Normálně jde dnes dopis z V.Brodu do Bad Leonfeldenu a naopak, ca.4 dny. Vezme-li se kočár z poštovního muzea, kladrubští koně od Bartáka, je tam ca za hodinu a půl, i v tom včerejším vedru.
Akce úspěšně proběhla v rámci přeshraniční zemské výstavy 2013.

K několika bojovníkům za svobodu pohybu:
Pokud by byl lom Amerika oplocen naprosto neprůchodným plotem, jste ochotni respektovat, že si zřejmě majitel nepřeje vstup cizích osob?
Pokud je vilka soukromého majitele oplocena a vrata uzamčena, budete se v rámci svobody dožadovat vstupu přelezením plotu?
pepo -292 – já měla za to, že byl tím, komu matka dítě na poslední chvílli předala, když šla do lochu.
Ovšem v tom případě zase nerozumím tomu, proč matka dítě nepředala otci, ale někomu, kdo byl evidentně neodpovědný. jeví se m i to tak, že matka moc nemyslela na to, komu svěří dítě a otec se zase nijak moc nezajímal, v jakých poměrech jeho dítě žije, případně jeho poměry byly podobné.
Prosím, opakuji: mně se to tak jeví. Možná až se dozvím další informace, bude se mi to jevit jinak a dojdu k jinmým závěrům. Které budou pro osud té holčičky stejně irelevatní jako je ten dnešní.
od ameriky jsme „za rohem“
zákaz tam byl vždycky
vždycky se porušoval
každý rok je tam dost mrtvých
nejen utopených
ta skála není stabilní, občas s někým ujede
a až se lidi naučí číst směrovky nebo nověji navigaci, budeme mít snad konečně klid od dotazů, kudy na ameriku 😀
NIckname, čemu říkáte „všeobecný souhlas“ ?
Znamená to, že právo vlastníka neplatí, protože poměrně dost lidí nesouhlasí s tím, že si může soukromý vlastník pozemek uzavřít a nikoho tam nepouštět?
303 maydo, omlouvám se za nepřesnost. Další podmínkou dobrého pravidla je jeho obecnost.
Pokud lidé nesouhlasí se soukromým vlastnictvím (obecně), společnost spěje do společnosti pospolné, resp. ke komunismu. Sdílení domů, dopravních a výrobních prostředků, jídla, žen, mužů … A kdo kdy s kým určí kmenový šaman.
Lidem toužícím po takové pospolitosti nelze nic vnutit, lze jim pouze doporučit, nechť takovou společnost pěstují na svém, a za svoje.
http://zlin.idnes.cz/opila-matka-spala-u-bazenu-09q-/zlin-zpravy.aspx?c=A130730_125822_zlin-zpravy_mav
Další taková …
BTW, ve Vizovicích se 4 promile už považují za opilost ?
Zapomente na Ameriku, to jsou osmdesátá, ted frčí Kosov a Homolák. Jsou taky zakázaný a je tam lepší koupání.
http://zpravy.idnes.cz/evropsky-soud-rozhodl-ze-cesko-ponizovalo-zadrzeneho-p1g-/domaci.aspx?c=A130730_115722_domaci_jpl
Když politici nedokáží zajistit morálku ve státě, zařídí jí policie. Piješ? Sedíš do vystřízlivění. A k tomu dostaneš pár výchovných štulců na pamětnou.
303-to je vše naprosto jasné.
Když jsem chodil sousedovi na třešně nebo melouny, věděl jsem, že porušuji pravidla. Moje volba. Ale když mne soused dostihl a dal mi pár po čuni, bral jsem to jako důsledek porušení pravidel (a ne dost rychlého běhu). Nezačal jsem vykřikovat něco o policejním státu, členství souseda v NSDAP/KSČ, lidských právech, diskriminaci (protože všechny nedoběhl, tak proč právě já ?) …
A hlavně jsem to neříkal doma.
No kdybyste chteli videt schizofreni pristup ke koupani a zakazum, tak doporucuju navstivit Luzicka jezera, ktera jsou zatopenymi hnedouhelnymi lomy. Co 30m je tam takovato pekne cedule: http://www.lr-online.de/storage/scl/xmliosimport/hoy/2357595_m1mst1w500q75v49258_DC_CO2_113226-G133T6TTK.1-ORG.jpg?version=1362207662 Ale zadna Polizei pokuty nevybira, ani koupajici se rodinky nevyhani.
310 Vytrezviteli, to by se v Německu stát nemohlo. Tam je všechno zákony ošetřené, lidé jsou tam poslušní, zákonů dbalí. OTOH Hnědouhelné povrchové lomy jsou bezpečnější než lomy vápencové.
310, i když mám Ameriku u nosu, byl jsem tam všehovšudy jen dvakrát, dycky jsem se malinko vybál a když nemáte dobré boty, tak je lepší to neslézat. Celkem chápu, že to tam policie hlídá a s nějakou loužičkou to srovnávat nende.
„Lidem toužícím po takové pospolitosti nelze nic vnutit, lze jim pouze doporučit, nechť takovou společnost pěstují na svém, a za svoje.“
No jo, Nickname, když oni ale nic takového nechtějí na svém a za svoje, ale na mém a na Vašem za moje a za Vaše. 🙂
313 Pokud něco takového chtějí pěstovat na mém, tak se před nimi skloním – i když vím, že jde o nezákonnost – nebo jim citlivě přesně mířenými prosbami doporučím, aby to zkoušeli někde jinde.
🙁
Mnohé bylo řečeno výše – v USA jsou státy, kde na narušitele soukromého majetku (pozemku) střílí rovnou a bez varování, s policií se nezdržují. I když je taky fakt, že naši policajti jsou spíš na ty pokuty, než hlídat někomu majetek.
Každopádně, 15k na hlavu mi ve srovnání s možností zastřelení či posazení do lochu přijdou docela dobrá varianta, a možností bezživotí v důsledku zřícení ze skály taky. BTW, od rodičů velmi výchovné, že sebou táhli i dítě…. „nic nedbej na zákazy, Budulínku, tady jsme se s tatínkem plížili už jako teenageři, haha, taťko, vzpomínáš ?“. Pokud by se jim to dítko utopilo, copak by asi rodičové milí dělali ?
Mně se to jeví, NIckname, že většina chce takovou společnost, kde by všechno bylo všech s výjimkou toho, co je jejich vlastní.
315- ono nejen že je to tam nebezpečné pro kaskadéry s dětmi, ale i pro záchranáře- což někomu zřejmě nedochází.
A to je asi vše, co k tomu ošklivému šikanování svobodomyslných lidiček, co se chtěli jen vykoupat mohu říci.
316 Maydo, z tohoto nelze utvořit obecné pravidlo platné pro všechny. Na lidech rozmumných je, aby lidem méně znalé povzbuzovali k poznání obecných zákonitostí.
Matzurko,
vazne si myslite, ze se nekomumuze utopit dite jenom tam, kde je zakaz koupani?
Ale mohl by tam do nich treba uderit blesk nebo spadnout na ne nejaky tleskač na rogalu . . .
Je samozrejme ale ponekud naivni lezt nekam, kde je zakaz vstupu legendou jiz od mych detskych let (samozrejme,ze jsem tam v puberte lezl, prolezal, bivakoval a koupal se) a tudiz lze s jistotou ocekavat, ze kluci z pátý bé tam si budou pomahat vostošest.
Jo a jeste chranit. . .se. . .nebo neco. . . nekoho?
Šimone,
jistěže se dítko může utopit i doma ve vaně. Ale lézt tam, kde je to jako riziko apriori, mi přijde na hlavu – co myslíte, rvali by si vlasy na hlavě a nadávali sobě, nebo žalovali majitele ?
Panebože, kde jsem psala, že měli dítě s sebou???
(315)“ Pokud by se jim to dítko utopilo, copak by asi rodičové milí dělali ?“ 😛 Tak ti nevím, máme si ty děti umýt, nebo udělat nové?
(321) Čistě pro zajímavost, už někdo toho majitele kdy žaloval?
Soudit to rozumný soudce (no, já vím …..), tak majitele odsoudí k napomenutí a žalujícímu dá proces k úhradě.
(322) Zřejmě zapracovala fantazie, jak je nevinné dítko kaženo přestupníky. 😛
Matzurko,
dozajista by davali pozor, aby se dite neutopilo, zvl. kdyz jsou tam varujici napisy.
Neverim, ze zde nekdo kamaradí s debily, kteri by v takomto lomu sli nadavat majiteli. . .
Ja jen abychom to svate rozhorceni nad neposlusnymi ovcany moc neprehaneli jen proto, ze ti drivejsi a mene stastny zamestnavali zdejsi byvale antoušky.
Jsem přesvědčen, že není třeba složitě přemýšlet o motivacích majitele. Stačí, že chce, aby to nějak bylo. Žádný silnější důvod není. Není třeba cokoli vysvětlovat. Prostě chce, neboť to je jeho. Tím to hasne. NoName ve 294, Quivis v 301 mně velmi potěšili.
Jo, a na Americe jsem nikdy nebyl.
Však já ani tak nemedituji nad motivaci majitele, jako nad motivací policajtů.
No jo, vzdyt vy neznate… Cedule soukromej majetek, pozor pes…. Presto vstoupil… Dalsi brana a plot, vse opatreno ceduli a piktogramy… Presto pokracoval…. Pak otevrel i posledni dvere do zamku a …. Pes zakrocil.,,. No a prs skoro utracen, spravni rizeni a tucna pokuta. Joj to je ta svoboda 😀
Myslim, ze vlastnik Ameriky ma u polucije obrovskou protekci.
Jo a kdych se mel vyjadrit, tak preferuji jihoamericky model. Nechci aby mi kdokoliv, bez pozvani, se coural okolo domu po me zahrade, at je jak chce velika, ci mala
AK – tak ta je snad jasna:
50 let je tam zakaz, 50 let se porusuje, takze kde jinde a s takovou jistotou se da pomahat vlastni kapse?
Nebo si myslis, ze tam neco chranej 😎
Jo, tak nějak. A nemusí se číhat v noci, běhat a tak. Mají je tam jak na talíři.
no, když si přečtu, co Nika ve své 214 napsala, řekla bych, že následná debata uhnula úplně jinam.
214 chápu jako postesknutí nad tím, že policie má veškeré zločiny vyřešeny, většinově je fšude klid a pořádek a opčané spokojení, takže jsou na řadě prkotiny.
Je to stejné jako buzerace na silnicích s lékárničkou a měření rychlosti na přehledném úseku silnice.
Stran policie nesnadněji vykázaná činnost, nejsnadněji vydělané peníze.
Nikde jsem v tom příspěvku nenašla, že pokuta nesprávná.
Běžní občané jsou největším nebezpečím pro stát…
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/bis-protiromske-nalady-obcanu-jsou-nebezpecnejsi-nez-extremiste/967104?utm_source=rss&utm_medium=feed
Nejen pro soukromé pozemky.
AeroKarle, nebuď chytlavý. Spolu v tomhle punktu máme jasno už dávno, že. Fízly neřeším, jejich důvody jsou jasné a naposledy je popsala Martina.
OK,
tak dítě odvolávám 🙂
A majitel či policajti tam mají stát s rákouskou, a každému vysolit pětadvacet na pamětnou, když je holt doma nenaučili, že na cizí se neleze.
Na téhle Americe jsem taky nikdy nebyla, nicméně dotaz – nenatáčely se tam některé scény z filmu Limonádový Joe ?
Ale jo, mně taky chodilo hlavou, jak moc majitel skutečně nechce a jak moc se jen „kryje“ před popotahováním. Ze zvědavosti, ne že bych mu do toho chtěl kecat.
Cifix, já jsem se sem zrovna teď nechtěla míchat, ale asi si otevřu kancelář na uvádění románových příběhů na pravou míru – ad Ameriky (Malá i Velká). Jde o dosti starou soustavu lomů a štol, určitým způsobem štolami propojenou i s poměrně vzdálenými lokalitami. Za WWII zde byla německá továrna (odtud legenda o Hagenovi – kdo ví, ví). Prozkoumávání nezajištěných štol se zbytky důlního zařízení patří mezi oblíbený „adrenalin“, oběti se počítají na desítky, zranění vč. velmi vážných na běžícím pásu. Odstřely a zazdívání štol mělo především zabránit tomu, aby se dobrodruzi potulovali štolami, mizeli v nich beze stopy, případně se – v lepším případě – vynořovali v oblasti Jílového… Podotýkám, že nic nepomohlo, dokonce ani pořádání exkursí kolegy geology, žeaby se každý mohl bezpečně podívat, o co jde. Kromě jiného oblíbené místo sebevrahů (vím o jednom, co se tam vrhl i s autem, bydlel pár domů od nás…) Ochrana přírody je pouze druhotná, je to hezký kus krajiny s čistou lomovou vodou, ale žádný super skvost. Většina krkolomných opatření se opravdu dělá k ochraně Homo sapiens ssp. debilis. Prostě je to místo s aureolou tajemna, dobrodružna, pochmurna… A voda v jezírcích je mimořádná… Ten systém štol znám a nebyla jsem tam jednou – nikdy ale sama, bez povolení, bez jištění. Bez dobré fyzičky a znalosti terénu bych tam zaboha nevlezla… Fakt.
Pokuty a šťáry pokládám za projev beznaděje, jsou marné a zbytečné, nefungují už nejméně 50 let. Ostatně si neumím představit, co by lidi od lezení do štol odradilo, když to nedokážou ani ty smrťáky… S řešením ve stylu „tak je nechte zabít se, když je to baví“ mám jisté problémy – jsem měkkejš, necvičím KravMagu 🙂
Andy, máte naprosto pravdu – měla jsem to sporné potěšení pomáhat 2x při hledání dobrodruhů ve štolách před Velkou Amerikou (zbytky důlní železnice). Když jsem se tak kodrcala s čelovkou z pražce a pražec a tuhly mi nohy… jak já ty pitomce nenáviděla! Jednoho jsme vytáhli živého – moc nechybělo, abych na tom stavu něco nezměnila. Grrr!
Varane,
sakra – Jilove? ?
Tak takhle daleko neuvazovali ani mi znami jeskynari. . .
To jako pod Beroukou a Vltavou? Jednim vrzem?
fýha. . .
(335) Z Ameriky u Jílového?
No jo, když člověk neaktualizuje ……
Šimone, jo – není to už průlezné (a za mého života nikdy nebylo), ale ani systematicky zaslepované, takže to „vynoření se v oblasti Jílového“ je trochu nadsázka. Ale ne moc. Marná sláva, je to kras a celé to fakt neumím, map a nákresů ale existují stovky a stály by za kritickou revizi 🙂 Jenom mně už mé ještěří tělo neslouží tak na 15O%, jak je tam potřeba. Musím to nechat nějaké čerstvější krvi… Holt už spíš než varan začínám být dinosaurus… 🙂
A kamarád, co mě to tam učil, je už 5
ale ne! Pokračování: je už 5 let na pravdě Boží (nedostaly ho jeskyně, ale rakovina)…
MAtzurko,
nejen Limonádový Joe, ale taky Malá mořská víla a ještě asi ledacos dalšího.
Lepší nákres, než je tenhle Moskytův, momentálně nemám – ovšemť chybí tam např. tak řečená Bájná štola, kterou prý si lidi z Mořiny zkracovali cestu do práce do Srbska. Prostě je z oblasti těch „bájných“ a není sama…
http://www.moskyt.net/sites/default/files/soubory/mapa_amerika.jpg
Malá mořská víla se mi úděsně nelíbil,
ona i ta předloha je depresivní a na mašli.
Ale Limonádový Joe, to je něco, „Fata Morgana Valley“ 🙂
Sou fár, tu jú aj mej, for-tu-náj mí tu sej.
mu-ča-čí-ta mia kára verá, an maj dej sej áj…
varanko ty jo to je parada , balim zenu a deti a uz tam jedeme 🙂
Matzurko, je vám známa existence pohádky pana Andersena, která by nebyla depresivní? Já jsem je jako malá v „pohádkovém věku“ nesnášela…
Varane,
jo rozumim. . .a ta mapa je opravdu SQĚLÁ! !!
Opravdu nechci provokovat, ale v ramci predkremacniho detinštění jsem si tehdejsi dobu navstevy vybavil plasticky a – nemuzu si pomoct – mit tak moznost se tam podivat znova :-):-):-)
varane, nevím nic o Hagenovi, jsem líný hledat, tak prosím, abyste se podělila. Miluju legendy a nemusejí být o consigliorim dona Corleona 🙂
Ale jo, pasáčku – hodně štěstí, a vezměte si dobrou výstroj.
Šimone, já si taky nemůžu pomoct… kromě toho, že mi tahle debata vyvolala vzpomínky na moc dobrého kamaráda, taky se obtížně smiřuju s tím, že už se tam asi nikdy neodvážím vlézt… C´est la vie, mon vieux ami…
A kdo chce videt krasne fotky, at si Ameriku najde na : podzemi-cma.cz.
Jde o web velmi plodne Spolecnosti pro vyzkum historickeho podzemi CMA.
Jejich prolezitostne prednasky s profesionalne zpracovanymi filmy z podzemi jsou proste bez chyby! – viz adresa.