Ukrajina

Publikováno | Autor:

Dušan Neumann

Střízlivý rozbor z pera Anatola Lieuvena z prestižního amerického magazinu Foreigh Policy

Při popisování Putina a jeho nejbližšího okolí si často vzpomenu na poznámku Johna Maynarda Keynese o Georgesi Clemenceauovi, francouzském premiérovi za první světové války: že to byl člověk v deziluzi, který „měl jedinou iluzi – Francii“.
Něco podobného by se dalo říci o ruské vládnoucí elitě a pomáhá to vysvětlit děsivě riskantní kolektivní hazard, který podnikla invazí na Ukrajinu. Možná jsou bezohlední, chamtiví a cyničtí – ale nejsou cyničtí vůči myšlence ruské velikosti.
Západní média používají termín „oligarcha“ pro označení superbohatých Rusů obecně, včetně těch, kteří nyní zcela nebo z velké části žijí na Západě. Tento termín se etabloval v 90. letech 20. století a ještě dlouho poté jím byl označkován každý bohatý ruský podnikatel. Za prezidenství Borise Jelcina skutečně ovládala malá skupina bohatých podnikatelů stát, který ve spolupráci s vysokými úředníky drancovali. Tuto skupinu však Putin během prvních let své vlády rozprášil.
Tři ze sedmi nejvýznamnějších „oligarchů“ se pokusili Putinovi politicky vzepřít. Boris Berezovskij a Vladimir Gusinskij byli vyhnáni do zahraničí a Michail Chodorkovskij byl uvězněn a poté vyhoštěn. Ostatním a jejich četným méně významným protějškům bylo umožněno ponechat si své podniky v Rusku výměnou za bezpodmínečnou veřejnou podřízenost Putinovi. Když se Putin po zahájení invaze na Ukrajinu setkal (prostřednictvím videa) s předními ruskými podnikateli, nebylo pochyb o tom, kdo dává rozkazy.
Silou, která zlomila oligarchy, byla bývalá KGB, reorganizovaná v různé nástupnické bezpečnostní služby. Sám Putin samozřejmě z KGB vzešel a velká většina vrcholné elity pod Putinovým vedením pochází z KGB nebo přidruženého zázemí (i když ne z ozbrojených sil).
Tato skupina zůstala pod Putinem pozoruhodně stabilní a homogenní a je (nebo byla) mu osobně blízká. Pod jeho vedením drancovali svou zemi (ačkoli na rozdíl od Jelcinových oligarchů si většinu svého majetku ponechali v Rusku) a podíleli se na jeho zločinech nebo s nimi souhlasili, včetně největšího z nich, invaze na Ukrajinu. Opakovali Putinovu štvavou propagandu proti Ukrajině i jeho odsudky západní dekadence.
Vzhledem k tomu, že se Rusko propadá stále hlouběji do válečných bažin a do hospodářské krize, je hlavní otázkou, zda – pokud se válku nepodaří rychle ukončit diplomaticky – mohou Putina odstranit (nebo přesvědčit k odstoupení) samotné ruské elity, aby se pokusily vyprostit Rusko i sebe z jámy, kterou jim vykopal. Abychom mohli posoudit, jaké jsou k tomu šance, musíme pochopit povahu současných ruských elit, a především Putinova nejbližšího okruhu.
Aby ilustroval hloubku ruské katastrofy devadesátých let a ztotožnil se se všemi, kteří jí trpěli, Putin uvedl, že se v jedné fázi – ještě jako podplukovník KGB – snížil k tomu, že si přivydělával jako taxikář na volné noze. To je docela věrohodné. Když jsem v roce 1994 pracoval jako novinář pro The Times v Rusku a bývalém SSSR, byl mým řidičem na severním Kavkaze bývalý major KGB. „Mysleli jsme si, že jsme páteří Sovětského svazu,“ řekl mi trpce. „Teď se na nás podívejte. Praví čekisti!“ odfrkl si.
„Pravý čekista“ (nastojaščij čekist) byla sovětská propagandistická fráze zahrnující vlastnosti jako bezohledná disciplína, odvaha, ideologická oddanost a čestnost, které byly údajně charakteristické pro Čeku, první sovětskou tajnou policii vytvořenou Leninem a jeho spolupracovníky.
Stalo se to předmětem mnoha sovětských vtipů, ale není pochyb o tom, že Putin a jeho nejvyšší elita se v tomto světle nadále vidí jako páteř Ruska – i když se zdá, že Putin, který je všechno, jen ne revolucionář, se mnohem silněji ztotožňuje s bezpečnostními elitami carského Ruska, než toho sovětského.
Zajímavou ilustrací toho je film Svaz spásy (Sojuz spasenije, 2019) o radikálním povstání děkabristů z roku 1825, natočený s podporou ruského státu. Ke značnému šoku mých starších ruských přátel, kteří byli za komunismu vychováni v úctě k děkabristům, jsou hrdiny tohoto filmu car Mikuláš I. a loajální carští generálové a úředníci, kteří proti povstalcům bojovali za zachování vlády a pořádku.
Ačkoli nashromáždili obrovskou moc a bohatství, Putin a jeho nejbližší okolí zůstávají silně rozhořčeni způsobem, jakým se v 90. letech zhroutil Sovětský svaz, Rusko i jejich vlastní organizace – a velká moc v kombinaci s velkou záští je jednou z nejvýbušnějších směsí v domácí i mezinárodní politice.
S tím, jak postupně sílily Putinovy autokratické tendence, začala skutečná moc (na rozdíl od bohatství) v systému stále více záviset na neustálém osobním přístupu k prezidentovi; a počet těch, kteří takový přístup mají, se zúžil – zejména poté, co strach z covidu vedl Putina k drastické osobní izolaci – na hrstku několika blízkých spolupracovníků.
V prvních letech své vlády mohl být Putin (který byl služebně mladým důstojníkem KGB) považován za „prvního mezi rovnými“ v rámci špičkové elity přátel a kolegů. Dnes už tomu tak není. Stále častěji jsou i silovici veřejně degradováni na služebníky autokrata – jak názorně ukázalo Putinovo ponižování šéfa zahraniční rozvědky Sergeje Naryškina na televizním zasedání Rady národní bezpečnosti v předvečer války. Takové pohrdavé chování vůči nejbližším stoupencům by se Putinovi mohlo vymstít, jako se to stalo už mnoha autokratům v minulosti.
Nejbližší okruh tvoří ministr obrany Sergej Šojgu (bývalý ministr pro mimořádné události, který nikdy nebyl vojákem), Nikolaj Patrušev, bývalý šéf domácí rozvědky a nyní tajemník Rady národní bezpečnosti, Naryškin a Igor Sečin, bývalý místopředseda vlády, kterého Putin jmenoval do čela ropné společnosti Rosněfť. Pokud do tohoto nejbližšího někdy patřili vrcholní ekonomičtí představitelé s „vlasteneckými liberálními“ sklony, byli z něj dávno vyloučeni.
Tito muži jsou v Rusku známí jako „siloviki“ – „muži síly“. Mezi siloviky a širšími ruskými elitami – rozsáhlými a velmi nesourodými a nejednotnými kongregacemi bohatých podnikatelů, vysokých úředníků mimo užší okruh, vedoucích představitelů médií, nejdůležitějších generálů, vlasteneckých intelektuálů a pestré party lokálních prominentů, poskoků a agentů, kteří tvoří vedení Putinovy strany Jednotné Rusko – je třeba vést jasnou linii.
Mezi některými širšími ruskými elitami je již patrné znepokojení nad invazí na Ukrajinu a jejími důsledky. Přirozeně to začalo u ekonomických elit, vzhledem k jejich životním zájmům na obchodu se Západem a pochopení katastrofálního dopadu západních sankcí na ruskou ekonomiku. Roman Abramovič, jehož nespokojenosti si nešlo nevšimnout, když hledal kupce pro fotbalový klub Chelsea, tento týden zjistil, že prodej byl zastaven, protože mu byla zmrazena jeho aktiva ve Spojeném království. Michail Fridman, předseda společnosti Alfa Group (již západní sankce těžce zasáhly) a jeden z přeživších „oligarchů“ z 90. let, vyzval k brzkému ukončení války, stejně jako hliníkový magnát Oleg Děripaska.
Pokud nedojde k mírové dohodě a válka se protáhne do krvavého patu, ekonomika prudce poklesne a životní úroveň ruského obyvatelstva se citelně sníží, čímž se nevyhnutelně radikálně rozšíří veřejné protesty, státní represe a pokusy státu o drezírování a vykořisťování byznysu, a tím i nespokojenost širších elit.
Ty však postrádají kolektivní instituce a, což je možná ještě důležitější, kolektivní identity, které by jim umožnily snadno se spojit a Putina sesadit. Dumu neboli dolní komoru ruského parlamentu mi jeden ruský přítel výstižně popsal jako „kompost plný různých druhů shnilé zeleniny“. To je trochu nelaskavé – v Dumě sice zasedají slušní lidé, ale bylo by marné hledat v ní jakékoliv politické vůdce.
Armáda, která by jinde ve světě byla institucí iniciující převrat, byla cílevědomě depolitizována, nejprve sovětským státem a nyní tím Putinovým, výměnou za rozsáhlé státní financování. Nyní se zavázala k vojenskému vítězství na Ukrajině, nebo alespoň k něčemu, co lze jako vítězství prezentovat.
Na druhou stranu Putinova bezohledná čistka ve vyšších armádních kruzích spolu se zjevnou nekompetentností, s níž vrchní velení řídilo invazi na Ukrajinu, může v budoucnu vést ke značné nespokojenosti v armádě, včetně generálů nižších hodností. To znamená, že armáda se sice sama proti Putinovi neobrátí, ale je také velmi nepravděpodobné, že by ho zachránila.
Jeden z nejúčinnějších tlaků na Putinovu elitu mohou vyvíjet jejich vlastní děti. Téměř všichni rodiče vyrostli a začali svou kariéru v posledních dekádách Sovětského svazu. Jejich děti však v mnoha případech získaly vzdělání a žily převážně na Západě. Mnozí z nich souhlasí, alespoň v soukromí, s Jelizavetou Peskovovou, dcerou Putinova tiskového mluvčího Dmitrije Peskova, která proti válce protestovala na Instagramu (pak příspěvek rychle smazala). Rodinné večeře doma u Peskovových jsou jistě v těchto dnech zajímavé.
Silovikové jsou však s Putinem a válkou natolik spojeni, že změna ruského režimu by musela zahrnovat odstavení většiny z nich od moci, eventuálně výměnou za slib, že nebudou zatčeni a zachovají si své majetky (takovou záruku dal Putin svému předchůdci Jelcinovi).
Přesto tato změna může trvat dlouho. Siloviki byli jsou poměrně správně vykreslováni jako hluboce zkorumpovaní – ale jejich korupce nese zvláštní rysy. Vlastenectví je jejich ideologií a sebeospravedlněním jejich nesmírného bohatství. Jednou jsem si u šálku čaje povídal s bývalým vysokým sovětským úředníkem, který udržoval kontakty se svými starými přáteli z Putinovy elity.
„Víte,“ uvažoval, „za sovětských časů byla většina z nás opravdu celkem spokojená s dačou, barevnou televizí a přístupem do speciálních obchodů s některým západním zbožím a dovolenou v Soči. Byli jsme naprosto spokojení a srovnávali jsme se jen s ostatními občany, ne se západními elitami.“
„Dneska mají silovici samozřejmě rádi svůj západní luxus, ale nevím, jestli je všechno to kolosální bohatství dělá šťastnějšími, nebo jestli jsou pro ně nejdůležitější peníze samotné. Myslím, že jedním z důvodů, proč kradou v takovém měřítku, je to, že se považují za představitele státu a mají pocit, že být chudší než banda podnikatelů by bylo ponížením, dokonce jakousi urážkou státu. Dříve platilo, že úřední hodnost vám dávala nejvyšší postavení. Nyní musíte mít k hodnosti i obrovské množství peněz. To je to, co s ruskou společností udělala devadesátá léta.“
Silovikové přirozeně lpí na myšlence veřejného pořádku, na pořádku, který zaručuje jejich vlastní moc a majetek, ale který je také podle nich nezbytný k tomu, aby Rusko neupadlo zpět do chaosu 90. let a ruské revoluce a občanské války. Katastrofa 90. let podle nich zahrnovala nejen katastrofální úpadek státu a ekonomiky, ale i společensky destruktivní morální anarchii – a jejich reakce nebyla nepodobná reakci konzervativní americké společnosti na 60. léta nebo konzervativní německé společnosti na 20. léta.
V tomto ohledu mají Putin a silovici opravdové sympatie velmi velké části ruského obyvatelstva, které zůstává silně rozhořčeno – jak nad způsobem, jakým byli v 90. letech zrazeni a okradeni, tak nad tím, co vnímají jako otevřené pohrdání, které vůči obyčejným Rusům projevují liberální kulturní elity t Moskvy a Petrohradu.
Při jedné nezapomenutelné příležitosti v polovině 90. let jsem byl požádán, abych po večeři přednášel na konferenci pořádané přední západní bankou pro západní investory a ruskou finanční elitu. Večeře se konala ve známém moskevském nočním klubu. Když mi vypršel čas, nikdo se nepokusil dát mi to najevo. Namísto toho za mnou najednou začala znít jazzová verze sovětské vlastenecké písně a na pódiu objevil někdo v medvědím kostýmu, mávající ruským vojenským praporem a vedoucí za sebou řadu tanečnic oděných do velmi zkrácených parodií národního kroje.
Tváří v tvář této konkurenci jsem se ani nepokusil pokračovat ve svém pečlivě promyšleném projevu, ale zmateně jsem se odebral ke svému stolu. Najednou jsem měl mrazivě studený pocit. Vzpomněl jsem si na scénu z filmu Kabaret z roku 1972, odehrávající se v nočním klubu ve výmarském Berlíně nedlouho před nástupem nacistů k moci, v níž tanečníci předvádějí před chichotajícím se publikem parodii na přehlídku slavného německého vojenského pochodu. Přemýšlel jsem, zda i v Rusku bude za všechno to veselí vystaven strašlivý účet – a obávám se, že Ukrajina a ruští vojáci ho nyní platí.
Jedním z nejhorších důsledků této války bude hluboká a dlouhodobá izolace Ruska od Západu. Domnívám se však, že Putin a silovici (i když v širších elitách jich mnoho není) tuto izolaci vítají. Začíná jim imponovat čínský model: nesmírně dynamická ekonomika, disciplinovaná společnost a rostoucí vojenská velmoc, které s železnou kontrolou vládne dědičná elita, jež spojuje obrovské bohatství s hlubokým vlastenectvím a prosazuje myšlenku Číny jako samostatné a nadřazené civilizace.
Možná chtějí, aby Západ natlačil Rusko do náruče Číny, a to i přes riziko, že se tím Rusko stane závislým na Pekingu. A samozřejmě věří, že válka na Ukrajině upevní vlastenecké cítění v Rusku na podporu jejich vlády a také jim umožní, aby se ve jménu podpory válečného úsilí zapojili do zesílených represí. Tyto represe již začaly: v Rusku byly uzavřeny poslední nezávislé sdělovací prostředky a zákony trestají jakoukoli kritiku války jako vlastizradu.
Především z hlubokých historických, kulturních, profesních a osobních důvodů jsou silovici a ruská oficiální elita obecně zcela a neodvolatelně oddáni myšlence Ruska jako velmoci a jednoho z pólů multipolárního světa. Pokud v to nevěříte, nejste součástí ruského establishmentu, stejně jako pokud nevěříte v globální prvenství USA, nejste součástí amerického zahraničního a bezpečnostního establishmentu.
Místo Ukrajiny v této doktríně přesně vystihl bývalý poradce USA pro národní bezpečnost Zbigniew Brzezinski: „Bez Ukrajiny přestává být Rusko euroasijským impériem.“ Ruský establishment s ním zcela souhlasí. Přinejmenším posledních 15 let také souhlasí s tím, že záměrem Ameriky je zredukovat Rusko na podřízenou velmoc třetího řádu. V poslední době dospěli k závěru, že Francie a Německo se USA nikdy nepostaví na odpor. „Pro Západ máme jen nepřátele,“ jak mi v roce 2019 řekl jeden intelektuál z establishmentu.
Ruský establishment považuje podporu ukrajinského nacionalismu za klíčový prvek protiruské strategie Washingtonu. Dokonce i jinak klidní a rozumní členové ruského establishmentu se vrtěli vzteky, když jsem se v rozhovoru odvážil naznačit, že by pro samotné Rusko bylo lepší nechat Ukrajinu jít. Zdá se, že jsou připraveni v případě potřeby dlouho a bezohledně bojovat, a to za cenu nesmírných nákladů a rizik pro svůj režim, jen aby tomu zabránili.

Příspěvek byl publikován v rubrice Nezařazené a jeho autorem je Šumavák. Můžete si jeho odkaz uložit mezi své oblíbené záložky nebo ho sdílet s přáteli.

12 768 komentářů u „Ukrajina“

  1. Postesk z mateřské školy – protože jistou skupinu MUSÍME umístit, nedostává se nám místo pro naše, místní děti.
    Z Prahy jezdí kontroly, jak jsou opatřeny v rámci škol děti z jisté destinace a buzerace má očekávaný důsledek – všeobecné nasrání.

  2. Starý kocoure, v dobrém a pochvalném článku jsem se dozvěděl tvoje jméno i příjmení. Určitě to potěší, vždyť jsme jenom lidi.

    • Nepotěší…
      Zvláště pak v nekrologu. Vypadá to, jako bych už taky měl pomalu končit… Ještě se mi nechce. [;>))
      Za mě mluví práce moje a mých kolegů, spíkrů a tam se přece podepisuji. Mám čisté svědomí a nemusím se skrývat za žádným nickem jako mnozí. To, co tvrdím, budu tvrdit komukoliv do očí.

    • Takhle to prásknout… četla jsem to taky 😉

  3. Matzurko
    Alma cortes’e bella – je takový zadumaný vílí song.
    Pokud tomu nerozumíte, zvolte tajemný přednes jako když duše opouští tělo. V Itálii se Vám to v těch děsných vedrech bude hodit.

    • Jo, zní to tak. Jedeme k Terstu koncem září, to snad už takový hic nebude. Jen doufám, že se zas nerozjede covid nebo opičí neštovice nebo něco podobného…

  4. ČEZ je majoritně (69. 8 %) státní společnost, že pane Fialo?
    Z Patrie vyjímám dvě zprávy o ČEZ

    -Společnost ČEZ nepodala nabídku na odkup zásobníků plynu společnosti RWE v České republice – gratuluji pane Fialo. Nechceme mít holt nad plynem ani trochu kontroly.

    – Společnost ČEZ říká, že provedla platbu za ruský zemní plyn v eurech, detaily transakce nezveřejnila (ČTK). – překlad do češtiny – zřídila si u Gazprom banky ty dva (eurový a rublový) účty jako většina evropských klientů.

    Pane Fialo, příště si nechte ty statečné kecy že rusákům rubly platit nebudete.
    Sláva vládě, hrdinům sláva! 🙂 🙂 🙂

  5. Drsné…
    https://t.me/stranaua/43666

    Poslankyně Maryana Bezuglaja navrhuje umožnit důstojníkům v bojové situaci zabíjet vojáky, kteří neplní jejich rozkazy nebo svévolně opouštějí své bojové pozice či místo nasazení.

    • Logické. Strach nemají mít z nepřítele ale z velitele.

    • Zrcadlově by vojáci měli mít právo zklikvidovat své velitele, pokud svými rozkazy způsobují zbytečné ztráty nebo se chovají tak. že nejsou hodni svého postavení. Například velí k ústupu nebo ke kapitulaci.
      Střílení do týlu bylo praktikováno jak v nacistické armádě, tak v v armádě sovětské.
      Takže mě to neudivuje. Spíše jen to, že to hodlají uzákonit.

  7. Zmizí v budoucnu plastové řidičské průkazy?
    To se stane. Je to součástí zákona o právu občana na digitální službu, který říká, že se na území České republiky stačí prokázat jedním průkazem a je na státu, aby si všechna ostatní data, která má k dispozici, dohledal sám.

    Takže do roku 2025.
    A soudruhu Kupko, jak to bude MIMO českou republiku?

    • Ano, to výborně umí jak Ukrajinky, tak Rusky nebo Polky. Takže se nedá nic dělat, Kdyby to nebyla Ukrajinka, byla by to jiná škvíra. Ono to záleží taky na té „ubohé manželce“. Pokud byla megera…

      • „Krása anglických žen a kvalita anglické kuchyně vytvořily z Anglie námořní velmoc“.

      • Navíc on je to nějaký přičmoudlík a těm blondýny imponují.

  9. Dobré ráno,

    Skimici, ta recenze je dokonalá 😀 😀 😀
    Být moje máti, ctitelka Špačka, ještě v obraze, když to poprvé vyšlo, tak jsme ji měly pod stromečkem na vánoce určitě já i dcera, ještě s výkladem, jak je to důležité a hlavně s očekáváním, že četba podobné literatury udělá z divých žen jemné dámy.

    Máti byla typickej příklad – lpěla na etiketě, ale v případě, kdy byla na místě spíš empatie nebo selskej rozum než listování v příručce o slušném chování, beznadějně selhávala. Když někdo umře, musíš říct pozůstalému „upřímnou soustrast“. Na tom, že pozůstalej se spíš chce vypovídat, než poslouchat nějaký fráze, nezáleží, prostě tahle se to patří.

    • Ona ta „povrchová etiketa“ zbavuje člověka nutnosti se nějak citově angažovat.

  10. To by Ti nekoupila, když se tam vyskytuje Majda Rajda 🙂

  11. Jsem si vzpomenul na jednu větu z Pratchetta: „Lokaj rozpoznal typicky otřesné chování, jimž se vyznačují lidé s dokonalou výchovou…“

  12. MartineTT,
    ad školky, Rakušan nebo které kuliočko tvrdil, že míst máme dost, tak žeby kecal ?
    A nejsou to jen školky, co začíná poněkud praskat – na PL byly nějaké poznámky ohledně doktorů; pediatrů je nedostatek, a na pohotovostech se můžou zbláznit, neboť jsou první na ráně, kam azylant dorazí. A to s čímkoliv, nikoliv jen s akutním problémem, např. se dožadují rovnátek zdarma apod. Jistě ne všichni, ale dost na to, aby se začala zvedat nevole.

  13. skimic (24.5.2022 (9.21))
    „Takže do roku 2025.
    A soudruhu Kupko, jak to bude MIMO českou republiku?“

    V roce 2025 bude embargo na ruskou ropu fungovat v plném rozsahu. S benzínem na příděl prostě nikam rajzovat nebudou! Sláva Ukrajině!

    • Nedovolil bych si predikovat ani rok 2023, natož 2025.

  14. Matzurko, a to jsou jen drobnosti proti tomu, co lidi čekají. V jednom z článků „Rusko je v koncích, Ukrajina drtivě vítězí“, kterými nás oblažuje naše věrchuška, byla věta „čas pracuje pro Ukrajinu“.

    Dovolili bych si dost nesouhlasit.

  15. Ježkovy oči… Ti už fakt blbnou nakvadrát.

    „Ukrajinský soud vydal v pondělí zatykač na bývalého prezidenta Viktora Janukovyče, který byl v nepřítomnosti obviněn z vlastizrady. Informovala o tom agentura Reuters. Obvinění souvisí s dohodou, kterou Janukovyč v roce 2010 podepsal a která prodloužila ruský pronájem námořních zařízení na Krymu.“

    • A Porošenko už je odsouzený? Musel odevzdat pas. Teď se potuluje za války někde s flintou.
      Vůbec si ukroši svých presidentů neváží. Nedivím se, že má jarmulkář sevřené hýždě. Na Ukrajině je výhodné mít několik občanství.

    • V té poznámce taky bylo, že v návaznosti na tuto smlouvu o pronájmu UA získala také smlouvu o dodávkách plynu za cenu více než příznivou.

  16. Matzurko, o návštěvách u pediatra snad někdy osobně, nehodlám riskovat.

  18. skimici, ty se zase nudíš! Kde?
    Já vyplňuji tabulky a čekám na Giro.

  19. Martine TT
    nenudím, ale na kompjútru přehazuji seno a čekám až vyschne. Pak nakrmím.
    Měl bych přemýšlet jak pojednám Ukrajinu a Moldavsko a do toho se mi nechce.

  20. Mohu konstatovat, že životní úroveň prudce roste. Mohou si dopřát si mnohem dražší potraviny i energie, než před rokem.

    • O to mi nejde. S potravinami ani energiemi neobchoduji.
      Vedou tam ale nové americké a evropské (z donucení) penězovody, tak bych se rád někde napojil aby v nich nebyl moc velký tlak a nepraskly.

      • No, určitě je penězovod nabitý k prasknutí. Voliči to tak chtějí.

  21. Takže je to stejné – ale „přehazování sena na kompjútru“ se mi líbí. S dovolením použiji.

  23. Hezký obrat.

    OT dotaz na zdejší techniky a energetiky – abychom se moc neradovali, tak se nám odporoučel plynový kotel do věčných lovišť. Tedy řídící deska nebo co to je, oprava bude cca 10tisíc Kč. Ovšem bylo nám doporučeno zvážit nové zařízení; stávající je totiž staré cca 17 let a tudíž se dá předpokládat, že se postupně budou sypat i jiné součástky. A teď učinit kardinální rozhodnutí – opět plynový kotel, anebo tepelné čerpadlo ? Soused má čerpadlo, a dost brble… rozdíl v ceně je taky nemalý (plyn cca 100 tisíc, provedení do týdne, čerpadlo cca 300 tisíc, provedení do roka…). Ale jiní si čerpadlo chválí, tak jsme zatím dost na vahách, do čeho jít…. ? Taky jak to bude vypadat s cenou plynu, žejo.

  24. Pokud čerpadlo, tak to dražší země – voda s rourama pár stovek metrů dlouhými do země. To levnější vzduch – voda totiž při mrazech fungujejen jako elektrický kotel a žere dost elektřiny. Tady na chalupách už pár tepelných čerpadel je a tak jsou zkušenosti.

    • TČ s trubkami v zemi udělá ze zahrádky tundru i na jižní Moravě.
      Doporučuje 9 z 10 losů.

      • Tak to je zpráva JPP, tady je to ověřené, hluk to nedělá a dá se to regulovat i dálkpvě přes telefoun.
        Spotřeba elektriny na provoz je kolem 2 kW, porovnejte si to se spotřebou elektrického nebo plynového kotle.

      • Záleží na rozloze zahrady / výměníku, hloubky ve které jsou trubky uloženy, zda to má pod záhony nebo pod travou. Byl jednou jeden … vynálezce … a takhle si vymrazil sad.

      • Nejsem proti úsporám, proti „novotám“. Vždy ale je otázka: vyplatí se to? KISS princip.

    • Pokud trubky v zemi, tak na střechu solární kolektory. Tím se kompenzuje odběr tepla v zimě. Od jarní rovnodennosti budete teplo vracet.

  25. quivis
    ano. Ještě lepší je vrt(y). A na střechu solární elektrické panely z nichž částečně napájet to tepelné čerpadlo. V létě chladí, v zimě teplí. To kdybych fakt nevěděl co s penězma. Případně na stožár i Moulin Rouge.
    Krb je ale taky krásný.

      • Snažíme se. Plynárna dělá studii proveditelnosti. Myslím, že to nevyjde.
        Povídá se, že dřevo nebude. Jak se vytěží kůrovcové dřevo, nebude co těžit. U nás jsou lesy zelené, v Ptakopyskově méně. Pošumaví také nic moc.

        • Dřevo bude. Je zapotřebí přikoupit kus zahrady a dřevo si pěstovat. Co nejvyšší hustotu na kg ale nepřehánět to aby to vůbec chytlo. Dřevo sklízet až zralé a tlusté.

  27. Já furt držím ve sklepě starý kotel na uhlí. Je zapojen do systému, paralelně s plynovým. Pro oživení stačí dodat palivo a otočit kohouty. Je to sice potenciální zločin proti greténismu, ale jsem otrlej.

    • Čerpadlo nebo samotížný oběh?
      My jsme se kotle vzdali, respektive neinstalovali jsme ho kvůli ceně komína, nutné údržbě a nutnosti skladovat palivo. V rodině také otrava oxidem uhelnatým.
      Asi jsme udělali chybu.

  28. Ale kde pak Foundry seženeš to ujlí?
    A jo, vlastně proto ten sklep. Tajně ho noruješ 🙂

  29. Kotel mám na čerpadlo, má společný topný okruh s plynovým. Sklep je velkej dost, topit se kotli dá i dřevem nebo briketami, už jsem to zkoušel. Barák v pohodě utáhne, jen je obtížnější regulace.

  30. a už je to tady! První opičí neštovice v Praze v UVN !

    • Jeden šukálista opic se dostal do gejového ráje na Gran Canarii a ti sportovci co v tom klubu byli se potom rozprskli po Evropě.
      Autority varují, že to není jen nemoc homosexuálů, což je pravda, ale stačí aby ten nemocný naprskal v tramvaji kapénky někomu do ksichtu a je vymalováno.

  31. Plastové brikety jsou u nás na vesnici známé a když bude zle, opět nastoupí. Pilin je dost. Vyjetého oleje taky 🙂

  32. V pražských Malešicích vznikne od 31. května další stanové městečko pro uprchlíky z Ukrajiny.
    Jsem pro. Malešice – tam se toho vejde.
    Jen musí Hřib zajistit kyvadlovou dopravu do centra aby mohli uprchlíci do práce.

  33. Ideální řešení zvolil (z nouze) soused. Rekonstruoval barák a když ho probrali poté, co se dozvěděl cenu plynové přípojky, pořídil krbová kamna s výměníkem. Komín má ve stěně obýváku, takže bez problémů. V pohodě tím vytápí domek 4+1, právě od něj mám tip na akát. Těch tu roste dost, je to plevel.
    Já mám smůlu, komín vede prostředkem baráku a mít kamna na schodišti asi není ideální řešení.

    • Souhlas, na chalupě mám sporák spojený s kachláči s krbovou vložkou a průduchem topím horkým vzduchem do patra ložnici. Tady zatím o dřevo není nouze, jednak kácejí kůrovce (a prý budou ještě dva roky) a hlavně po nich je v lese dřevobordel, odkud si každý odveze haldy větví a odřezků.

  34. Foundry,
    sklep tiše závidím, taktéž možnost alternativy.Jenže náš RD je v podstatě novostavba (necelých 20 let), a sklep se nepodařilo udělat (ve zdější jílovité oblasti by stál stejně co dům nad terénem, a stejně by to bylo vlhké). Když jsme stavěli, tak byl plyn nejekonomičtější alternativa; holt časy se mění. A nový plynový kotel bude znamenat i novou díru do zdi, neboť se mezitím změnily předpisy a komínek nesmí čouhat nikde poblíž okna, takže při upgrade se už toto bude muset dodržet. Manžel je zjevně nastaven na to teplotní čerpadlo; já zatím váhám a zjišťuji informace; doufala jsme letos spíš v upgrade interiéru – včetně kuchyně, tak to asi budu muset oželet.

    • Průraz přes střechu: +10.000 Kč. Zdálky to vypadá, že vás někdo chce natáhnout. Za 100.000 máme nové topení + teplou vodu ve 2+1, výměna za elektrický bojler a wavky. Výměna před rokem, včetně projektu, revize, s prací.

      • No… náš RD tedy 2+1 není, to tedy ne. A tu horkou vodu máme jak do kohoutku, tak do topení. Firma nám zatím udělala několik variant, od nejlevnější po dražší. Tak ještě budeme koukat okolo apod.

        • A co chlév? Přistavět chlév. Ta zvěř se nezdá, ale vyrábí pěkné kilowatty.
          H = 6.6 m exp 0.75
          kde H jsou watthodiny
          m hmotnost zvířete.

          Je výhodné tedy místo koček vybrat něco většího a multifunkčního. Třeba mlékodavy.

          • Traduje se letitá historka o borci, který strčil do chléva tepelné čerpadlo a vytápěl si tak dům. Fungovalo to, jen ty mrchy krávy přestaly dojit, byly pořád podchlazené. Prostě fyzika.
            Ale vážně: soused má na střeše fotovoltaiku ( ještě za staré výkupní ceny) a topí TČ vzduch – vzduch. Za rok je s náklady na vytápění a teplou vodu +- na nule, spíše mírně v plusu.

    • Tepelné čerpadlo (HEAT pump) nikoliv teplotní čerpadlo (temperature pump).
      V anglině je ten rozdíl zřejmější.

      • Pozor na HEAT charge. To je naopak zřejmé především v realitě.

  35. Foundryman (24.5.2022 (14.52)): Pokud je někdo majitel autodílny nebo pily, tak může s klidem říci, že vyjetého oleje či pilin je dost. Pro ostatní to rozhodně neplatí.

    • Nezapomeňte vytrezviteli, že Foundrymu se každá pohovka nemusí podařit. Nikdo nemá 100% kvalitu. Tak z toho vyrve případné železo a v zimě má teploučko 🙂

  36. Vytrezviteli, vzhledem k tomu, že nakupujeme ve velkém dřevěné kostry, pochopitelně mám k dispozici piliny od dodavatele. A kámoš se hrabe ve veteránech, vyjetého oleje má kvanta 🙂

  37. Matzurko, co tak poslouchám po dědině, zkušenosti s tepelnými čerpadly jsou spíš tragické. Všichni přitápějí kamny nebo krbem.

      • Pokud je tam potok, tak do potoka. Tam prý výměníky fungují. Neviděl, ale dobrý známý přísahal, že to funguje. Tak nevím…

    • O tom jsem psal výše, pokud je to typ vzduch – voda, má Foundry pravdu. Ten typ s potrubím v zemi je mnohem lepší.

      • Navíc když v zimě zahradu poleješ nad těma trubkama, kluziště dětem dlouho vydrží.

        • Jiný vynálezce dal radiátor do zahradního rybníčku. V červnu mu led v rybníčku roztál 🙂

  38. TAk tady je nějak rušno, policajtům se povedlo zbourat tramvajovou zastávku.

  39. „Je výhodné tedy místo koček vybrat něco většího a multifunkčního. Třeba mlékodavy.“

    No, zase taková kočka na kláně slušně zahřeje a v posteli funguje líp než ohřívací láhev.
    Krávu si nepochováš.
    ale zase to mlíko při cenách potravin má taky něco do sebe…

  40. skimci,
    ad kočky, prosím ne. Zrovna jsem sebrala dole u cesty sraženého mourka – bála jsem se, jestli to není ten náš v zimě zracený. Nebyl, ale bylo mi blbé ho tam nechat ležet… tak ho v podvečer půjdu pohřbít do lesa. Ach jo, to je den…. 🙁

  42. Dobře odpoledne.
    Stanové městečko v Malešicích. Tak to budou zdejší bezdomovci skákat nadšením. Míst kde stavěli a stavějí svá stanová městečka valem ubývá. Nejdřív jim hvozdy mezi Malešicemi a Jarovem zastavěli developeři a teď náhradní houštiny zabere Hřib. Budiž jim útěchou, že snad dočasně 😀

    • Tak jako dočasný pobyt sovětských vojsk na našem území po roce 1968.
      Jednotka dočasnosti je jeden Fu (furt).

    • Dušan má fotku, kde s ním dělá interview.
      Tu mu opravdu neskutečně závidím 🙂

      • Já pokládám Kissingera za jednoho z velikánů naší doby. Samozřejmé, rozhodnou to příští historici, ale názor mít můžu…

        • V americe byli dva evropští židi coby Secretary of State.
          Kissinger a Albright. Nemůže být větší rozdíl.

    • Asi vychází z postupu Srbsko – Kosovo … jen ti tehdejší zastávači odtržerní změnili názor.

  44. Okamura týrá Kolářovku Witowskou, která se zle mračí.

  45. Tak už i Ukrajina přiznává kritickou situaci.
    https://t.me/stranaua/43805

    Dnes je 11. den z těch 30, co podle britské tajné služby Rusové neměli být schopni žádné ofenzivní akce. Ale samozřejmě, Ukrajina nemusí s Ruskem jednat, protože vyhraje.

  47. Dle ukrajinského ministerstva je ústup od Světlodarsku sofistikovaným obranným manévrem.
    Jak Brodský v Ostře sledovaných vlacích – nalákají Rusy za sebou až k Oděse a pak jim obkličovacím manévrem přes Černé moře vpadnou do zad.

    • Pratchett:
      „Navrhuji ustoupit do předem připravených pozic“
      „A kdo je připravil?“
      „My. Až tam budeme.“

    • „Největší hrozbu pro otevřenou společnost dnes představují Čína a Rusko,“ řekl Soros.
      Logicky: USA je otevřená společnost. Ostatní jsou tedy zavřené.
      George Soros má jedenadevadesát. Tak ještě pár roků a bude klid.

  49. je mi z té naší civilizace ouzko. 14 dětí základní školy a učitel v Texasu obětí nesmyslné vraždy osmnáctiletým padouchem jmínem Salvador Ramos. Media hned zveřejnila, že byl americkým občanem. Motiv se vyšetřuje. Já snad na stará kolena přidám podpis k petici požadující, aby zájemce o koupi zbraně prošel nějakým psychologickým testem. Jenže zatím se neví byl-li vrah legálním držitelem zbraně.

    • Dušane, podepsal bych i já… Nakonec bude snad dobře, že se posílají zbraně všeho druhu – jinam??
      – Pojedeš-li přes Curych, zastav se! Pozdrav všem – už od https://rheinfall.ch/de/ (trocha pěkného PR neuškodí, že :)) – bylo mi s vámi na Arbesáku fajn – rád jsem poznal nové tváře! Byl to hezký večer, po tolika letech pauzírování…
      Kdo máte nějaké fotky, pls pošlete, mujmajl máte.
      – Honzovi ze Ž. děkuji za tip ohledně ribstolí, tedy žebřin. Už je objednáno.

  50. Dobré ráno vespolek,
    v ČR se snad pro legální držení zbraně nějaké psychotesty dělají ? Ale pro ty, kdo si zbraně seženou nelegálně, to stejně nemá valný význam 🙁

Komentáře nejsou povoleny.