O tom našem covidu…

Publikováno | Autor:

PeS

O tom našem covidu…

Současná situace mi připomíná stařičký vtip: Otevřu noviny – covid. Otevřu televizi – covid. Otevřu rádio – covid. Bojím se otevřít konzervu…V současné době mediální hysterie mi kamarád připomněl vyhodnocování statistických testů v medicíně, tedy použití Bayesovy věty. Ta operuje s pojmy jako:

senzitivita – pravděpodobnost, s jakou je pozitivní případ vyhodnocen jako pozitivní, specificita – pravděpodobnost s jakou je negativní případ vyhodnocen jako negativní aprevalence – pravděpodobnost reálného výskytu jevu ve zkoumaném vzorku.

Od svých medicínských přátel a z internetu jsem se dozvěděl, že používaný test má chybovost cca 10%. (Zdroj nemám, kamarád lékař odhadoval 10-20%, tak řekněme 10%). Symetricky. Takže senzitivita je 0,9; specificita také 0,9 a současná prevalence je odhadována na 5-10%, řekněme 5%, tedy 0,05.Pravděpodobnost, že testovaný je pozitivní, se rovná prevalenci, tedy P(P) = 0,05

Pravděpodobnost, že testovaný je negativní, je doplněk do jedné, tedy P(N) = 0,95 Pravděpodobnost pozitivního výsledku testu u pozitivního jedince je dána senzitivitou, tedy P(+/P) = 0,9

Pravděpodobnost pozitivního výsledku testu u negativního jedince je dána doplňkem ke specificitě, tedy P(+/N) = 0,1

Celková pravděpodobnost pozitivního výsledku testu P(+) je součet pozitivní pravděpodobnosti pozitivního jedince, tedy P(P) x P(+/P) = 0,05*0,9 = 0,045, a pozitivní pravděpodobnosti negativního jedince, tedy P(N) x P(+/N) = 0,95*0,1 = 0,095, tedy P(+) = 0,14.

Bayesova věta nám pak říká, s jakou pravděpodobností je pozitivně testovaný jedinec skutečně pozitivní:

P(P/+) = [(P+/P) . P(P) ] : P(+) = (0,9 . 0,5) : 0,14 = 0,3214

tedy zhruba 32%. No a doplněk do jedné je pravděpodobnost falešně pozitivního výsledku, tedy P(N/+) = 0,6786 tedy zhruba 68%.

Takže při pětiprocentní prevalenci jsou cca 2/3 pozitivně testovaných ve skutečnosti negativních.

Hezké, že? Takže když čteme děsivá čísla o denním nárůstu nakažených, tak nakažených je z nich 1/3 a 2/3 jsou falešně pozitivní – to jsou ti, co jim nic není, bez příznaků, leč musej do karantény. Že aby byl pořádek.

Pokud připustíme změnu prevalence od 3% do 20%, dostaneme následující tabulku:

Prevalence (%)P(P/+)P(N/+)
30,220,78
40,270,73
50,320,68
60,360,64
70,400,60
80,440,56
90,470,53
100,500,50
110,530,47
120,550,45
130,570,43
140,590,41
150,610,39
160,630,37
170,650,35
180,660,34
190,680,32
200,690,31

Z čehož plyne, že až při 10% prevalenci je polovina pozitivně testovaných skutečně pozitivní.

No a jaká je realita? K dnešnímu dni (12. 10. 2020) otestováno celkem 1.592.652 jedinců (řada z nich opakovaně), z toho kumulativně 117.110 pozitivních testů. Jaká je skutečná chybovost toho testu? Jaký je faktický denní přírůstek nakažených, nikoli pozitivně testovaných?

Obávám se, že poplašná čísla by pak přestala býti natolik poplašná… A možná by se ukázalo, že neexistuje žádný důvod k vyhlášení nouzového stavu a k další likvidaci ekonomiky.

P.S. 12.10.2020

K tomu 13.10.20 –  https://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy/yeadon-vice-jak-polovina-testu-na-covid-19-je-falesne-pozitivnich/ 

To by dle výše uvedeného znamenalo prevalenci nižší, než 10%. Ze stránek Ministerstva zdravotnictví (https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19 ) mi zhruba vychází, že prevalence je pod 7%, takže ten odhad 5% může být docela realistický.

PeS. 13.10.2020
————————————————-

Pozn: Tento editor se s PeSovými zlomkovými vzorečky nekamarádí, takže jsem tu Bayesovu větu musel přepsat do řádkové formy. Závorek se nebojte, na množství nehleďte!
Co kdyby to četl i nějaký současný školní absolvent… 😉 😀

Příspěvek byl publikován v rubrice Nezařazené a jeho autorem je Šumavák. Můžete si jeho odkaz uložit mezi své oblíbené záložky nebo ho sdílet s přáteli.

1 958 komentářů u „O tom našem covidu…“

  1. StK, je vážná poptávka na vydestilování záznamu z MD, který aniž by s ním bylo nepatřičně zacházeno, stal se působením času nečitelným.

    • O.K., dále napřímo – mailem.
      Musím MD mít fyzicky, zkusím profi player.
      Pošli, ale nic neslibuji.

  2. Mám na sebe celkem vztek. Právě jsem se u vína nad Balatonem dozvěděl, že jsem se nechal zbytečně testovat na covid. Od těch, kteří covid prodělali, testy nechtějí. A já ten test z jara mám ještě někde schovaný.
    Karle, drž se a přestaň hulit!!!!! Máš k tomu dobrou příležitost. Nebo taky ne. To podle tvého uvážení.
    Matzurko, nevěř novinářským blábolům. Klause juniora by ani nenapadlo o spojení s sikmoockem přemýšlet, natož jednat. Pravda, prohráli jsme bitvu, ale jdeme dál svou cestou. To se hodně lidem nelíbí. Taky ta idiocie za pár hodin zmizla.

  3. Co se týká povodní. Už jsem se tu mnohokrát zmiňoval, že víc jak deset let existují mobilní protipovodňové zátarasy. Stojí cca 10 tis. m a dovedou zabránit povod. vlně až do výše 1 m. Osobně jsem si vyzkoušel stavbu 80 metrů. Zvládli jsme to za 25 min. Každý blb starosta, který nechá svoje občany zatopit povodní, zaslouží nakopat do prdele. Zvláště hoši v Bechyni. Jejich protipovodňové zábrany stály 80 tisíc m a byly na….. Jediný,kdo tehdy vyváznul, byl barák pana Kalouska. Moje varianta byla pro ně moc laciná a já úplatky nedávám. Neměl jsem na ně fondy.

  4. Ony tedy dovedou zabránit vlně do 1.5 m, ale musí mít ještě nástavec a to je o cca 40 procent dražší. Ale nejvíc bordelu stejně nadělá povodeň do 1 m.

  5. Klaus je mrtvá větev, stejně jak Svobodní. To i ti Zelený teroristi jsou úspěšnější ( což mi nesmírně sejří, ale ti jsou fedrovany eurobolsevikama). Pro SPD by spojení s trikolorou byla koule na noze.

  7. Dobré ráno vespolek,
    no, ohledně nevpouštění ilegálních migrantů by IMHO měly spolupracovat všechny v tomto ohledu souznějící subjekty.
    Zastupci Trikolóry se v právě minulých volbách párkrát do SPD navezli, a to spíš v osobní než věcné rovině… tak nějak mi unikal smysl, SPD se vůči nim nijak nevyhraňovala.
    A na veselejší notečku, před pár dny jsem si zkusila naladit radio Oldies, a jsem moc spokojená. Některé „hity“ zejména let 80. je nutno vydržet, ale ostatní to vynahradí (deklarují 60.-80. léta) 🙂

  8. Oldies, but Goldies.

    Už neprší.

    Pohled na hvězdy. Asi před třemi nedělemi jsem byl na chatě u kamaráda, který ji zrovna koupil a tak jsme dělali úklidový průzkum. Mimochodem, v krbu byla nachystaná hranička třísek a papíru, tak jsme ji večer zapálili. Komín nějak netáhl a po chvíli začala ze svislé roury odkapávat tmavá kapalina – med lesních včel. Takový uzený med, to jste jistě nikdo neochutnali. Po chvíli se plásty rozpustily, hnízdo vyhořelo a tah je excelentní. Ale k těm hvězdám. Když se setmělo a vylezli jsme na terasu, bylo nad námi hvězd, jak naseto. K nejbližšímu lidskému obydlí je totiž několik kilometrů a celá louka s chatou je uzavřena starými buky a jedlemi. Žádný světelný smog.

    BERNARD – je velice šikovný pán s chytrými nápady. Pokud se budeme bavit o pivě, tak preferuji jeho Sváteční ležák. A znovu upozorním na neobvyklý způsob, jakým reagoval na jarní uzavření hospod a likvidaci zásob. Nechal z uvařeného ležáku vypálit pivovici, po které se jen zaprášilo. Takovou raritu prodal přes E-shop během chvilky. A nikoho se nebojí – viz jeho pin-up serie plakátů, až se z toho feministky podebraly.

  9. Oldies Goldies 🙂
    Teď hrají „Sunday morning“ od Velvet Undeground. Prostě pohodičkáááá…

    My koukali na hvězdy s manželem ze stanu v kempu v Mohavské poušti… to už je let 🙂 Tuhle mne napadlo, jestli se tam vůbec někdy ještě podíváme.

    Pivo sice nepiju, ale pan Bernard zjevně není žádný jouda. Palec nahoru !

  10. Jsem právě v Maďarsku a informaci mám ze zdejších oficiálních zdrojů. Co kecaji v rozhlase, je pro mne bezpředmětné.

  11. Dobré zas ráno… 2 Šimon ad 40 – proč to neadresuješ přímo mně? Stejně je z toho vidět, že máš na mysli právě mě – proto, že se mi nelíběj jeho fašistické metody, kterejm ovšem – nevím proč – řada lidí tleská.
    a nevím, proč bych mu měl dávat „co proto“… Tento anál – litik by byl jinak pod mou rozlišovací schopnost, kdyby ovšem on a jiní neovlivňovali můj každodenní život. Zbytečnou buzerací, příkazy, zákazy, naprostým amatérismem a idiocií.
    A netuším, proč jejich metody obhajuješ, když, jak sám píšeš, panika kolem kovidu Ti odložila chemoterapii. A to není sranda. Mně o 3 měsíce odložili operaci – oproti Tobě „jenom“ bolesti. A jak mi přiznal jeden nejmenovaný doktor – zcela zbytečně.
    To mi vadí – zcela zbytečně a záměrně vyvolávaná panika, řada lidí vyděšená pomalu k smrti a zastupující říšský protektor zakazuje a zakazuje. Zpívat už zakázal, čekám, kdy zakáže internet. A i tady tomu dost lidí tleská. Jo jo, žabičky se radujou, jak je vodička pěkně teploučká…

    • Možná jsem to tady už psal, odpusťte stařečkovi. 🙂
      Ředitel Onkologického ústavu na Žlutém kopci popsal, jak se vyděšení pacienti, kterým při metastázující rakovině nějakého orgánu s prognózou na cca dva týdny, nahání děs televizní zpravodajství o nebezpečí koronaviru.

      • Jsou i takoví, kteří tu nákazu nebagatelizují, ale přesto nemají stažené půlky. Osobně jsem pro předběžnou opatrnost – říkám tomu „opasek i kšandy“.

        To by hysterii musel podlehnout celý euroamerický svět, aby to opravdu byla „chřipečka“. Ostatně i Číňáci dělají „opatření“ – a jsou tvrdší, než ty naše lidskoprávně ošetřené. A mají úspěch. Nejhezčí je to snad v Indii – nemáš roušku, dostaneš přes záda bambosovou holí.
        I u nás by to na mnohé myslitele zafungovalo.

        Na druhé straně (a už je tu zase Tovje) na něco umřít člověk musí. To přece nejde, aby umřel jen tak, z plezíru. Aniž bych toho „koronáče“ podceňoval, nehodlám sedět doma, zabalený v igelitu jak tu někdo doporučoval.
        I doma v koupelně může člověk exnout, není-liž pravda…[;>))

        O.T.: Žena pravila, že naši fotbalisté snad kdesi snad ve Skotsku před zápasem poklekli na podporu hnutí BLM.
        Mám pocit, že sportovci, kteří v 1938 odmítli na OH v Berlíně hailovat ještě měli rovnou páteř. A tam riziko perzekucí bylo! Ukázalo se, že dneska jsou to jenom kopálisti za peníze, ne sportovci s mozkem.

        To je ten úhel pohledu ze sloupku u vrátek.

  12. Dobré ráno,

    PeSi, tak si zpívejte doma v koupelně.

  13. Dobrý den. Další den učení na dálku. Škola by byla lepší.
    Zjistili jsme, že starý tablet s Google Meet nefunguje, rodiče musí investovat do vybavení dětí na prvním stupni cca 5.000 Kč.
    Učení na dálku je pro učitele také náročnější. Nemá okamžitou zpětnou vazbu.
    Nu což, nepos**eme se.
    PeSi: plukovníka neobviňujte. Je to moje odpovědnost, že jsem ho tam dosadil. Ale zvládl jsem to o měsíc později a opatření také přišla o měsíc a půl později než jsem chtěl.
    Kdybychom začali jednat v srpnu, tak bychom nechali školy částečně otevřené, dtto restaurace, nárůst případů mohl být pozvolnější. V situaci jaké jsme teď umíme jenom „lockdown“. A stejně to bude špatně. Sorry.

    • Samozřejmě, plukovník má svoje libůstky, ale to se bude řešit až po vyřešení problému.
      Jako kdyby někdo křičel „Hannibal ante portas“ a druhý by žádal vyšetřování Scipiových defraudací.

      • Nemám žádné důvěrné informace, soudím jen podle jeho verbálního projevu. Ano, tenhle člověk (plukovník) je snad jediný, který se dokáže postavit tlakům od národohospodářů, sportovců, kultpropů a jiných rozumbradů – a taky Babiškovi.
        Ale jak říkám – jen poslouchám co říká a hlavně jak to říká. Možná se plete – ale to se pozná až pak. Nelze odsuzovat kormidelníka před tím, než narazí na útes. Tedy lze – za předopokladu, že se kormidla chopí jeho kritici – ale hned!
        Vřískot lodního kuchaře a podobných existencí musí být pro kormidelníka příšerně otravný, hlavně proto, že jim kapitán nejistě přikyvuje a plavčíci jsou často neochotní nebo neschopní.
        ====
        Včera jakási reaktorka grilovala na ČT24 bývalého ministra Vojtěcha. Tohle si někde seženu – dokonalý případ, jak se sprostě manipuluje. A ten Vojtěch je tak slušný…
        Být na jeho místě, tak se uprostřed rozhovoru zeptám, jestli mohu odpovídat za sebe nebo mám jenom říkat to, co chce reaktorka slyšet. Pokud by se štětila, tak ji pořeji dobrý večer a uprostřed rozhovoru odejdu. Jenže ten človíček tam rudnul, připitoměle se usmíval – a seděl dál. Opravdu – tenhle na funkci ministra neměl. Byl jen loutkou, mluvčím. To chce být lampasákem.
        (Reaktorka není překlep.)

    • Další výzva vědců:
      https://covid-czechia.org/
      Přepnu se do své masky „depresivní robot Marvin“: vědci jsou příliš optimističtí. Pokud se dostaneme jen na 15.000, bude to úspěch.
      A to všechno kvůli jednomu bezprizornímu zkrachovanému důchodci.

  14. Zpráva.z bojiště: Na koronáčové odd. Motola navezli lidí z LDN. Příznaky stáří jeví, příznaky koronáče ne. Zmatek se silně zvýšil. Personál seštrachán kde se dalo, ale ochotný. Já pořád stejně. Pro Františeka i další, prakticky nekouřím už od doby, kdy se to v putyce pohodlně nesmí.

    • AK: zatím dobrý? Držte se.
      Oxymetr mi přijde dnes. Mám koupit i generátor kyslíku?
      Čísla o obsazenosti JIP za poslední dny nejsou, tak ať se doma připravíme.

        • Koupil jsem dva oxymetry. Jeden pro otce. Riziková skupina.

      • Bohužel, v tomhle jsem účastník, ale ne odborný. Praktik mi napsal antibiotika a prášky na odkašlávání, plat to bylo prtný.
        Dnes debata s kyslíky o připojení, nejlépe by bylo ten spolek vystřílel. A ředitelství Motolské nemocnice taky. Až se dostanu domu, popíši zážitky. Kabaret.

        • Tak se drž a bojuj, ať nám to můžeš barvitě popisovat z domácí péče co nejdříve.

        • „Dnes debata s kyslíky o připojení“
          Bacha na provaz v domě oběšencově.
          Mohu předpokládat, že jsi Ty chtěl připojit k O2 a ne že felčaři usoudili, že je třeba Tebe připojit na kyslík?

    • Karle, podle časového průběhu se už budeš lepšit. Nám vybuchla plánovaná dovolená na Hintersee, drepime doma, ani do Budvajsu nepojedem. Potřebuju vyzkoušet nové svícení po upgradu a sestelovani. Výborně akorát netozumí si to s gumovými krytkami na zadku svetel. Aby do nich nešel prach, vyrobil krytky z nafukovacích balónků. Sedí jak z fabriky.
      Za zanechání kouření Tě velmi chválím.

      • Já jsem stejně kouřil málo, před zprzněním hospod tak asi 15 cigaret měsíčně, potom asi 10.

  15. IMHo se Prymulovi dá vyčíst ledaco,
    ale všechny ty restrikce nejsou jen z jeho hlavy – přeci nediriguje celou Evropu, potažmo globus. Třeba mu radil Vystrčil s Mudr.Hřibem, jak to zvládli na Taiwanu.

    Ale bez legrace,
    nemocnice začínají chystat rezervy, a okolní státy nabízejí pomoc… To nakonec lae nebude zadarmo… konspirace ?

    • AB je silně proevropský. Viz Telička, Jourová …
      Udělá cokoliv, aby měl škváru. Bez peněz z Unie a státního rozpočtu jde zugrunt.

      • To jo.
        Já spíš myslela na něco v tom smyslu – my jsme vám pomohli s covidem, tak si koukejte nabrat migráčky, bez EU jste jen prach u cesty…

    • Na Tchajwanu asi 600 nemocných celkem. Tam se naši čunitelé nevzdělávali.

  17. PeSi – 61
    Vezmu to po bodech (jsem do neděle ráno doma, takže mám přístup k PC):
    –ano, neosobně píšu, ale to tady (a jinde ) dělám často – holt, zvyk;
    –panika kolem covidu mi v květnu to skoro jistě odložila o cca měsíc, ale v té době to mohla být panika odkudkoliv, včetně FTN (přímo mi nic neřekli). Poté mě začali „chemoterorizovat“ zcela v klidu a v plném rozsahu stejně, jako vloni. Prymula se mi do toho opravdu nemíchal….
    –nevím, zda jsi byl na ZVS, ale mě ten chaotický postup nějak nevadí, to už k erárním postupům nějak patří, právě vojna mi naučila (a tento zmatek znovu občerstvil) to, co tady jinými slovy píše Mayda – voják se stará, voják má a že nic se nejí tak horký. Jinak ono „Zbytečnou buzerací, příkazy, zákazy, naprostým amatérismem a idiocií“ vytvářejí z 99 procent debilní presstituti, kteří jedou politické zadání kdekoliv nakopnout Babiše, zveličit a otočit cokoliv, co on řekne a místo realistických informací vytvářejí zmatek, pochyby a strach. Pokud to nejde napřímo, berou to přes jeho lidi – tady to Prymula vzal evidentně na sebe. No a prostší lidé, včetně bohužel i neprostých, ale dětinských a mamánků (je jich jako sraček, Kefalín) jim to žerou. Doufám, že presstituti shnijou v pekle.
    Já osobně se snažím neustále identifikovat zdroje reálných a hodnověrných dat (žádné novinové zprávy !!), abych měl přehled a mohl se podle toho (další maydou zmiňovaná zásada) postarat o sebe a rodinu tak, aby mi tato situace nepřerostla přes hlavu. Nikomu z nás se to na sto procent nedaří, ale snaha musí být. Excesy jako zákazy zpěvu, vypínání netu v obchodních centrech apod. mě neberou, řešení této pro někoho komplikace mi situaci v rodině neovlivní, takže – cancel it off my brain….
    — asi to potřebuješ, ale uniká mi důvod každodenní sveřeposti Two Minutes of Hate, kterou tady denně předvádíš – myslím, že to zbytečně ničí chuť do života – a taky vnitřnosti a jejich zdraví, jak jsem asi dopadl sám – můj pocit. Ale je to samozřejmě tvé právo, se jakkoliv vyjadřovat.
    — můj pohled asi nejvíce dnes rezonuje s 63/63.1 – nickname, StK.
    — Nejsem volič Babiše, ale myslím si, že debilblok za ty jeho kecy a házení klacků pod nohy, které může mít jediný výsledek, tj. prodlužování různých opatření, patří také do pekla. Ale díky takhle nesamostatné populaci se toho asi nedočkám.

  18. Ahoj. K článku : Myslím, že úvahy jdou správným směrem. Divná je ještě jiná věc. při pohledu na statistiku úmrtí https://www.czso.cz/csu/czso/obypz_cr?fbclid=IwAR3lry6n_PaN9xPcUxAap6qPevDVYncI0_m1_qe1cuIWABw-gMDTNCrFdLk vyplývá, že od začátku roku do 23.8.zemřelo v ČR méně lidí, než v předchozích letech. To je za půl roku řádění pandemie dost divné. Čísla nakažených jsou nesmyslná a strašit se jimi a srovnávat s jinými státy.nemá smysl. Přece nikdo nevěří, že včera se v Číně nakazilo 20 (!), slovy dvacet lidí https://www.worldometers.info/coronavirus/. Denně zemře u nás ca 300 lidí . Čísla zemřelých „s“ covidem budou samozřejmě stoupat, jak se nevyhnutelně populace promořuje. Až bude promořeno 70% populace, tak bude denně umírat „s“ covidem ca 200 lidí. A počet zemřelých celkem bude +- stejný. No a pro Františka I ke kouření. Všechno nasvědčuje tomu, že s kouřením a covidem je to úplně přesně naopak. Jeden odvážnější francouzský doktor dokonce prohlásil, že kouření je jediná účinná prevence, kterou máme. https://www.news-medical.net/news/20200615/An-inverse-relationship-between-smoking-and-COVID-19.aspx. Doufám, že nevadí, že jsem vyjádřil názor odlišný od mainstreamu. Zatím se to ještě snad může :-).

    • To že od 1.1.2020 do 23.8.2020 zemřelo v ČR méně lidí než v minulých letech lze myslím (je to jen úvaha, nemám po ruce tvrdá data) vysvětlit tím, že bylo v době koronaviru na jaře víceméně vše zavřené a lidé seděli převážně doma. Tudíž patrně poklesl počet mrtvých při dopravních nehodách, při pracovních úrazech a jak jsem někde četl, hodně ubylo taky vražd, protože i zločinci seděli doma.
      Další snížení jde na vrub tomu, že kvůli nošení roušek víceméně nebyla jarní vlna chřipek.
      Naopak patrně stoupl o něco počet sebevražd a úmrtí díky odsunu lékařských zákroků nebo kvůli strachu vůbec k lékaři jít.

      Ale statisticky se to nějak srovnalo tak, že bylo mrtvých o něco méně.

  20. A podle wroldometru nás brzo doženou Belgové,
    zemička se srovnatelným počtem obyvatel, a zjevně nastoupí i český scénář stran restrikcí. A že na tom na jaře byli o dost hůř… Žeby taky čarovali s čísly ?

    Ad čutálisti,
    hlavy vypatlané.. dobře mít na paměti, až se zas nějaký ten gladiátor bude vyjadřovat k čemukoliv jinému, než je mičuda.

    A zpátky k múzám – nikdy jsem to moc neregistrovala, ale pištící Bee Gees jsou provinění proti lidstvu…. i když může někomu znít „Staying alive“ motivační, u mne vyžaduje silně antidotum, nejlépe „Highway to Hell“ od AC/DC 😀

    A pokud by někdo potřeboval účinné emetikum, zkuste nahlédnout, co BBC America udělala Pratchettovi… doufám, že se budou smažit v pekle. Lord Vetinari je ženská, a slušnými slovy nelze popsat, jak vypadá Elánius….

      • Spíš byl scénárista zhulenej pod obraz, stačí se podívat na trailer. Režisér rovněž, ten to zjevně ani nečetl, stejně jako herci.Angua s vystříhanou lebkou po stranách, nahoře číro, punkerka jak vyšitá. Jen Gaspodu nemohli moc domrvit, taková špinavější nestříhaná Dášeňka. A Karotka je spíš jak z Muzikálu ze střední. Lady Sibyll je hubená, zjevně neanglosaská…
        Ono stačí přečíst komentáře pod tím trailerem
        https://www.youtube.com/watch?v=SRHCHMGSBQ0

        • No, Terry Pratchett se musí obracet v hrobě.

          Škoda, já se na ten seriál docela těšil, ale tohle vidět nechci. 🙁

      • Tak tu hraje mužskej normálního vzrůstu, a zjevně si v průběhu oholí plnovous…. už je to i na imdb s pár fotkama
        https://www.imdb.com/title/tt8080292/
        Výprava jako nějaké „postapo“, tohle asi fakt nedám. To není parodie, to je fakt postavené na hlavu.
        Otec prasátek i Barva kouzel mi přišly dost zdlouhavé, ale jinak celkem dobře udělané – Zaslaná pošta je u mne jednička, i české divadlo v Dlouhé se v Soudných sestrách předvedlo výborně… ach jo.

  21. Já si naopak myslím, že úvaha v článku je chybná. Vychází z toho že chybných testů je 10% (5% falešně pozitivních a 5% falešně negativních a pak prokáže, že jen 32 % pozitivních je správně. Nehledě na to, jak už jsem jedou psala, prevalence je jiná u celé populace a jiná u vybrané populace – kontakty.

  22. A ještě. Výpočet říká, s jakou pravděpodobností je pozitivně testovaný skutečně nemocný. Ovšem prevalence je zase špatně, mělo by být uvedeno procento nemocných v populaci.

    • Mně připadá, že se poněkdu začínají mást pojmy a není jasno v tom, kdo je nakažený a kdo nemocný.

      Nemocný je ten, kdo má příznaky nemoci.

      Nakažený – to bych chápala jako člověka, který je virem infikován, ale buď má průběh bez příznaků nebo je ještě v inkubační době a příznaky se u něj teprv rozvinou. Není nemocný, protože nemá příznaky, ale může virus a nákazu šířit. Nelze na něj tedy pohlížet jako na zdravého.
      Takže v tom bych viděla smysl testování „zdravých lidí“, že se přece jen trochu odchytají ti, kdo mohou virus šířit a nemusí přitom „pro jistotu“ trávit celých deset dní v karanténě.

  23. Vojáci staví v Letňanech polní nemocnici. 500 lůžek ve stávajících budovách.

  24. Matzurko, můžeš upřesnit tu zmínku o Pratchettovi na BBC? Já jsem pilný čtenář a snesu i parodii.

  26. Stran hospod mi newyorský syn dnes oznámil, že za tohle se tam na jaře odebíraly licence. A to tam vládnou ti pokrokoví demokraté.

    • No kdyby majitel dostal tři mega pokuty, tak by to bylo lepší než odebrat licenci. Tu by získal obratem zpět na jméno svojí partnerky. Ale důsledně vymáhaná pokuta – to by bolelo, to by byla výstraha pro ostatní

  27. Mňo. Kdybychom třeba chtěli na chvíli odbočit od štěpného tématu čínské chřipky, co říkáte na toto. Vypadá to, že probíhá dělostřelecká příprava před změnou způsobu hlasování v zahraniční politice EU – z jednohlasného na většinový.
    A co je ještě zajímavější (ovšem nepřekvapivé) Pocheho Tomášek to podporuje! Je to oficiální postoj vlády? Má to premiér pod kontrolou? A co na to Jan Tleskač??

  28. No kdyby majitel dostal tři mega pokuty, tak by to bylo lepší než odebrat licenci. Tu by získal obratem zpět na jméno svojí partnerky. Ale důsledně vymáhaná pokuta – to by bolelo, to by byla výstraha pro ostatní

  29. 2 krista ad 71 – nikoli, špatně čtete. Ta úvaha je 10% falešně pozitivních a stejných 10% falešně negativních. Proto senzitivita 0,9 a specificita také 0,9. A explicite píšu, že prevalenci odhaduji na 5%. A zbytek jsou kupecké počty.

  30. 2 Oteplovač ad 68 – vítejte do klubu… ano, zatím se to ještě může. Ještě mají co dohánět. Babička mi vyprávěla, že za německé okupace (německé, nikoli jakési nacistické) musela mít na rádiu ceduli: Poslouchání zahraničního rozhlasu se trestá káznicí nebo smrtí.
    Zatím gestapo kontroluje pouze hospody… A stanné právo zatím zastupující říšský protektor nevyhlásil.

  31. Ano, to máte pravdu, že uvažujete s 10 % falešnou pozitivitou a 10 % falešnou negativitou. Ale na ostatním, co jsem napsala to nic nemění.

  32. 2 Šimon – máš pravdu, asi to potřebuju… Dát těm kurvám najevo, že mě nezloměj. Nepovedlo se jim to na vojně, nepovede se jim to teď. A svědomí mám čistý, hlasoval jsem proti vstupu do evropského koncentráku.
    Zlikvidovat mě můžou, ale abych se naučil milovat velkého bratra, to by mi museli totálně vygumovat mozek – a pak už bych to nebyl já…

  33. OT (anebo třeba k PeSovu 82 ?):

    Ačkoliv se může zdát snaha o vymýcení dětského obtěžování a terorismu jako úctyhodná, dáváme tím státním složkám do rukou úplně ten samý nástroj, který je mnoha zemích využíván k cenzuře a potlačování „nesprávných“ politických názorů.

    Zdroj: https://petrvrana1.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=759005

  34. A Macron právě vyhlásil zákaz vycházení, od 21:00 do 6:00, v devíti největších městech (Paris, Marseille, Lyon, Lille, Saint-Etienne, Rouen, Toulouse, Grenoble a Montpellier), na dobu nejméně 4 týdnů (výhledově na 6). Soukromé oslavy zakázány i mimo tato města. Pokuta za porušení 135euro.
    https://www.bbc.com/news/world-europe-54535358

  36. Ve svem #80 PeSi rikate:

    „Babička mi vyprávěla, že za německé okupace (německé, nikoli jakési nacistické) musela mít na rádiu ceduli: Poslouchání zahraničního rozhlasu se trestá káznicí nebo smrtí.“

    Podobnou ceduli budeme muset mit na obrazovkach PCs, jestli marxisti vyhraji. Vlastne asi ne, nebot monopol na „zpravy“ bude stoprocentne v jejich rukou. (On uz ten monopol vladne ted, jen sem tam se zuby- nehty dostane k mikrofonu nebo na sit neco, co jeste neproslo jejich censurou.)

    Uz v cernu se dostalo na Bozi svetlo, ze casto drogami zmameny Hunter Biden, syn kandidata Socialisticke stranu Spojenych Statu, zapomnel v opravne svuj laptop. Kdyz pak majitel opravny mel kompjutr na stelari par tydnu a nikdo si to neprichazel vyzvednout, mrknul se do toho a ejhle! Emajl (tisice emajlu), ve kterem majitel tehdejsi mamuti ukrajinske olejarske firmy Burisma dekuje Hunteru Bidenovi za zprostredkovani setkani s jeho otcem, vicepresidentem U.S.A.Detaily o naslednem jmenovani Huntera Bidena do spravni rady ukrajinske Burisma nasledovalo. Hunter, ktery byl predtim vyhozen pro nezpusobilost z armady a byl bez prace pres noc povysil do funkce, ktera mu nesla 50 tisic (nekteri mluvi o 80 tisicich) mesicne. To, ze Hunter nepoznal naftu od Borovicky zrejme nikomu nevadilo.

    Kdyz se newyorske noviny v cervnu o zapomenutem kompjuteru a emajlech na nem domakly, pristi den to bylo na prvni strance. New York Post cte par tisic lidi. Zprava by se daleko nedostala. Kdyz vsak lidi zacali o pripadu mluvit na Twitter,ten okamzite debatu na toto tema zablokoval. Az vcera se to prolatlo. Chlap, ktery je v cele Twitteru si nasypal popel na hlavu. Nic moc – rekl, ze to trochu zpackali.

    Ja nevim, co se z toho vyvine. Fakta, ze Bidenova rodina si namastila kapsy pres Ukrajinu a Cinu jsou vsem znama. Stary Joe vsak onehda rekl, ze on ani nevi, jak a cim se jeho syn zivi a ze on, Joe, se nikdy s pres noc velmi bohatym synem
    o zdroji jeho prijmu nebavil. Absolutne poprel, ze by se sesel s nejakym synovym kolegou. Mozna povazoval reditele ukrajinske Burismy se kterym se podle predtim censurovane zpravy sesel a ztravil prijemne chvile, za jednoho z Hunterovych kamaradu z mladi.

    Nevim, jestli vam na ceske televizi prehrali clip, kdy Joe Biden, tehdy Husseina Obamy vicepresident, furiantsky predvadi, jak tehdy mluvil s ukrajinskym predsedou vlady (?) o jednom BILIONU dolaru, ktere Ukrajine Obama slibil na urgentni podporu v jejich Donbasskem maleru s Rusy. Joe primo velkohube naridil, aby ukrajinsky prosekutor, ktery se stoural ve zkorumpovane firme Burisma, ve ktere sedel a za nic bral velike penize jeho syn Hunter, byl okamzite vyhozen. Joe rekl doslova:“Dal jsem jim na vyhozeni toho son of a bitch (doslova) sest hodin casu. Jinak ten bilion nikdy neuvidi.“ Ten prosekuyor vyletel okamzite a Hunter dostal dalsi vyplatu.

    Dovede si nekdo predstavit, co by za skoro vsechny provazky tahajici mass media spustily za koncert, kdyby jen trochu neco podobneho udelal Trump a nektery z jeho kluku? Viseli by na prvnim kandelabru.

    • Nez jsem dodatloval, pekne se to rozjelo. Jsem rad, ze prave mass media jsou tercem kritiky. Senat zacne vysetrovani pripadu zneuziti censury masovymi sdelovacimi prostredky. Nejsem sam, kdo vidi v tomto monopolu tu nejvetsi silu za usilim zmenit fundamentalne Ameriku.

      (Ten stary osel Biden a povedeny synacek ve sve hrabivosti tentokrat pomohli odkopat perinu. Dik, Joe!)

      • Ne že by mne ten vývoj nepotešil, ale že by mladý B .dával opravit svůj počítač s výbušnym obsahem někomu mimo svůj okruh a ten dotyčný nevěděl kdo mu počítač donesl, to je k neuvěření. Další vývoj bude jistě moc zajímavý

        • To je Amerika. Pojal to jako když dává auťák do servisu.

    • Největším nepřítelem zločinců je …. jejich vlastní hloupost a lenost.

  37. „Záložní plán. Němci v případě nouze převezmou naše pacienty, potvrdil Petříček!“
    A my převezmeme přebytečné immigranty, ne?

    • Přesně o tomhle jsem trochu výše lehce zakonspirovala…

    • Bingo. A Babiš s tím nemá žádný problém. Kdyby něco, vezme ho manželka domů, na Seychelly.

  38. PeSi 82,
    Holt ti, co jim je souzeno že „born to be free“ to nemají jednoduchý……Tusim, že jsem to celé psal zbytečně…..
    Když máš tak rád úderná hesla, napada me jedno:…..svého života (a zdraví, dodávám já) mašinfýra…..

    • Šimone – některé opravdu nezlomíš.
      Jsme přece potomci Jana Husa. Ten se pro svou pravdu nechal upálit. (Že to bylo trochu jinak už žádní hiostorici nedokýážou.) Nebo: „A přece se točí!“ Prostě si to nedokáže odpustit.
      Je to jako vysvětlovat děcku, že kamna jsou horká.
      Pokud si nesáhne, neuvěří.

  39. Nějak jsem si nepovšiml, zda česká media zmínila historku, jak mnichovský hospodský vysoudil cca 1 megaEUR coby odškodnění za to, že musel zavřít putyku. Nevysoudil to ale na státu leč na pojišťovně. Jsou známa jen některá fakta a ani zde se to moc neprobírá. Není jasné, zda hostinský měl pojistku „na zavření hospody kvůli epidemii“ od samého počátku nebo se později připojistil. Nicméně pojišťovna plnění odmítla, neboť covid-19 nebyl v okamžiku sjednání pojistky na nějakém seznamu uznatelných nemocí (už tam prý je). Soud v první instanci tento argument neuznal. Zdůvodnil to tak, že pokud stát učiní nějaká opatření, pak je jedno, zda je příslušná nemoc na nějakém seznamu či nikoliv, pokud tato opatření lze zdůvodnit chatakterem nemoci. Nezdá se mi ale, že by místní živnostníci měli uzavřené obdobné pojistky. –Pojišťovna se obratem odvolala. Nějak si vzpomínám na situaci roku 2020, kdy pojišťovny čarovaly s pojmy „povodeň“ a „záplava“ atp.

  40. OT: Velmi hezký článek pana Weisse: https://echo24.cz/a/Su7P4/kdo-je-tu-vlastne-pambickar

    Krásně napsáno, s empatií a ušlechtilou velkorysostí k progresivistům… Šel jsem teď do sebe, a sebekriticky přiznávám, že já k nim takhle velkodušně přistupovat neumím. S progresivisty – totiž přesněji řečeno jen s jejich názory a postoji – jsem skoncoval už kdysi dávno, jistě déle než před deseti lety. (Ostatně viz též nickname, který zde užívám.) Asi to bude určitým způsobem souviset i s tím, kolik pravdoláskařů mám ve svém poměrně blízkém okolí, což mi po dobu již nejméně jedné generace dává příležitost seznámit se nejen s jejich rétorikou, ale i s jejich praktickými postoji a činy, zejména v osobních vztazích.

    Takže když si své mnohaleté zkušenosti porovnám, s údivem zjišťuji, že vlastně jsem v průměru schopen lidsky vycházet daleko lépe kupříkladu s psychotikem v neakutní fázi choroby, než s pravdoláskařem; to, co mi říká (čili to, co cvokaři učeně nazývají obsahy), leckdy dokonale bludné, často nenávistné, obvykle dokáži vyslechnout s větším porozuměním, než to, co znovu a znovu slyším od přívrženců Pravdy a Lásky. Mírně překvapen zjišťuji, že tak jako jsem zvyklý permanentně přemýšlet o všemožných modalitách, virtuálních světech, hypotézách a vůbec subtilnostech a pošetilostech všeho druhu, nad tím, jestli by na ideálech Pravdolásky, ač vesměs napohled zrůdných, vposledku přece jen nemohlo něco pěkného být, nejsem schopen se hlouběji zamyslet — stejně jako si nedokážu sednout do křesla a přemýšlet, zda snad nebylo něco pěkného na nacismu.

    • Potvrzuji.
      Zpěvák dejme tomu evropského věhlasu je v řeči skoro (neo)komunista. Nebo aspoň Zelený. Do okamžiku, kdy se začne jednat o nějakou lukrativnější hostovačku. Pak je to najednou tvrdý kapitalista, který své zboží (hlas a věhlas) prodává velmi tvrdým, někdy až hokynářským způsobem. Nehledí na konkurenty. Ale to jsou holt umělci, „cíťové“. Nesníme se na ně zlobit…
      No – sice nejsou, jsou to tvrdí obchodníci, ale za citlivé duše se rádi vydávají.
      ====
      PravdoLáskaři, jak já je vnímám, jsou spíše orientování na nedávnou minulost, progresivisté na eventuální budoucnost.
      Ale nebaví mě ani jedni.

      • “ jsou to tvrdí obchodníci, ale za citlivé duše se rádi vydávají.“

        Image „citlivé duše“ je součást byznysu, proto se za ně vydávají.

  41. Hlásím se do Covidklubu. Manželka od včera úředně pozitivní. Jak mě o tom odpoledne zpravila, už se mi vyráží lehounký kašlík. Aneb „Cítíš se být zdravý? Objednej se u lékaře.“ Efekt „The Medical book“. Nemusím mít všechno…..Zítra objednán na test. Začínám brát Citerizin a do do zvlhčovače přidávám jodový roztok.

    Kde jsme to, při vší opatrnosti, nabrali…..

  42. 2 Schumi – držím palce, ať je to jedna z těch výše zmiňovaných falešných indikací… A pro sichr si dejte skleničku šumivého aspirinu s céčkem, dost to pomáhá…

    • Není. Můj málokdy omylný selfmonitoring mi hlásí pozitivitu. Příští dny budou zajímavé. Když příští měsíce, bude to už príma.
      Céčko samozřejmě, aspirin podle potřeby. Preventivně antihistaminikum. Klidový režim. Tekutiny.

  43. Taky se hlásím do covidklubu. I když rozšířeného .Před čtyřmi dny zeť, ode dneška i dcera (nakazil je asi nejmladší syn, bezpříznákový). Naštěstí jsme byli v přímém kontaktu více než před týdnem. Pro partnera by to bylo docela fatální. Zachováváme předběžnou opatrnost. Stýkáme se s omezeným počtem lidí a dodržujeme hygienická pravidla. Asi jako by v našem okolí vypukla viróza, spálničky, neštovice nebo jiné nakažlivé onemocnění.

  44. A tady široko daleko nic. Ani nikoho neznám. Pomalu si začínám připadat nějakej odstrčenej.

  45. OT: Pěkný komentář ke dvěma dopisům: https://kechlibar.net/2020/10/15/z-dopisu-dvou-dam-ayaan-odpovida-sare-ii/

    [N]ejsem úplně přesvědčen, že ta hranice mezi “skutečnými liberály” a “woke aktivisty” je tak přehledná a jasná, abychom o nich mohli mluvit jako o dvou zcela odlišných množinách lidí. (…) [K]lasický liberál vypadá podle mého názoru trochu jinak.

    Plus poslední tři odstavce; ty myslím stojí za zvážení a kritické promýšlení.

    — — —

    Tedy, mně se jaksi nedaří rozlišovat tak, jako StK v 90.1 (PravdoLáskaři, jak já je vnímám, jsou spíše orientování na nedávnou minulost, progresivisté na eventuální budoucnost. ) Mělo by to jít, ale já to neumím. Příliš vycházím z axiomu zkurvenosti. Ten samozřejmě neříká, že pravdoláskaři jsou totéž jako progresivisti a tito totéž co wouci neboli woukové(*). Ale tak nějak naznačuje, že je to všechno jedna pakáž…

    Samozřejmě třeba Michaela Žantovského lze k PL zařadit poměrně bezpečně, a přitom nepozorujeme, že by veřejně vyšiloval např. obavou, že se planeta do konce století oteplí o 1,5°C. V tomto směru asi rozlišovat lze. Ale možná jde spíše o rozdíl generace nebo statusu. Možná toho ve svém postavení už prostě nemá zapotřebí; zatímco aby se prosadila (některá) příští generaci progresivistů, možná jí nezbude, než proti smrtonosnému CO2 bojovat kupříkladu pojídáním lidského masa, anebo alespoň co nejhlasitěji zdůrazňovat, že pedofilie redukuje uhlíkovou stopu…

    — — —

    *) Chabě se pokouším výraz, s nímž nejspíš ještě budeme mít dosti do činění, postupně počeštit, narážeje ovšem na to, že čeština žádné dubya holt nemá. A psát uouci, uoukové nějak není ono…

    • Zpátečníku,
      to moje dělení jsou jen jemné rozdíly. Navíc těch podddruhů by se asi našlo i víc. V podstatě máte pravdu – je to rozdíl asi jako mezi hnědými a šedými krysami. Nebaví mě tuhle sortu „zjevů“ nějak podrobněji studovat. Nemá to smysl. Popírají nejen přírodu jako takovou, ale hlavně průměrnou/běžnou psychiku Homo Sapiens.
      Táborité, komunisté, anarchokapitalisté, ostře zelení a spol. vlastně také patří k druhu Hausratte. Pokud mají životní prostor (Lebensraum), namnoží se.
      ===
      V chudém domě nejsou ani krysy – co by tam ty chudinky žraly.
      Pro tenhle můj primitivní názor svědčí např. jizdní kolo za 120 000 Kč nebo „nákup“ fotbalisty za 1 500 000 000 Kč.
      Peníze ztratily cenu, to je často jen číslo k obdivování. A nemám na mysli inflaci. Možná, že tihle noví „blouznivci našich hor“ jsou intuitivní odpovědí mladých na vyše uvedené příklady.

      „Ten pes má cenu 100 000 Kčs!“
      „On ti za něj někdo tolik nabízel?“
      „To ne, ale jako protihodnotu mi nabídl dvě kočky po 50 000 Kčs.“

      To je pár replik z hodně staré, socialistické hry. Tuším od Nataši Tánské: Oblázek na dně mořském. Už před cca padesáti lety…)

  46. Dobré zas ráno… Všem matfyzákům – kdo jste ho znali – umřel nám Ivan Netuka. Emeritní děkan. Byli jsme docela kamarádi. A kvůli covidu mu nemůžeme jít ani na pohřeb.

  47. Dobré ráno vespolek,

    Staeý kocoure a Foundry, tak to buďte rádi – v naši „bublině“ se to začíná rozlejzat – už pět kolegů v karanténě (jdou na testy, mírné příznaky nebo kontakt s nemocným), z toho minimálně dva nemocní, zatím bez nutnosto hospitalizace. Mladší ročníky, +-40 let.

  48. Dobré ráno: nemocní: držte se! Až se uzdravíte, poreferujete.
    Šimone, PeSi: vy se držte obzvlášť.
    Hlídač státu přestal hlídat kapacitu nemocnic, respektive ÚZIS raději mlčí. Naše nemocnice hledá dobrovolníky.

    • Díky, jdu si tam zase lehnout v nedeli v 8,00.
      Snad nebude zamčeno…..

    • Včera večer na ČT nemocnice hledaly nejen dobrovolníky, ale i „brigádníky“ (tedy na placenou práci) nezdravotnických profesí – při vytváření nových covidových lůžek chybí údržbáři, technici… v kuchyních kuchařky…

  49. 2 Šimon – jo, hlavně ať není zamčeno… Kamarád z Motola mě trochu děsí, prý plánují rozsáhlé přesuny ve prospěch coviďáků, už jich mají nějak moc. A problém začíná být nedostatek jasnovidců a sester… (karanténa, nemoc, apod.) Přístroje by prý byly, ale chybí obsluha…
    Tak ať Ti to vyjde…

    • Přidávám se všemi čtyřmi palečky. Snažím se, abych nezatížil zdravotnictví.

  50. Také bychom byli rádi odstrčení. U manželky to zatím probíhá jako u puberťáka. Ztratila chuť, především na sladké. Trochu unavená, jinak v pořádku. Mně už vyrazilo. Noc strávil chrápáním na břiše. Nepříliš pohodlné, ale při kašli velmi účinné. Průduškový čaj, antihistaminika, jodová mlha – 2 ml Jodisolu na litr. Lehké pokašlávání se zmírnilo. Mělké. Zatím jako mírná virózka. Bez teploty. Dnes objednán na test. Příštích čtrnáct dní karanténa. V práci s nikým jsem nebyl v užším déletrvajícím kontaktu, nosil roušku, desinfikoval, tak doufám, že ostatní budou v pořádku.

    Všem držím palce.

Komentáře nejsou povoleny.