pravděpodobnost, s jakou je pozitivní případ vyhodnocen jako pozitivní, specificita – pravděpodobnost s jakou je negativní případ vyhodnocen jako negativní aprevalence – pravděpodobnost reálného výskytu jevu ve zkoumaném vzorku.

Od svých medicínských přátel a z internetu jsem se dozvěděl, že používaný test má chybovost cca 10%. (Zdroj nemám, kamarád lékař odhadoval 10-20%, tak řekněme 10%). Symetricky. Takže senzitivita je 0,9; specificita také 0,9 a současná prevalence je odhadována na 5-10%, řekněme 5%, tedy 0,05.Pravděpodobnost, že testovaný je pozitivní, se rovná prevalenci, tedy P(P) = 0,05

Pravděpodobnost, že testovaný je negativní, je doplněk do jedné, tedy P(N) = 0,95 Pravděpodobnost pozitivního výsledku testu u pozitivního jedince je dána senzitivitou, tedy P(+/P) = 0,9

Pravděpodobnost pozitivního výsledku testu u negativního jedince je dána doplňkem ke specificitě, tedy P(+/N) = 0,1

Celková pravděpodobnost pozitivního výsledku testu P(+) je součet pozitivní pravděpodobnosti pozitivního jedince, tedy P(P) x P(+/P) = 0,05*0,9 = 0,045, a pozitivní pravděpodobnosti negativního jedince, tedy P(N) x P(+/N) = 0,95*0,1 = 0,095, tedy P(+) = 0,14.

Bayesova věta nám pak říká, s jakou pravděpodobností je pozitivně testovaný jedinec skutečně pozitivní:

P(P/+) = [(P+/P) . P(P) ] : P(+) = (0,9 . 0,5) : 0,14 = 0,3214

tedy zhruba 32%. No a doplněk do jedné je pravděpodobnost falešně pozitivního výsledku, tedy P(N/+) = 0,6786 tedy zhruba 68%.

Takže při pětiprocentní prevalenci jsou cca 2/3 pozitivně testovaných ve skutečnosti negativních.

Hezké, že? Takže když čteme děsivá čísla o denním nárůstu nakažených, tak nakažených je z nich 1/3 a 2/3 jsou falešně pozitivní – to jsou ti, co jim nic není, bez příznaků, leč musej do karantény. Že aby byl pořádek.

Pokud připustíme změnu prevalence od 3% do 20%, dostaneme následující tabulku:

Prevalence (%)P(P/+)P(N/+)
30,220,78
40,270,73
50,320,68
60,360,64
70,400,60
80,440,56
90,470,53
100,500,50
110,530,47
120,550,45
130,570,43
140,590,41
150,610,39
160,630,37
170,650,35
180,660,34
190,680,32
200,690,31

Z čehož plyne, že až při 10% prevalenci je polovina pozitivně testovaných skutečně pozitivní.

No a jaká je realita? K dnešnímu dni (12. 10. 2020) otestováno celkem 1.592.652 jedinců (řada z nich opakovaně), z toho kumulativně 117.110 pozitivních testů. Jaká je skutečná chybovost toho testu? Jaký je faktický denní přírůstek nakažených, nikoli pozitivně testovaných?

Obávám se, že poplašná čísla by pak přestala býti natolik poplašná… A možná by se ukázalo, že neexistuje žádný důvod k vyhlášení nouzového stavu a k další likvidaci ekonomiky.

P.S. 12.10.2020

K tomu 13.10.20 –  https://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy/yeadon-vice-jak-polovina-testu-na-covid-19-je-falesne-pozitivnich/ 

To by dle výše uvedeného znamenalo prevalenci nižší, než 10%. Ze stránek Ministerstva zdravotnictví (https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19 ) mi zhruba vychází, že prevalence je pod 7%, takže ten odhad 5% může být docela realistický.

PeS. 13.10.2020
————————————————-

Pozn: Tento editor se s PeSovými zlomkovými vzorečky nekamarádí, takže jsem tu Bayesovu větu musel přepsat do řádkové formy. Závorek se nebojte, na množství nehleďte!
Co kdyby to četl i nějaký současný školní absolvent… 😉 😀

Příspěvek byl publikován v rubrice Nezařazené a jeho autorem je Šumavák. Můžete si jeho odkaz uložit mezi své oblíbené záložky nebo ho sdílet s přáteli.

1 958 komentářů u „O tom našem covidu…“

  1. Jen tak na okraj, celkem by mně zajímalo, proč se třeba vláda nepoučila v Polsku a neuzavřela hřbitovy na Dušičky.
    To je vždy šílené ježdění mnoha lidí přes půl republiky, vzájemné navštěvování příbuzných atd.

    A přitom, po pravdě řečeno, je těm zesnulým víceméně fuk, jestli jim na hrobě hoří svíčka na Dušičky nebo první středu v květnu.

  2. Tak z hlediska nákazy to zas není tolik rizikový. Pokud si tedy odpustí návštěvu příbuzných.
    Zesnulým je to fuk, komu to není fuk, jsou pozůstalí. Někdo prostě má potřebu dodržovat určitý řád, do kterého ta svíčka na hrobě v tuto dobu patří.

    • Jenže to si většina lidí neodpustí. Většinou je ta svíčka jen důvod k návštěvě širokého příbuzenstva.

      • A jak to víš, že všichni, kdo to tak mají, si ani letos tu návštěvu neodpustí?
        Máš na to snad nějakou statistiku?

        • To nemám. K tomu názoru mně vede jen celoživotní zkušenost s tím, že lidé mají tendenci dokolečka opakovat stále stejné rituály, protože jim to přináší uspokojení a klamný pocit bezpečí.

          • No a? Tak jim to přenáší uspokojení. Každýmu přiníší uspokojení něco jiného. Ty s snad odříkáš věcí, které Ti přinášejí uspokojení?

            Stran toho klamního pocitu bezpečí – jak můžeš posoudit, že je klamný? Co to vůbc zmanená, že je „klamný“? A jak víš, že když Tobě něco přináší pocit bezpečí, že to taky není klamné?

  3. Zesnulým je fuk úplně všechno. Ty už hlava nebolí.
    Pro pozůstalé to je jinak. Jsou samozřejmě výjimky, které si uvědomují, kdo a jací byli jejich rodiče a prarodiče a vzpomenou si na často v průběhu celého roku. Ale pro většinu lidí je to příležitost k tomu vzpomínání. Nebo aspoň jednou v roce zajdou na hřbitov, vyhodí zahnívající kytku z loňska, položí věnec a zapálí svíčku.

    Pomni člověče, že v prach se obrátíš.

    • Hm… moje zkušenost je, že lidi kolem mně, které znám, na svoje blízké vzpomínají často. Zmíní zcela samozřejmě, že tohle říkala máma, nebo že takhle to dělal táta. Svým způsobem jsou takhle pořád přítomni.

      Ale přesto nebo právě proto mají tu potřebu s easpo%n jdnou do roka na tn hrb vyravit. Jo, leckdy se tam dostanou jednou do roka. Ž Ale nic to vypovídá o tom, jak často si na svoje blízké vzpomenou.

      • se aspoň jednou do roka na ten hrob vypravit..
        a nic to nevypovídá.

        Radši půjdu spát. Předkům jsem udělala dva věnce z chvojí . Jeden na zdejší hřbitov a druhý na ten pražský. A svíčku zapálím na obou. Zahnívající kytku z loňska nebudu muset vyhazovat, dušičkovou výzdobu vyhazuju ještě před vánocemi.

  4. Ty návštěvy jsem vždycky děsně miloval… No, kolem baráku je vždycky práce dost a já nebyl ještě chromajzl, tak jsem se oblíknul do montérek, když mělo nějaký to příbuzenstvo přijít. Takže jsem je pustil do baráku za mamkou a v zájmu duševního zdraví jsem odešel do dílny něco zvelebovat… Cokoli… A to přivítání bylo stylem – no, tak jste tady a kdy chcete vypadnout? A rozloučení – Přijďte zas, my k vám taky nelezem!
    Mělo to úspěch – dost rychle tyhle votravný návštěvy ustaly…

  5. Ještě snad naposledy k MZ 02/2020, „plukovníkovi“:
    Za vyšehradskou schůzkou bývalého ministra zdravotnictví Romana Prymuly za doprovodu dalších lidí včetně místopředsedy hnutí ANO Jaroslava Faltýnka.
    „Blesk ty fotografie nepořídil, Blesk ty fotografie koupil. Víte, co to znamená? Ministr zdravotnictví padl na politickou provokaci,“ uveřejnil některé své informace Nováček.
    Tak nějak to konvenuje s mým instinktem…

  6. A to nejhorší ještě nepřišlo… Jen počkejte, až Svědci Jehovovi zjistí, že jsme všichni doma…. 🙂

  7. Zcela mimo téma.
    Pokud někdo holduje zfilmovaným knihám Stephena Kinga, tak to nové dvoudílné zpracování jeho knihy „To“ mohu vřele doporučit.
    Je to sice o maličko delší než ta filmová adaptace z 90. let (která měla cca. čtyři hodiny) protože jsou to dva díly, každý po cca. 3 hodinách, ale stojí to za „To“ 🙂

    Mnohem věrněji se to drží knihy i když to knihu stále nenahradí a opět bohužel platí, že pokud někdo nečetl knihu (cca. 1000 stran) několikrát, bude pro něj i tato filmová adaptace v lepším případě fajn horor a v horším případě poněkud nesrozumitelná.

  8. Přístup Trumpovy administrativy – stále diskutovaný v kruhu expertů, s nimiž Trump konsultuje a často nesouhlasí – je poměrně jednoduchý. (Mimochodem, ti pitomci z mediíí nedokážou pochopit a přenést do prodloužené míchy mozku nemajíce, že Trump se s Dr. Fauccim neustále pře, ale ani ho nenapadne ho vyhodit).
    1/ Nelze na celou zemi velmi rozličně osídlenou aplikovat plošný model opatření. Toto rozhodnutí je třeba nechat státním vládám a ve velkých státech i okresním vládám. Lidé v místě vědí nejlépe jak se chovat.
    2/ Veškerá dosavadní opatření nemají nic společného s obranou a léčením viru COVId, pouze slouží k časové regulaci infekce aby nedošlo k saturaci a následnému zhroucení zdravotnického systému.
    3/ O viru toho nevíme dost abychom si byli jisti, že masové promoření epidemii zabrzdí.
    4/ Je třeba co nejrychleji vyvinout variace vakcin, odzkoušet je na dobrovolnících a pak vyrobit a bleskově distribuovat.
    5/ Zároveň je nutné pokračovavat ve vývoji terapeutických lékúse zaměřením na budoucí mutace viru.
    6/ nepanikařit.

  9. Dobré dopolední vespolek,
    tak sousedi už si taky prošli testováním, paní se nakazila v práci – v seniorském domě… naštěstí u celé rodiny průběh mírný až velmi mírný – jak to je na jejím pracovišti netuším.

    Každopádně, trochu mne udivil rozhovor JUDr. Ludvíka o jím ředitelovaném Motole – to je pomsta za nejmenování ministrem, anebo návod pro okresní špitály, kam odvážet pacienty ?

    • No měla by to být ta druhá možnost – od toho přece byl v září aktivovaný krizový štáb, aby řešil koordinaci nemocnic a distribuci pacientů mezi nimi. Alespoň to tvrdili – otázka je, jestli se na to po volbách nevykašlali. Protože zvenku to vypadá, že vykašlali…

      • Včera někdo tvrdil, že to snad teď zřídili.

        • Takže na to skutečně až dosud kašlali? Pak tedy ty protichůdné informace, kdy na úrovni ČR je víc volných lůžek než před měsícem a malé nemocnice přitom padají na hubu, začínají dávat smysl… 🙁

  10. Dobrý den. Dušane: díky za stručný popis US situace. Dává smysl.
    JohanaB: ad Ludvík: léta odlišuji zdravotní péči v dosahu a mimo dosah fakultních nemocnic. FN si žijí svým životem, na obláčku „skvělé medicíny“. Na okrese jste rádi, že se může některým z jazyků co ovládáte domluvit s doktorem. Ve FN je na pacienta tolik doktorů, kolik není středního zdravotnického personálu na pacienta v okresní nemocnici.

    • To nejsou jen fakultní nemocnice. Třeba podle údajů ÚZIS ze včerejška jede nemocnice v Krumlově na doraz, zatímco v Budějicích mají 42 volných míst na JIP/ARO…

      • Celý náš kraj je slušně řečeno … v Mordoru. Zatím žijeme, snad to přežijeme. Marodů se ptám, jestli potřebují domů kyslík. Zatím ne.

      • No, v ČB se před pár týdny přidala ke covidu infekční žloutenka – nákaza z nádražního bufetu… tak se nemocnice dohodly, že žloutenka půjde do Krumlova, a covid do ČB. Ale omezování jiných výkonů myslím nastalo v obou nemocnicích už taky nejméně před týdnem… právě kvůli vytvoření rezerv.

        • Takže pacienty s koroňákem lifrují do nemocnice, která má osmkrát méně míst na intenzivní péči (15 versus 123). No, snad vědí, co dělají…

    • Tak se to musí!
      Zavolat TV, dávat rozhovory. Nejen pohled kamery na kanál a kecy reportéra.
      To zametání pod koberec pak bude pro „kulichy“ o dost pracnější.
      A podat stížnost na státní zastupitelství a policii pro nečinnost.

      Tady se spíše přimluvám za „remcaly“.

  12. Ehm, nickname, musím říci, že Váš příspěvek (632.1 https://sumavak.blokuje.cz/o-tom-nasem-covidu/comment-page-13#comment-319206) mě uvedl v úžas. Myslel jste to prosím tak, že kdyby byli Aoussaouimu snížili daně dejme tomu o třetinu, byl by nepodřezal tři lidi, nýbrž nejvýše dva?

    Zajímalo by mne tohle: Když se s odstupem podíváte na to, co jste napsal, zařadil byste to spíše do fáze 1 (tiší a pokorní — (neuro)chirurgové a jaderní vědci — slepí syrští sirotci), anebo do fáze 2 (už s tím nejde nic udělat; appeasement a bezpodmínečná kapitulace) ?

    Jinak ale příspěvek to beze všech pochyb byl cenný: plasticky ukazuje jednu z mezí liberálního uvažování.

    — — —

    Nedá mi to, abych (samozřejmě bez jakékoliv přímé souvislosti) nezopakoval historku, která je součástí rodinného povědomí natolik, že dnes už nevím, zda jsem si ji přečetl v příslušných pamětech (kde je též), anebo zda ji ještě zatepla vypravovala s očima navrch hlavy švagrová dotyčného babičce u naší branky, u níž se jako obvykle stavovala. Zkrátka, tehdy za Protektorátu jej známí dlouho přemlouvali, že by se s ohledem na své význačné postavení v české kultuře měl také zapojit do odboje. Nakonec se vypravil na konspirační schůzku. Po několika hodinách dorazil zpět domů, celý vytřeštěný, a na naléhání, jaké že to tedy bylo, odvětil jen: „Ti blbci si tam rozdělujou ministerský křesla.“

  13. A jakožto (nepřímý leč jednoznačný) doklad, že se nacházíme ve fázi 2, zde máme: https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/rekonstrukce-bestialniho-utoku-v-nice-vyridte-detem-ze-je-miluju-vzkazala-matka-pred-smrti-40340792

    No prosím, bestiální útok! Napsal snad o muslimském útoku 2016 v tomtéž městě (https://cs.wikipedia.org/wiki/Teroristick%C3%BD_%C3%BAtok_v_Nice_2016) někdo v tehdejším Lügenpresse, že byl bestiální? (Mimochodem, bylo by zajímavé si někde přečíst, jaké jsou do dnešního dne osudy zraněných… Přežít něco takového statisticky často znamená přežít na vozíku nebo bez jedné či více končetin.)

    Jo jo, mysleli jsme to (jako vždy) dobře. Když se však teď mimo jakékoliv nadání ukázalo, že útočníci jsou bestiální, musíme holt kapitulovat, ovšem čestně. Úmysly jsme měli jen ty nejpoctivější, svou historickou roli jsme splnili se ctí.

  14. A chudáci Arméni jsou totálně v řiti.
    Nezbylo jim, než požádat Rusáky o bratrskou pomoc.
    Doprdelepráce.

    • Možná, že bratrskou pomoc Azerbajdžánu poskytl ještě dříve Erdogan. Nevím, nebydlím tam.

      • Jistě.
        I proto jsou dnes Arméni v pasti a nezbylo jim než políbit mužikovi lápti.
        Nic jiného jim ani nezbývá, chtějí-li vůbec přežít.

    • Kterou navíc nedostanou.
      Mají smůlu, jako Finové za druhé světové. Reálně pomoci může jen poněkud nevábný stát.

  15. K jinému tématu než Covid-19.

    Prolouskal jsem se Planetami smrti až k Páté planetě smrti – prvnímu dílu Ráj pirátů.
    Na planetě Jamajca, až jinak krutí piráti, rozmazlovali svoje děti a dovolovali jim téměř všechno. A citovali nějakého dávného mudrce (bohužel nejmenovaného):

    „Dítě se musí hýčkat, teprve potom z něho vyroste skutečný darebák.“

  16. Tak se to musí!
    Zavolat TV, dávat rozhovory. Nejen pohled kamery na kanál a kecy reportéra.
    To zametání pod koberec pak bude pro „kulichy“ o dost pracnější.
    A podat stížnost na státní zastupitelství a policii pro nečinnost.

    Tady se spíše přimluvám za „remcaly“.

  17. JohanoB,
    „No, snad vědí, co dělají“ – dosud probíhalo „vědění a dělání“ tak, že v PONDĚLÍ oznámili zavedení opatření A, které v ÚTERÝ vešlo v platnost. V ÚTERÝ oznámili, že opatření A nevedlo ke kýženým výsledkům, takže oznámili zavedení opatření B, které ve STŘEDU vešlo v platnost. Ve STŘEDU oznámili, že opatření B nevedlo ke kýženým výsledkům, takže oznámili zavedení opatření C, které ve ČTVRTEK vešlo v platnost. Každé opatření (původní a následující) bylo doprovázeno hlasy odborníků, že jinde mají ještě přísnější opatření a pomůže jenom opatření Z, které mělo být vyhlášeno v NEDĚLI namísto opatření A. Pokračování.

  18. Dokončení.
    Korunu všemu nasadil nový ministr zdravotnictví prohlášením, že od nynějška bude svoje „vědění a dělání“ opírat o data. Takže explicitně přiznal, že předtím se „vědění a dělání“ o data neopíralo (což je moje strašlivé podezření od jara
    Existuje naděje, že „budou vědět a budou dělat“.
    P. S. Ještě štěstí, že někoho v zahraničí nenapadlo vypustit do médií, že nejlepší opatření proti čínské chřipce je: nesprchovat se (pro muže) a neholit si nohy (pro ženy). Mám soukromý tip na kandidáty, kteří by se neprodleně přestali sprchovat nebo si holit nohy.

  19. Dotaz na gramofonisty, Dušana a StK, jak to u svých strojů máte s poměrem hluku od pohonu ke hluku prázdné drážky? Umého DUAL CS 506 je slyšet. Sice při běžném poslechu nevadí, ale „vím o tom“, a když zesilovač vytočím přes půlku, už je zřetelný. Gramofon je v pořádku. Podle technické dokumentace by odstup hluku (vážený podle psofomtetické křivky, rumble B) měl být 70 dB. Což je lepší než u nynější produkce kolem deseti ale i více tisíc Kč. Včteně direct drive, ketrý mi připadá jako ideál. Jenže uchometricky mi to nesedí. A jestli máte nějaká porovnání. Jestli je to „v normě“, nebo to mám technicky řešit. Znamenalo by to vyndat a radiálně dovyvážit motor. Excentickým přídavkem olovnatou pájkou na řemenici. Najít polohu pro protifázi, nastavit a přidáváním a upilováváním vyladit. Piplačka. Kromě toho, část hluku pochází od rozechvívání motoru magnetickým polem. Jinak je v původním výborném stavu jak z fabriky. Jako celé šasi. ložiska neopotřebovaná, bylo třeba jen promazat. Silentbloky a uchycení jsou v pořádku.
    Zabývám se tím kvůli digitalizaci.

    • Záleží na kmitočtu toho hučení. (Tedy předpokládám, že to je „rumble“) Nemělo by být větší, než šum rpázdné drážky bez poruch povrchu. A nemělo by být kmitočtově vyšší než 50 Hz.
      S hlukem pod 30 Hz se nebavím. Ten je stejně slyšet jenom na hluchátkách.

      Prakticky: Najdu si technikcky dobrou desku se záznamem symfonické nebo operní muziky. Raději německou nebo českou než francouzskou nebo americkou. Nastavím při fortissimech takovou hlasitost, abych nezabíjel okolí. Když v pauze slyším jen prostor studia/koncerrtní síně a dýchání muzikantů nebo obecenstva, nechávám být.
      Hraju pro uši, ne pro měřáky.

      A ještě. zastavit motor, a zkusit jestli to není brum z cívky Mechanický.
      Elektrický asi ne, to při Tvých zkušenostech vylučuji.

      • Mám měřící desku. Při tak nastavené vysoké hlasitosti je hluk pohonu slyšet. Při běžné, aby nemlátili sousedi, je to neznatelné. Zkoumal, přec je to mechanické, motor vibruje. Nejednodušší řešení je vyndat, na řemenici, je kam, udělat bobeček pájky, řemenici pootočit na nejmenší vibrace a pak pájku ubrat nebo přidat. Nebo, na osičce je uchycena dvěma červíky, jeden nahradit delším šroubkem s matičkou jako štelovatelným excentrem. Podobně jako se šteluje moment setrvačky hodinek Rolex. Do kontrapozice k vibracím a poštelovat. Ideálně aby bylo štelovatelné v pozici usazeného motoru. Elektrický brum při hraní není. Jen slabý když ruku přiblížím k ke konci přenosky, a silnější, když do společného psa je zapojený vedlejší DVD přehravač připojený ke stejnému zesilovači. Bez přiblížení ruky nebručí. Mám síťové odrušovací tlumivky, je najít a vyzkoušet.

        Koukal jsem na parametry ikonického Garrard 401 (mám), rumble (nevážený) je 36 dB. Poštelováním se dá snížit. Materiál a když už tak i pro vzhled do pstoprocentního stavu, by z Anglie stál asi sto liber. Ramínko je SME 3009. Nádherné dílo, v kombinaci lesklého a matného chromu. Dost těžké. Ideální vložkou je Shure M 75, M44-7 a podobně. Oproti Ortofonu je chvějka je masívní kopyto. Není to špatné šasi, má potenciál pro vylepšení, jenže to by znamenalo vestavět do masívního soklu, z kamene, betonu… Vím jak na to, jenže se mi zatím nechce, ledaže bych si chtěl zahrát na sochaře.

        Jenže Dual má velmi lehoučké „low mass“ s proprietárně uloženou vložkou, tedy ne půlpalec, modifikací vložky Ortofon. Do které pasují jehly Ortofon OMB 5, 10. Vložku měnit nechci, Ortofon je dobrý.

        Ceněný Dual 1219 z roku 1969 (má bratranec po tátovi) má rumble také 36 dB (nevážený), vážený něco přes šedesát. Tak bych si neměl stěžovat. Jenže dovážením motoru se hluk musí výrazně snížit. Akorát se k tomu musím dokopat. Mám novou náhradní řemenici, můžu modelově vyzkoušet na malém motorku s hladkým chodem, zapnout na regulovaný zdroj a protiváhou dovážit na pocitově přibližně stejné vibrace. Pak nainstalovat do protipozice a seštelovat. Nic lepšího mě nenapadá. Vyjma koupě nějakého highendu za highendové peníze. Jenže desítky tisíc za významný podíl jen naleštěných prdů se mi dávat nechce. Nehledě na to, že Dual je jinak dobrý. Kdyby tohle přiměřeně pomohlo, byl bych spokojený.

  20. Umřel nejhezčí dědeček – Sean Connery. Jak říkal Werich, ten by tu mohl být ještě 200 let.
    Uvidíme, do které statistiky ho zařadí.

  21. R.I.P., Sire Connery…. 🙁

    Upřímně, já ho opravdu začala vnimat až v plnovousatých rolích, tedy tuším od filmu Jméno růže. I když, podle knihy, by tu roli spíš měli dát Flégrovi, aspoň dle popisu vzhledu 😀
    Každopádně, Sir Connery v tom filmu z mého pohledu zaclonil všechy ostatní herce… jakož i v mnohých dalších. A co otec Indiana Jonese se s hlavním představitelem báječně doplnili 🙂

    • Takže to se Skotové od Anglů asi neodtrhnou…
      Ale s Iry bych si tak jistý nebyl, To jsu takoví „Slováci z ostrovů“. Proto jich je za mořem tolik.

    • Goog bye, Williame z Baskervilu….

      Jediné, co mně tehdy mrzelo, že ho nedaboval Pavel Soukup, který ho skvěle namluvil v audioknize.

    • Jo,jo Sir Sean Connery mi bude opravdu chybět.
      Holt 90 let je 90 let, s tím se nic nenadělá.

      Nejen Bond, Jméno růže nebo Indiana Jones, ale také Highlander a Highlander II. Nebo Skála, Hon na Rudý říjen nebo třeba Rising Sun (už nevím jak se to jmenovalo česky).

  22. MP 667+668 – Ano. Tak nějak to právě vidím taky.

    Matzurka 671 – Flégrovi? Vždyť ten popis Viléma z Baskervillu přesně sedí na Sherlocka Holmese, koneckonců je téměř doslova převzatý z Doylovy Studie v šarlatové. Jestli se mi odteď při čtení holmesovek bude vybavovat Flégr, máte mě na svědomí… 🙂

    • Noooo,
      měl být hubený (asketického vzhledu) a zrzavý, ne ? Což osvalený a prošedivěle vousatý Sir Connery nebyl 🙂 Ale už si nepamatuji, jestli byl Baskervill v knize vousatý nebo ne. Mne spíš oslovil ten film, knihu jsem četla později (si vybavuji, že v českém překladu vyšla až několik měsíců po premiéře – jak moc jsem na ni čekala, a pak mi přišla poněkud…. zdlouhavá, místy i nudná). Ale to ohnivé finále, to mne jako knihomola bolelo srdce dlouho, v knize i filmu.

      • Já jsem knihu nečetla. Viděla jsem ten film a někdy vloni to bylo ještě natočeno jako seriál, taky to nebylo špatný.
        A jako audioknihu jsme to poslouchali v autě, když jsme jezdili někam na průzkumy a t bylo velmi zdařilé zpracování. Když tam prakicky nejsou ženský, tak nějak líp slyšíte různé barvy charakteristiky mužských hlasů. A ti herci vesměs uměli, vedle výše zmíněního Pavla Soukupa Josef Somr, Radovan Lukavský, František Němec…

    • A Sherlocka si budu vždy vybavovat, jak byl zpodobněn v těch klasických filmech – vysoký, tmavovlasý, elegantní viktoriánský gentleman. S dýmkou, případně houslemi, venku pak v peleríně a té legrační čepici. I když mi moderní verze taky nejdou proti srsti, Sherlock je Sherlock 🙂

      • Jen pro srovnání, takhle popsal Doyle Holmese ve Studii v šarlatové:

        Byl šest stop vysoký a tak hubený, že vypadal ještě vyšší. Oči měl, až na ty výjimečné chvíle, o nichž jsem se zmínil, bystré a pronikavé. Jeho tenký orlí nos dodával jeho tváři výraz ostražitosti a rozhodnosti.

        A takhle to je ve Jménu růže:

        Výškou přesahoval středně urostlého muže a byl tak hubený, že se zdál ještě vyšší. Oči měl bystré a pronikavé: ostrý a maličko orlí nos dodával jeho tváři výraz člověka, který je neustále ve střehu, až na chvíle netečnosti, o nichž se ještě zmíním.

        Ono i to jméno „Vilém z Baskervillu“ je odkaz na nejslavnější holmesovku. Podle mě je to očividný záměr. 🙂

        • To není záměr, to je plagiát 😀 😀 😀 !!!! Ale někde tam bude i ta zmínka o zrzavosti, což Sherlock imho nebyl… ?

          • Barva vlasů není uvedena u Eca ani u Doyla, ale Eco píše, že „obličej, podlouhlý a samá piha, jaký jsem často vídal u těch, kdož se narodili v krajích mezi Hibernií a Northumbrií, občas dával najevo i nejistotu a rozpaky.“ A taky že „první, čeho jsem si všiml, byly chomáče nažloutlých chlupů, které mu trčely z uší, a husté světlé obočí.“

            Podle mě to není plagiát, podle mě je to spíš pocta Doylovi a pomrkávání na znalého čtenáře mezi řádky. 🙂

          • Ajooooo,
            mně se ta pihovatost a žluté chlupy a obočí slily do zrzavosti (Irské ? Skotské ?)… stereotypně 🙂

          • Každopádně já si taky Holmese představuju spíš jako bruneta. Ale v knížce to není, nebo jsem si alespoň ničeho takového nevšimla. Takže je to spíš reakce na filmová ztvárnění.
            Každopádně Flégr coby Vilém z Baskervillu? Prosím ne, nemusím mít všechno, stačila Studna v Majorovi Zemanovi… :-p

  23. Zpátečníku, ad 662: těžko uplatíte bohatého. Těžko vyburcujete k nespokojenosti spokojeného. Jde to, ale hůře.
    Těžko přimějete ke spolupráci někoho, jehož život s úspěch je svázán se společností, proti které chcete bojovat. To je jeden způsob, kterému trochu rozumím. Vůbec nerozumím řešením, které jsou v kompetenci složek represivních, silových, obranných, branných. Čemu nerozumím, o tom raději pomlčím.

    • Moje návrhy mohou něco změnit za 10+ let.
      Co by pomohlo dnes?
      Dnes: Lyon, kněz postřelen při zavírání kostela.

    • No, představa, že se masy afrických nebo dokonce arabských či afghánských přistěhovalců zkultivují prací je poněkud svérázná.

      V USA to zkouší už 200 let a výsledky jsou poměrně nevalné. V Africe a na Blízkém východě to taky nikdy nefungovalo a v zemích jako je Irák nebo Afghanistán taky ne.

      Mentalita je prostě odlišná, jejich schopnost dlouhodobějšího plánování je skoro nulová a jejich pojímání společnosti je víceméně kmenové.

      Z toho plyne i ten rozdíl mezi křesťanstvím a islámem. Křesťanství je v základu náboženství obchodníků a řemeslníků. Islám je v základu náboženství pouštních lupičů.

      Jejich hodnotový žebříček a pojem cti je v zásadě odvozen od toho, že skutečně hrdý muž hodný cti nepracuje a bohatství mu zajišťuje boj s okolními kmeny a následně otrocká práce těch, které porazil a dary od těch, kterým věnuje drobky ze své přízně a vlivu.
      Tohle jde muslimskou i africkou (animistickou) kmenovou kulturou shora dolů. Nejklasičtějším příkladem je historicky Osmanská říše nebo dnešní Saudská Arábie či některé post-sovětské muslimské republiky.

      Ne, tihle přistěhovalci se prací nikdy integrovat nebudou, zejména když nemusí.

      • Snad nejlépe ten úplně základní rozpor mezi naším vnímáním reality a jejich vnímáním reality popsal Henryk Sienkiewicz ve své knize „Pouští a pralesem“ v kapitole, kde se Staš pokouší Kalimu vysvětlit co je dobro a co je zlo.

        „Zlo je, když Kalimu někdo ukrást krávu“
        Správně Kali a co je dobro ?
        „Dobro je, když Kali někomu ukrást krávu“.
        Ne Kali, to není dobro. Když někomu ukradneš krávu, tak to je taky zlo.
        „Když Kali někomu ukrást krávu, tak Kali statečný a dobrý a může se jen válet a jíst. To není zlo, to dobro.“

      • Pavle K.: potkávám se z lidmi ze svého oboru. Ajťáci jsou všude stejní.

  24. Mimochodem, než jsem dopsal ten minulý příspěvek, tak se na idnes objevila tato zpráva:

    https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/usa-nigerie-unos-ministerstvo-obrany.A201031_153741_zahranicni_lesa

    Za povšimnutí stojí, že se tak stalo v Nigérii, farmáře unesla skupina která není považována za teroristickou a unesla ho proto, že jim odmítl zaplatit.

    To je přesně ta „Kali mentalita“ o které píšu. Naštěstí zrovna tihle narazili. Což tak nějak napovídá, co by se mělo dělat dnes (a denně) například ve Francii. A nemusí to řešit zrovna Navy SEAL, myslím že Francie má taky nějaké schopné vojenské jednotky.

    • Krásná práce mariňáků.
      To zas budou BLM řádit 🙂

        • Uz je na case, aby si dali SEALS na jidelnicek Antifu a BLM. Ti take kradou a vydiraji.

      • Čekám, že zítra se z kruhů Democratic Party někdo ozve, že celou akci nastrojili Trump et consortes, aby měli eso do voleb. Zřejmě jako paralela osvobozování amerických diplomatů v Iránu.

        • Tak já sice nejsem Democratic Party, ale ty volby jistě svou roli sehrály. Minimálně při medialisaci té věci.

          O zásazích tohoto druhu se obvykle nemluví.

          Nicméně, pokud to bude při volbách fungovat, není důvod to nevyužít.

          Ostatně, když si Rusové tehdy došlápli na ty somálské piráty, uřezali jim koule, vyhodili je do povětří a koule poslali rodinám na památku, tak to taky v poněkud uhlazené formě zveřejnili na Internetu. Aby si každý pirát rozmyslel něco podnikat proti lodi s ruskou vlajkou. A od té doby mají klid.

    • Kdysi jim s tím pomáhal Dick Marcinko. Dokázal by zbourat i peklo.

    • JohanaB: Díky. Dobrý článek.
      Já mohu zatím dále otáčet kolem dějin a žádat o nízké daně pro chudé.
      Kdybych říkal to samé co jiní, bylo by to zbytečné. Navíc v mém případě nadbytečné.

      • Nickname, jo. Než vymýšlet nějaké další nesmyslné sociální inženýrství, přidat jim kousek svobody. A s ní i odpovědnosti.

  26. Johano,
    tak teď jsem zcela zmatena – v Majoru zemanovi hrál Flégr nebo Sir Connery 🙂 ?

  27. Tak jsem si vzpomněl, že v USA za války šmahem internovali Japonce. Nebyl by to variantně dobrý tip pro francouzskou vládu?

    • No, to by si museli nejdřív připustit, že vedou válku.

      Zatím k tomu pořád přistupují spíš jako k debatě nad mísou šneků a sklenkou Chablis.

  28. Pro začátek by snad stačilo naprosto nekompromisně zavřít Evropské hranice ilegálům. A postupně vrátit všechny ze záchytných táborů do země, odkud přišli. Případně přesunout někam na ostrovy typu Špicberky nebo tak něco, kde by si mohli založit svůj státeček New Europe… v tom roce 2015 nabízel nějaký miliardář, že by dokonce pro migranty koupil ostrov ve Středozemním moři, to asi nějak zapadlo ?

    • No, s tím je trošku problém v tom, že je nelze vrátit, pokud je jejich země původu nepřijme. Pokud se tedy zemi původu vůbec podaří zjistit.

      Druhý problém je, že víceméně nikdo nemá koule na to, aby s tím ve Středomoří něco dělal. Kdyby Francouzi skutečně chtěli, tak mohou mezi Libyi a Itálii poslat tu jejich letadlovou loď (pokud už je opravená) a pověřit jí tím, že bude potápět lodě které pro migranty jezdí (typicky ta praštěná německá kapitánka a další). To proto, aby loď byla potopena pokud možno prázdná a média se nemohla rozněžňovat nad obrázky topících se migráčků.
      A to by mohla dělat tak dlouho, dokud pašerákům nedojdou lodě. Nebo pokud té letadlové lodi zase neupadne kormidlo…

      • Tu praštěnou kaúitánku snad dokonce navrhovali na Nobelovku Míru… ale zrovna jí by to oholení hlavy za vlastizradu sedělo.
        Vlastně o ní nic nevím, zda je vdaná, matka… ani vzdělání a předchozí profesi… pdkud se tyhle fanatické typy rekrutují ?

        • https://en.wikipedia.org/wiki/Carola_Rackete

          Svobodná, bezdětná, universitně vzdělaná, levicově orientovaná kravka. Klasický profil jako většina z nich. Před působením v nevládní organisaci pro pašování migráčku „Sea Watch“ se angažovala u Greenpeace. 🙂

          Nihil novum sub solis.

          • Teď se opět angažuje v ochraně klimatu. Zrovna brání les před kácením a žije v boudě v korunách stromů.

          • Na tom je dobře vidět, že práce polidštila opici.
            A nepracující lidé zopičí a mají tendenci se vracet na stromy 🙂 🙂

    • Moc hezké. Není divu, že jsou nasejření – to byl koncert německého plánování a precize. Tak krásný, že přídavky k hlavnímu programu trvaly osm let..
      A co teprve radosti bude, až otevřou v Stuttgartu nádraží 🙂

  30. Zajímavá to debata o Flégrovi a Siru Seanovi Connerym.
    Jak se i tady spojuje vzhled a myšlenka.
    Kladný hrdina musí být krásný – nebo aspoň „mužný“. Jinak nemá nárok!
    Nanejvýš může být dojemný. (ET. Ale musí mít velké oči.)

    Nějaká hypotetická koule kosmického slizu nebude nikdy kladným hrdinou i kdyby nakrásně třikrát po sobě prokazatelně zachránila celé lidstvo.

    • Aaale, bude 🙂
      Přetvoření sršatého hrdiny z knihy do sexy interesantně prošedivělého hrdiny ve filmu je hollywoodská specialita 🙂
      A jinak je to přeci Kráska a Zvíře – i sliz může být milován, je-li v jádru dobrý.

      • No právě o tom dost pochybuji…
        Ono to Zvíře nebo Fantoma vlastně obecenstvo moc nemiluje. Jedině mu příčítá k dobru, že nezahubil hrdinku – chudinku. Takže maximálně je snáší…
        [;>))

  31. To: Pavel K. #673.2.
    Mam tady umelcem podepsany Testament stareho zbojnika. Je to dilo velice znameho valasskeho malire a grafika Jana Kobzane. Zbojnici byli jeho hlavni hrdinove, prestoze jeho neobycejny talent Jej dostal az na misto po strane Tomase Bati. To jmeno – reklama BATA, zname po celem svete je Kobzanovo dilo.
    „Ale Janku, vsak i tebe ten socialismus a revoluce prejdou!“ rikaval mu, cetl jsem o tom, Tomas Bata. Nic ho nepreslo. Cim vic chlastal, tim vic se Kobzanovi nelibil stary svet. V tom Testamentu stareho zbojnika absolutne souzni s myslenim Tebou, Pavle, vzpominaneho „hrdiny“, ktery v ukradeni kravy vidi to nejlepsi. Ten stary zbojnik dava rady, jak je nutne byt pracovitym a cekat a cekat za bukem, az prijede vozka s dostavnikem. Jak zbojnik nesmi byt liny mlatit prepadene, az mu vysypou dukaty do klina. A kdyz padne od pracoviteho zbojnika rana valaskou navic a napadeny uz se nezvedne, svedci to o oddanosti dilu statecneho zbojnika.A nevybirat! Bit a okrast vsecky, kdo se na voze vezou!, rika stary zbojnik tem mladym kolem neho. Zlaty dukat od bohateho pana z hradu je tak dobry jak ten od treba krejciho, ci papucare, ktery se na voze taky vezl.

    • No jo no. Kdysi se takovým lidem říkalo (po zásluze) loupežný vrah.
      Pak se holt začali bohužel nazývat „bojovník za svobodu“, „mudžahedín“, „partizán“, „kontrarevolucionář“ atd. Podle toho, kdo ho platil a dirigoval.

      V jádru v tom není rozdíl a gauneři jsou to všichni. A když skončila studená válka, tak se holt rvali a rvou mezi sebou a říká se tomu „kmenové třenice“ nebo (pokud to překročí určitou mez, jako třeba ve Rwandě) genocida.

      Akorát naprosto naivní člověk by doufal, že se něco změní, když se tyhle typy dostanou do civilisovaného prostředí.

      Dostat domorodce z pralesa je záležitost zakoupení jedné letenky. Dostat prales z domorodce je mravenčí práce na desítky generací. 🙂

        • Obecně bývá za autora označován Rudyard Kipling, ale osobně to nemohu potvrdit, protože jsem nečetl zdaleka celé jeho dílo a v knihách které jsem četl se tento bonmot nevyskytuje.

          • V originále se tedy nehovořilo o letence, ale o lodním lístku.

  32. Dobré ráno. Jak se stalo, že se Valašsko stalo základem československého přesného strojírenství, letectví, chemického průmyslu? Jaké proto byly předpoklady? Spojila se šikovnost pastevců a zbojníků?
    Poslechněte si video z Nice až do konce. Jaké je doporučení? Ne kvůli příchozím, ale kvůli místním?

    • Jak se stalo? Upgrade tamního drátenictví na vyšší level.

  33. Trochu studijního materiálu, který bych nečekal:
    http://mmister.com/ctyri-roky-trumpa-staci-drahousku/
    Na institucích záleží, institutions matter, a s rozloženými institucemi se k větší svobodě nikdy nedostaneme. Proto pokud se někdo hlásí k odkazu Jamese Buchanana, což by libertariáni měli, nemůže jinak, než jednoznačně upřednostnit vládu Joe Bidena. A to i kdyby nesouhlasil s každým bodem jeho programu.

    Ano, jsou některé programové body, které mě u demokratů dokonce vyloženě děsí. Ale jsou v rámci liberálně demokratického paradigmatu. A s tím se dá žít. S rozvrácenými institucemi se žít nedá.
    http://mmister.com/libinst-na-kongresu-ods-o-soucasnosti-a-budoucnosti-libertarianu/
    Naším heslem by mohlo být sociální spravedlnost a otevřené hranice. Aspoň by to nikoho nepletlo.
    Citace ředitele Libinstu.
    Možná i proto je cokoliv nad „nižší daně chudým“ z mé strany nadbytečné. Pro svůj cíl chci co nejširší koalici, podporu i od – z mé strany levicových (progresivních) – příznivců Liberálního institutu.

      • Ten nadhled, ten nadhled! Hned me napada, co se tady o podobnych rika. Jsou tak nad veci, ze jejich h…o nesmrdi.

    • ještě větší blbec než jsme doufali. Neznám „mpanek“

    • Nickname, ovšem na druhou stranu,,,,,byly časy, kdy chudáý musel uživit nejen sebe a svoji početnou rodinu, ale i vrchnost a církev. Nezaměstnanost prakticky nebyla. Tyhle potíže přišly až s demokracií.
      Co znovu zavést poddanství a robotu?

  34. Zdravím. Tak Pánek nezklame a jen potvrzuje můj názor na něj z doby, kdy se mísil do komentářů na FB profilu Tomáše Haase a k jeho velmi fundovaným analýzám psal přisprostlé nadávky, jak malý harant. To mě definitivně vyvedlo z omylu, že by Svobodní snad mohli být někdy nějakou volitelnou alternativou. V tom svém článku postupuje podobně. Co udělal Trump dobrého, tak jen podepsal, co se nezdařilo, je jeho vina. U koronáče nenapíše, že od počátku postupoval dle rad WHO a jejich exponenta Fauciho, což se jaksi prokázalo nepříliš funkčním. A zcela vynechal to, co si cením na Trumpovi nejvíc, že hodil vidle do světového zeleného byznysu.

  35. Dobré popolední,

    přiznám se, že jsem toho Pánka nedočetla. Svodobní jsou dávno mrtvá kobyla, nemá smysl se jimi zabývat.

    radši jdu hledat odtahovku, utržený výfuk se zasekl tak, že blokuje kolo, vlastníma silama ho nevyndám a jet se s tím nedá.

    Nemáte, pražáci, nějakej tip na nějakou spolehlivou a aby nebyla zbytečně drahá?

    • Maydo, koncová část s druhým tlumičem? Jak se to stalo, že sešprajcnul? Když upadne, tak je v poloze tažené. Zmermomocni nejakého okolního chlapa ze sousedství, měl by to zvládnout. Pak provizorně přichytit kusem drátu a servis.

      • Ano, to bylo v plánu. Zmermomocnila jsem bráchu, ale ten nic nevymyslel. Kus trubky drží na držáku, ale nějak se zkroutil a je zaseklý pod blatníkem kolem kola a tlumič drhne o vozovku. Dalo by se to bez vybavení leda urvat hrubou silou, ale pokud bychom vůbec tolik té hrubé síly měli, kdo ví, co bychom urvali s tím.
        Rozhodně s tím nehodlám jet ze Smíchova do Libně, i kdyby se to možná dalo.

        • Nacouvala jsi koncem vejfuku na obrubník? Co pod to vrazit nůžekový hever, je v příslušentva auta, a trošku přizvednout?

  36. Omluva, už jsem si to mpanek vygoogloval. Bez komentáře.

  37. K mému předchozímu mpanek. Smutné je, že je k jeho jménu a působení přilepen pojem Liberální Institut a Svobodní. Škoda.

  38. je to přesně 40 let když rozhlas oznámil úmrtí Jana Wericha a já si jen potvrdil, že v tom proletářském ráji mne už nic nedrží a v noci nechal ten šťastný svět za ostnatými dráty za sebou.

  39. Sociální spravedlnost a otevřené hranice? Co tím básník, ředitel Liberálního isnstitutu, chtěl říci?
    Básník by chtěl být psem.
    Dávejte mně nažrat a pouštějte mě ven.

  40. Flégr nebo Connery. Studna. Ano, tak, podle takových asociací se lidé rozhodují. Jestliže se toho rozhodují, podle ksichtu, barvy kravaty…..podle toho dopadají. Bohužel i ti ostatní.

    • Bať, bať…
      Ještě že nejsem politik.
      Ale jako profíkovi mi věří ve flanelce a džínách stejně ako v božíhodovém obleku. Ale to je tím, že mohu svoji pravdu dokázat během několika minut. Jim na tu „zkoušku pravdy“ často nestačí ani čtyři roky.
      [;>))

      • No jo jenže jsi už provařený. Jako celebrita si můžeš dovolit orvané hadry, kdežto nula která Tě fotí když v nich ze sporťáku vystupuješ na červený koberec, musí mít smoking, jinak ji nepustějí za provazy do ringu pro bulvár. Taková jsou pravidla moštárny.

  41. Hm, no jo, Martin Pánek… Snad bych si dovolil odvolat se na to, co jsem psal před pár dny: https://sumavak.blokuje.cz/o-tom-nasem-covidu/comment-page-13#comment-319095 Není nakonec kořen problému (resp. bod, skrz který ten problém prochází, stejně jako živiny skrz kořen stromu) u těch líbivých, kluzkých, a v realitě z velmi dobrých důvodů nepoužitelných větiček a definic?

    Ono totiž i takový Michal Malý může říci: „Člověk se má o sebe starat pokaždé a bez výjimky.“ A aplikuje ji hned dvakrát: Nejprve na sebe, a když bohužel zrovna nemá žádný podnikatelský nápad, který by ostatním přinášel reálné hodnoty, postará se o sebe tím, že přijde s webovými stránkami, kde se lze bezplatně zaregistrovat (to opravdu šlo, lidé se mu tam zaregistrovali, aniž by za to byli museli zaplatit), pak jednostranně změní podmínky, službu – ostatně fakticky bezcennou – zpoplatní, přičemž stránky upraví tak, že se odregistrovat nelze. Poté tutéž kluzkou věku aplikuje na své „zákazníky“, kteří přece nesou výlučnou odpovědnost za to, že se zaregistrovali, i za to, že se neodregistrovali, a povýšeně jim na půl huby mailuje, ať tedy smlouvu vypovědí, když si mu e-mailem (jinak nebyl k zastižení) stěžují, že ji na těch stránkách odpovědět nelze. Jejich chyba, měli se holt o sebe starat; alespoň z poloviny tak efektivně, jako Michal Malý o sebe.

    Pokaždé a bez výjimky!

    — — —

    Jakožto myslím ještě výstižnější Pánkův portrét sem s dovolením přidám odkaz: http://mmister.com/pad-petra-macha/

    Je zde prosím někdo, kdo si dnes, s příslušným odstupem let, myslí, že kdyby si Svobodní tehdy zvolili za předsedu Petra Hampla, byli by na tom teď hůře?

    Je zde prosím někdo, kdo si dnes, s příslušným odstupem let, myslí, že kdyby si Svobodní tehdy zvolili za předsedu Petra Hampla, byli bychom na tom teď hůře?

    • Kro je to „my“, v tomto případě?

      nějak si neumím představit, na čí život by měla volba Losny nebo Mažňáka za předsedu jdné z mnoha malých bezvýznamných stran stran takový význam, aby mu stálo za to ještě v odstupu let přemýšlet, jestli by bylo líp za Losny nebo Mažňáka.
      Kdybych se zeptala lidí ve svém okolí, tak většinou nebudou vědět, o tom je řeč.

      • Jo jo, tím v zásadě oba souhlasíte, že hůře by nebylo.

        (Kdo je to my, si zde laskavý čtenář může dosadit dle vlastní volby…)

        • Nepodsouvejt mi, Zpátečíku, s čím souhlasím nebo nesouhlasím a nehledejte nějaký „výklad mezi řádky“, který tam není
          To není souhlas s tím, že v případě volby Losny by hůř nebylo, to je jen sdělení, že to, jetsli bude líp nebo hůř na volbě Losny nebo Mažňáka nijak nezávisí a je zbytečno se tou otázkou zabývat.

        • AeroKarle, já vnitřní poměry u Svobodných (ani nynější, ani v předmětné době) bohužel neznám, takže neumím posoudit, jestli by bylo špatné oboje. Ale pořád se mi zdá, že když už někdo volá po cenzuře, je vždy lepší, když po ní volá bolševik, než když po cenzuře volá libertarián. Pro mne rozhodujícím zlomem byly články tehdejšího předsedy o Tommy Robinsonovi, na které jsem zde odkazoval.

          Cokoliv podsouvat, maYdo, a dokonce ještě Vám, to bych si nikdy nedovolil. Jestliže napíšete, že nezávisí, je to totéž, jako kdybyste řekla, že hůře by nebylo; jinak to logicky interpretovat nelze.

          • Není to totéž, ale nebudu Vám to vymlouvat, nemá to valného smyslu a chleba proto lacinější nebude.

        • Dovedu si představit prezidentku Němcovou,. předsedu vlády Kalouska. No a? Pekaři by pekli, topič elektrárenský by topil. Ti dva by měli co chtěli, koalice a opozice by se prohodily a dílem přeskupily, kdo s kým, kdo proti komu. Ti, kteří měli spoustu keců by museli řešit problémy, kecy ostaních a mediální ostřelování.

  42. Fascinující. Člověk si dovolí zmínit, že Vilém z Baskervillu a tudíž ani Holmes fakt nemají podle popisu nic společného s Flégrem – a hned z toho vyplyne, že si vybírá politiky podle vzhledu. Holt sahat někomu na proroka se nevyplácí… 🙂

    • BAcha na slova, Johano. To byste se ještě divila, co všechno lze odvodit z toho, co napíšete.
      Největší přeborníci vědí líp, než Vy, co si myslíte a koho jste volila.

      ale zase se to může hodit, až budu mít takovýho alzheimera, ž si to nebudu pamatovat a ty dobré duše mi to pak vysvětlí. 😀

    • sahat někomu na proroka – už jsem slyšel kdejaká označení toho orgánu, ale tohle je novinka.
      „Nesahej mi na proroka!“
      „Nemohla bys mi sáhnout na proroka?“

  43. Ale no tak podle „vzhledu“ se asi rozhoduje lidí dost – koukněte za hranice k bratrům Slovákům – Čaputová jistě nezvítězila díky pronikavé inteligenci a diplomatickým zkušenostem, premiér Matovič dtto (ale je prej sexy)… při posledních prezidentských volbách jsem kolem slyšela hlasy „Drahoš vypadá tak důstojně“ či „Hilšer je mladý a působí sympaticky“…
    A pročpak teď dělá spanilé jízdy pan generál ? No protože navenek může působit taky sympaticky a sexy (v uniformě, prošedivělý plnovous, přesto mladistvého vzezření…). I Topolánek si nechal narůst masarykovské vousy, než ohlásil kandidaturu. Bohužel, mnohdy oball prodává.

  44. OT,
    je u vás všude tak hnusně jako v okolí ČB ? Tady to ráno vypadalo slušně, pak se zatáhlo a dalo do deště – kvílející kočičí smečku jsem už raději vpustila do pelíšků v garáži, v krbu jsme si zatopili, ale i tak je za oknem neveselo truchlivo. Pravé Dušičky !!!

    • Jo, je. Protivný vlhko, pravá dušičková atmosféra. O to líp se zalézá domů k hrnku s horkým kafem po té, co jsme se synkem naplnili tradici a předkům rozsvítili svíci.

    • Tady bylo celý den hezky, relativně teplo a bezvětří.
      Ideální na procházku.
      Za den, dva to máte u vás.

  45. Zpátečníku: ad Svobodní – v podstatě bych s mnohým souhlasil s M. Pánkem. „Silácká“ rétorika není uvěřitelná od pana Matějky, pana sociologa Hampla. Natož od pana Macha. Více hlasů na ní získají jiní – např. pan Okamura, Babiš.
    Na druhou stranu „podbízivá“ rétorika (pro-imigrace pro-LGPTQB++) také hlasy nezíská. Ti je dají TOP09, Pirátům, Zeleným.
    Jediné východisko vidím v heslu „malý stát“ přemalované na „nízké daně chudým“, aby člověk nemusel pořád odrážet otázky „a co samoživitelky, učitelé …“
    Myslím si, že úspěšná strana nemůže být umírněná. Musí být v některém směru extrémní. Je třeba si vybrat jedno téma, v něm být extrémní až na dřeň. Heslo vybrat tak, aby to v případě volebního vítězství nebyla úplná blbost.
    Hampl měl heslo „Dělové čluny do Středozemního moře“ – patrně to okopíroval z 1984.
    Pánek „buďme liberální nejen ekonomicky“.
    Obojí myslím blbost. Kolik má Česko dělových člunů?

        • Jedna říční hlídková loď – monitor – President Masaryk. 2×2 Škoda vz.30 66L32, čtyři kulomety, deset min.
          Dva dělové čluny, jeden ve dvacátých letech, jeden po válce.
          Ani jeden neměl věž z téčka.

          • Já si H.H. pamatuji věci jen velmi přibližně. [;>/
            Nemám hlavě žádnou WIKI. I když by se občas hodila.

          • četl jsem o T-34 věžích na člunech používaných RA na Dunaji. Předpokládal jsem, že něco mohlo zůstat u nás po válce. Díky za opravu.

        • plus ještě nějaké minolovky a hlídkové čluny.
          A oprava – ty dělové čluny ve dvacátých letech byly dva. Masaryka Němci za války přezbrojili na osmaosmdesátky.

  46. Jak bojovnice Šichtařová vytváří falešné argumenty:

    Zákaz nedělního prodeje nutně musí vést k vyšší koncentraci lidí v obchodech v ostatní dny,* tedy napomáhá šíření viru. A zákaz nočního vycházení do lesa** má na šíření viru vliv nula, na lidskou psychiku má vliv destruktivní – ale snadno se vymáhá a slouží k demonstraci moci a k zastrašování. Ale vystrašená veřejnost nemyslí a akceptuje to, protože má pocit, že má nad sebou silného vůdce, který to dokáže řídit*** a koná.

    */ Možná o jednu 1/7.
    Nicméně tp mělo zabránit nedělním výletům do shopcenter místo návštěvy kostela. Kostely jsou ale taky zavřené.

    **/ Není zakázáno chodit do lesa, ale shromažďovat se. Nevím o jediném případě, že by policie někoho v lese v noci pokutovala. Zato včera v noci v parku byla sešlost mlaďochů s flaškama a bez roušek a chlastali. Ale – když to tak chtějí…
    Princip je jen v tom, že se tomu příkazy nedá zabránit. Vymyslí se jiná ptákovina, nepodchycená příkazem. O rozum tu nejde ani v jednom případě. Jenže Šichtařová popírá koronáč, tak píše…

    ***/ Z toho nepřímo vyplývá že daleko větší úspěch by byl vůdce slabý? A je Babiška silný vůdce? Asi ne, když musel zlikvidovat „plukovníka“, který mu přerostl (vlivově) přes hlavu. Blatný bude poslouchat, když ne, připomene se mu podpis – a něco se na něj najde. Třeba bude příliš „měkký“.

    („Klavírní škola Blatný“ mě děsí dodnes. Ale daleko víc mě děsí to množství „chytroušů“ v populaci. Kdyby mohli, kdyby je k tomu pustili, tak by nám ukázali! [;>)

  47. 2 Schumi ad 683.3 – živě si představuji… Jak v 7 ráno nastoupí do Chánova dráb, rota (či lépe prapor) vojáků vyžene cigošký lemply ven, dráb je rozdělí na jednotlivé náklaďáky a pod dozorem ozbrojené stráže se budou s písní na rtech věnovat nuceným pracem (v lese, v lomu, v zamědělství atd.) a to vše pro obecné blaho…
    A protože tihle xindlové stejně žádný daně neplatí, tak jim nickname nemůže slibovat jejich snížení (leda tak z nuly na nulu…)
    Svýho času se tomu říkalo tábory nucených prací pro individua práce se štítící… A jeden z prvních, kdo to zavedl, byl první nositel Řádu bílého lva, tak to přece nemohlo být nic špatného…

    • PeSi: sociální práci se nyní nevěnuji. Vynechávám jí ze svých úvah, protože by to vyvolalo zbytečné rozbroje.
      Téma k uvažování „past chudoby“.

  48. Starý kocoure,
    ad 696: v čem je falešný argument paní Šichtařové, že zákaz nedělního prodeje povede k vyšší koncentraci lidí v obchodech v ostatních dnech?

    • Teoreticky by to tak být nemuselo, člověk by prostě v sobotu koupil to, co normálně, plus to nedělní. Prakticky to ale bude podle Šichtařové, když jsem v sobotu šel pro něco zapomenutého, byly fronty u kas v Tescu o trochu delší než jindy.

    • O 1/7 snad ano – a navíc se zatím nepotvrdil. Spousta lidí nemusí nakopovat každý den, někteří si dokáží nákup napalánovat i na více dní dopředu. I pozorování mé ženy bylo ve shodě. Jistě, – nevím jak v Praze. Tam se populace chová jinak než mimoni – zpět! – mimo ni.
      Lidi mají víc rozumu než „talking heads“. Neboli – řeší se tu i jinde otázky více méně filosoficko-politického ražení.
      Česky: Plkáme o ničem.

      Byl jsem dopoledne u dlouholetého kamaráda a povídali jsme si mimo jiné o tom, proč nás tak příšerně neiritují současné omezení, i když jsou dost protivná. A konstatovali jsme, že ta, která jsme zažili před „velvetem“ byla podstatně horší a delší a nesmyslnější. Takže jsme asi trénovaní. A pominou dříve, než socialismus.
      Ten aktivistický svět typu „1984“ si tak leda přivodíme sami, když budeme řešit takové věci místo hrozby infiltrace neokomunismu – ze Západu.      [;>))

  49. 2 JohanaB ad 692 – „Holt sahat někomu na proroka se nevyplácí…“ – ano, dalo by se generalizovat – „nedotýkejte se ani kokotů na zem spadlých!“

  50. 2 Starý kocour ad 694.1 – klídek, za necelý 4 hoďky bude mít Koronáč zákaz vycházení a v noci je pak neškodný a neskočí na vás ani kdybyste si venčil kocoura… Ovšem jen 500 metrů od bytu. 501 metrů je už neúnosné riziko. No tak ještě zatemnit okna, vypnout ideodiverzní rozhlas a televizi a pro sichr připravit hromničnou svíčku!

    • Rozhlas v žádném případě nevypínat!
      Jak bychom jinak zjistili, že nastává „nálet na blbé“. [;>)
      „Hromničné baterky“ mám v bytě dvě. On ten proud může vypadnout i bez zavinění nějaké ideodiverzní centrály!
      Potmě je sice každá kráva černá, ale jak se trefit do mísy?

Komentáře nejsou povoleny.