Vzpomínka na Pavla

Publikováno | Autor:

Pozor!…………….HLÁŠENÍ……………….Pozor

v úterý, dne 21. listopadu 2017, od 18 hodin,

se uskuteční 11. setkání k uctění památky Klauna Parafína,
v restauraci U Pivoje, adresa  Františka Křížka 513/20, 170 00 Praha 7

Rezervace je na občanské jméno Modrého ptáka

Příspěvek byl publikován v rubrice Nezařazené a jeho autorem je Šumavák. Můžete si jeho odkaz uložit mezi své oblíbené záložky nebo ho sdílet s přáteli.

1 499 komentářů u „Vzpomínka na Pavla“

  1. I dnes jsou tací, co vědí, že demokracie je nereformovatelná a že Bureš zvítězí … 🙁

  2. Zpatecniku, predstava Jakese a Bilaka s pokorou klepajicich na moje futra je krasnym vanocnim darkem. Dekuji.

  3. 1397 – Akorat nevim, proc tyto samozrejmosti otevirame – É, hm, hmm, nojo, jo… Mám-li mluvit za sebe, tak čistě pro příspěvky, které jsem tam citoval. Se svým Aspergerovým syndromem totiž nikdy nedokážu správně vidět různé podtóny v textu (ani v řeči) druhého. Dle mého názoru je třeba umět jasně oddělovat rovinu přání a ideálů od roviny kalkulace a praxe. (Možná tam odděleny byly, jen jsem to nedovedl vnímat.) Pokud se nám smísí dohromady, je to malér; možná ani ne tak zjevný při pohledu zpět, ale stane-li se nám to při pohledu na současnost – a tudíž i na budoucnost –, spolehlivě nám to znemožní je ovlivnit směrem, kterým bychom si přáli.

    Jinak tedy, jestli jste někde již četli následující dvě these (zejména tu druhou), které jsem v 1388 spáchal, budu velmi rád, uvedete-li kde (ať si mohu také nastudovat, co tam píší dále):

    1) Vedoucí čs. komunisté si byli vědomi [objektivní] nereformovatelnosti socialismu (tedy nejenže o žádnou reformu jakožto stalinisté nestáli).

    2) O faktické Havlově (ne)schopnosti vytvořit si vlastní [na předchozích držitelích moci nezávislou] politickou základnu vypovídá pozdější politický vývoj pravdolásky, včetně jejích volebních výsledků.

    Zkrátka něco samozřejmost je (pak se nelze divit, že to ve své naivitě a omezenosti omílám donekonečna), něco samozřejmost není. Pořád si myslím, že samozřejmosti i nesamozřejmosti bychom měli ve svých dalších úvahách respektovat – pokud tedy chceme, aby tyto stály za pozornost, anebo se jednoho krásného dne snad dokonce staly základem nějakého řešení.

    Ale může se nám ovšem též přihodit, že samozřejmosti a/nebo nesamozřejmosti z nějakého důvodu nerespektujeme, a v důsledku toho – aniž bychom chtěli – se holt naše úvahy stanou předmětem pozornosti i tak…

  4. 1402 – To se upřímně omlouvám, P.M., že než jsem si stačil 1402 přečíst, jsem nadatloval cosi, co bohužel má potenciál Vám tu radost zase zkazit.

    Snad ale ne zcela… Věřím, že pořád má smysl pohybovat se také v té rovině přání (k čemu bychom jinak byli na světě?), ovšem člověk se nesmí splést a zapomenout, kde je. (Mohu si komponovat fotky ruin Poldovky, ale nesmím zapomenout, že hledaje si nejlepší záběr klopýtám deset či dvanáct metrů nad zemí po rozpadajícím se betonovém mostě, jehož oboje zábradlí ukradli šroťáci…) Jenže chceme-li (sestupujíce z oné roviny přání) cosi změnit v realitě, nezbývá než se také kouknout, jak ta realita doopravdy vypadá.

    Mimochodem, kdo všechno četl Nottinghilského Napoleona…? Třeba je v něm návod, co bychom měli dělat; akorát, aby fungoval, jej holt člověk nesmí brát příliš doslova…

  6. Mam kamarada, taky ceskeho emigranta, ktery zije ve Vermontu. Byl velkym Chartistou.Kdyz si odsedel dva a pul roku v kriminale, vysupovali ho jako undesirable s zenou a dvema malyma detma z Ceskoslovenska. Kdyz jsem mu pri navsteve Havla u nas ve Washingtonu volal, at prijede a pobude s nama a potka se se starym spolubojovnikem,odmitl. I ja uz jsem tehdy mel sve pochybnosti o neznosti „revoluce“. Jeho reakce me vsak ohromila:“Ja bych toho priskrabujiciho hajzla prerazil hned na letisti“, rekl. Ne zrovna s laskou vzpomina na tu dobu. Poslednim steblem byly pak pro neho“Dopisy Olze“.

    Muj kamarad odmita navstevu Ceskoslovenska (ja vim, ja vim!) dodneska.

  7. 1406 – Tohle je těžká věc, P.M. Zase na druhou stranu, když už mi byly vytčeny samozřejmosti, jednou z nich je axiom: Každej může hrát jen s těma kartama, kerý má. Kdyby si komunisti nedokázali pojistit svoji budoucí imunitu, moc by byli nepředávali. Teoreticky jistě existovala možnost je v tom nechat až do výbuchu, ale smím-li mluvit za sebe, když kupříkladu byla jmenována vláda patnáct ku pěti, pokládal jsem za celkově lepší dále vývoj akcelerovat, také v zájmu toho, aby měli méně času se někde usalašit. (Dosud se na to dívám stejně.) Ani dnes nevidím sílu či síly, které by tehdy byly ochotné a schopné pořádně provést dekomunizaci.

    Naopak, také vzhledem k tomu, že zrovna v mém oboru náhodou byly rozdíly mezi Lágrem Míru a Západem obzvlášť spektakulární, v 70. či 80. letech jsem si nedovedl představit, že by se následky komunismu daly v dohledné době nějak zahladit (a dostat se zpět tam, kde bychom byli bez Němců a Rusů). A v roce 1990 jsem zcela nevěřícně, s úžasem naslouchal (inteligentním, technicky vzdělaným) lidem, kteří v euforii mluvili o tom, jak za dva tři roky budeme na úrovni NSR…

    No jo, tak se to holt nepovedlo… Stejně jsem nikdy nevěřil, že se povede. Že to dnes – a zejména ve výhledu do budoucnosti – vypadá ještě o kus hůř, než jsem si v roce (např.) 2000 myslel, že to vypadat bude, je sice chyba, ale vlastně ne zas tak velká…

  8. 1392 NoName, doma nemám síť ani nasku, zatím. Nepotřebuju. Jinak, terabytové databáze, ano. Ovšem jsem jen využivatel. Na podrobnosti je to tu příliš otevřené. Drobnosti jaké jsem řešil u sebe znáš. Jen desktopové záležitosti běžného bfu.

    Třeba SSD na WXP, používám občas na psaní, jako přenosnou databanku na fotky. Asi jsem si dělal zbytečné starosti při relativně malém využívání.
    Jaké zkrácení životnosti můžu čekat, když zapnu virtuální paměť?

  9. Ptakopysku,
    nepatříme 🙂
    Ta naše kozatka k tomu holatému ježdění na motorce nepotřebovala chlapa 😀

  10. 1407 Zpátečníku, potíž je, že teprve následně tušíme, jak to, asi mohlo být správně. Nebo spíš jinak.
    Dnešek…má hlubší kořeny naž jen těch „čtyřicet let“. Nevidím to tak, že by to bylo úžasné, jen vymazat čtyřicet let „komunismu“. Brzy to bude třicet let…
    Jsem toho názoru, že s „komunismem“ byla vypláchnuta i obecná morálka, řekněme „buržoazní“ jen přetřená na morálku „socialistickou.

  11. Schumi,

    obávám se, že si tu předkomunistickou morálku příliš idealizujeme.

  12. Kdyz jsem stal, Zpatecniku, na schodech Ceskoslovenske ambasady a naslouchal Dubcekovu povidani pro americke novinare a s ne velkym prekvapenim slysel jeho (Havlovo) videni spolecnosti neco mezi kapitalismem a socialismem, vetsina novinaru zavrela sve zapisniky a sla po necem zajimavejsim. Kdyz me pak, pozdeji, jako spolusignatari protestu proti pritomnosti Husakovych uredniku na ambasade ve Washingtonu pani ambasadorka Klimova rekla, ze: „Proc nejaky protesty? Vzdyt i Vasek rek, ze jsme na stejny lodi vsici“, moc se svemu kamaradovi z Vermontu divit nemohu.

  13. 1410 — No, já osobně moc netuším. Polsko a Maďarsko mi připadají tak, že (relativně, oproti jejich předválečnému stavu) na tom jsou (pardon my French) morálně o kus líp než my, ale žádný zázrak to také není. Se silami, které byly k disposici, se to myslím moc správně udělat ani nedalo. Jiná věc by byla, kdyby někdo (na — zjednodušeně nazváno — české straně) měl v rozhodném okamžiku na povel tisíc perfektně vycvičených ozbrojenců a kdyby si byl mohl akci připravovat rok či dva dopředu, maje aspoň částečný přístup ke klíčovým informacím… To ovšem je naprostá utopie, ale snad na ní aspoň je vidět velikost rozdílu mezi přáním a realitou.

    Jsem toho názoru, že s “komunismem” byla vypláchnuta i obecná morálka, řekněme “buržoazní” jen přetřená na morálku “socialistickou. — To se jistě také stalo, otázkou však je, do jaké míry. Co vidíme, a co pokládám za hlavní maléry — zejména rozpad rodiny –, mi připadá hlavně jako import ze Západu, vůči němuž ve zdejší společnosti (oslabené komunismem, to ano) zde v rozhodné době navíc neexistovala dostatečná imunita.

    Vedle toho k úpadku morálky (pardon my French again) přispěla nejen jakási negace komunismu se vším všudy, ale také (a snad mnohem spíše) zkrácení časového horizontu, které přinesla 90. léta. Jestli v naší generaci někdy fungovalo urvi, co můžeš, pak zajisté nejlépe tehdy…

  14. 1414 — Ani já se moc nedivím, P.M. Jenže proveďme malinký myšlenkový experiment a předpokládejme, že místo Havla by tehdy byl presidentem Dubček… To se sice nestalo, leč v tehdejším rozložení sil to nebylo nereálné zas o tolik. Od Dubčeka by podobné řeči asi nebyly překvapily, nebo ano? Proč by pak měly překvapovat od Havla, jestliže jeho presidentství bylo výslednicí velmi podobných sil…?

  16. >>1414 Zpatecniku, formuloval jste zde presne to, co se s odrenyma usima snazim rict od nepametna.

  17. Dobré zas ráno… Mno, ad diskuse – a čemu se divíte? Dyť to tak bylo naplánovaný a dohodnutý! Pro srovnání si vemte Německo po 2. sv. válce – kolik vedoucích nácků bylo potrestáno? Mizivé procento. Nula nula prd…
    No a u nás? Kolik z těch zkurvenejch komančů bylo jakkoli potrestáno? Prakticky nikdo… Agent Zrzavej skřet jim slíbil beztrestnost a za odměnu dostal prezidenta a letiště… Jo, všechno je relativní – jak jsem psal Martinovi, v tom je ta dialektika. Kdo je to ta slavná pražská Havlérka? Z velké většiny všechno bejvalí komanči, což je totéž, jako bejvalej černoch. Svaz vzájemně se podporujících gaunerů… Takže to, že Zrzavej skřet chlastal extra ligu a že to byl poloviční buzerant (a že se před inaugurací vožral tak, že se posral – proto ty krátký kalhoty) to nikomu nevadilo, byl to jeden z nich. Zato Zeman, ať udělá cokoli, všechno je špatně, protože není z týhle komunistický party.
    A tak nám dneska hlásaj o morálce rektoři, co po šedesátym vosmym jako členové prověrkovejch komisí vyhazovali svý spolužáky ze studií, premiérem bude agent StB a na prezidenta kandiduje člen římského klubu, udavač a vyděrač. Ale hlavně, že jsou v tý partě, co spolu mluví…
    Zažil jsem komanče, co byli slušný lidi, co tam vlezli z mladického pominutí smyslů a pak s překvapením zjistili, jaká je realita – a dalo se jim věřit a neublížili, stejně tak jsem zažil kariéristy, co byli takoví zkurvenci, že je ani u komančů nechtěli a dneska z toho žijou… Všechno je relativní.
    Takže si nedělejte iluze, že by to třeba bejvalo mohlo bejt jinak – nemohlo. Na to to měli moc dobře posichrovaný. A bylo třeba, aby se ke korytům dostaly ty správný svině – což se povedlo. A dokud nevychcípou, budou tu škodit dál…

  19. Dobré ráno,

    „Polsko a Maďarsko mi připadají tak, že (relativně, oproti jejich předválečnému stavu) na tom jsou (pardon my French) morálně o kus líp než my, ale žádný zázrak to také není.“

    Napoadá mně otázka – kdo vlastněje na tom morálně natolik líp, že by k němu bylo možno vzhlížet jako k nějaké metě, jíž by bylo žádoucí dosáhnout?

  20. A až vychcípou, přijdou ke korytům nové svině, které dorostly z malých podsvinčat a budou škodit dál. To je prostě takovej koloběh…

  21. Dobrý den. Děkuji za podnětné diskuzní příspěvky. Dovolím si upozornit, že poslední věta (1417) neimplikuje, že poté bude lépe. Jak zpívají ve své hymně profesionálních revolucionářů – vstanou noví bojovníci. To znamená, že i lidé nezasažení komunismem se chovají stejně. Viz např. a ne jedině:
    http://neovlivni.cz/zalobci-podminene-zastavili-stihani-zete-schillerove/
    Jest mi pozorovati chování těch co spolu mluví, těch co spolu hrají tenis, těch, co chodí do správných klubů. Není to lepší či horší, je to jiné. A oproti letům dřívějším je snažší možnost volby. Třeba i částečná emigrace.

  23. Ptakopysku: byl jste první, platím pravou Mattoniho vodu ze stanovické přehrady.

  24. Islámské, islámské: pokud Tokio podpoří vládu s členem bratrsva Hizballáhu, bude to zajímavé.

  25. A než přijde GDPR, ad 1422: neslaví-li se v prosinci Vánoce, nemůžeme státní svátky přejmenovat na Zimnice?

  26. Dobré ráno vespolek,

    maydo
    „Napoadá mně otázka – kdo vlastněje na tom morálně natolik líp, že by k němu bylo možno vzhlížet jako k nějaké metě, jíž by bylo žádoucí dosáhnout?“

    Elfové v Roklince 😀

    Maně mne napadá, že celý LOTR a doprovodné jevy by se měly zakázat jakožto machistické, stereotypy posilující a tak vůbec. Anebo by měl nějaký humanitník probádat, kolik % zúčastněných postav bylo 4%. Sam Křepelka ne, ten měl Růženku, ale ten zbytek, ts ts ts. A vůbec, všimli jste si, Mordor a Moskva mají stejný počet písmen a stejně začínají ? To přece nemůže být náhoda !!!!

  27. Elfové jsou sice možná morální, ale zase mají divný špičatý uši.

  28. maYdo,
    plastika to spraví 🙂

    Nickname,
    ale no tak jaká zimnice, stačí vylovit z historie Saturnálie či keltské a slovanské oslavy zimního slunovratu 🙂 Případně pak Chanuku, dle uvážení 🙂

  29. Matzurko, špatně 😉

    Nestačí Vám hlavní půlčikovskej hdina filmu ? Viděla jste ho točit se kolem nějaké ženské ? 🙂
    A aby se později vyhnul jejich útokům ( hobbitek) radši emigroval k elfům !
    Gay jako vyšitej ! 😀

  30. 2 Matzurka – co se týče Elfů, vřele doporučuji Zeměplochu od Pratchetta…

  31. 1429
    Ostatně to měli Pytlíci v rodině. Starej Bilbo umřel jako single a bezdětek. 😉

  32. a kdovíco prováděl s tím olysalým čuňákem Smeagolem, když si přinesl domů jeho prstýnek.

  34. ad 1367 – sice ne každá, ale je jich hodně.
    No a ve své drtivé kritice zlého Izrale, bránícího zamilovaným párům ve sňatku, jste vynechal docela podstatné detaily.

  35. (1422) Ten Koller ovšem do tvé (1417) zapadá co příslovečný Jandák na hrnec.

  36. 1434
    Tak něco přidám.
    Legislativní výbor izraelské vlády schválil návrh zákona, který by udělal z hebrejštiny jediný oficiální jazyk v zemi. Tím by degradoval arabštinu, která je dosud tím druhým. Návrh rovněž předpokládá, že právo na sebeurčení v Izraeli je „pouze pro židovský lid“. Materiál čelí výrazné kritice.

    Zdroj: https://zpravy.idnes.cz/izrael-zide-arabstina-navrh-zakona-dta-/zahranicni.aspx?c=A170508_120145_zahranicni_fka

  37. PeSi,
    a který díl ? Mám rozečtenou Vědu na Zeměploše, a je to dost hutné…

    Smeagol je IMHO tranďák, v poněkud fantasy rámci, žeano. On se i Gandalf z šedivé nějak vybělil.

    Jdu si dát horké kafe s mlíkem, v kanclíku mi od okna táhne a způsobuje mozkovou nedostatečnost 🙂

  38. 1411 halladine, ano, jenže slušnost, poctivost byly ctěny. Ne jako mnohdy nyní pokládány za projev hlouposti a zesměšňovány. Byla obecná představa slušnosti. Byly poklesky, skandály, zločiny. Ale nebyly adorovány. Tak jako nebyla adorována a jako žádoucí vystavována morálka lumpenproletariátu. Taková jaká je nyní pozorovatelná u „elit“. Je nejen lumpenproletariát, ale i lumpenburžoazie, lumpeninteligence.

  40. Ok,
    kouknu doma do Kindlu. Počítám, že na Zeměploše jsou elfové asi pěkná holota 🙂

  41. 1436 – takže dosud je arabština a hebrejština postavena na stejnou úroveň jako rovnocenné úřední jazyky? Teda, to jsou rasisti! Půl na půl.

  42. 1436 halladine, ať si v Izraeli dělají co chtějí. Je to jejich stát. Jejich kultura, jejich stát, jejich záležitost, jejich odpovědnost. Tam je jejich Rhodos.
    Nemám sebemenší pochopení pro parazitní memy solidarity s tou či onou stranou, které se manipulátoři snaží nasadit mi do hlavy ve snaze abych své úsilí místo na svůj, vynakládal na cizí zájem. Už jsem o tom kdysi psal, a skrze to si vysloužil být za hnusáka. Svůj názor jsem nezměnil.

  43. ad předvčerejší Zpátečník a železný most v místě lávky:
    Asi měl pravdu, protože dnes v novinách se píše:
    Starosta Troje říká – „V ose lávky kdysi vedl ocelový most.

  44. 1437 Matzurko, Tys také propadla těm fantasynesmyslům? Kromě mě to doma nikdo jiný nečte. Vymyšlenosti o placaté Zemi a nějakých trpaslících, odtrženost od reality…

  45. Zatkli Saakašviliho! Nejdřív si kousal kravatu a pak vylezl na střechu domu a vyhrožoval, že z ní skočí.

  46. 1403 – omluva, nechtel jsem, aby to znelo nejak „nadrazene“ nebo takova nejaka hloupost. Myslel jsem, ze teze o slavnem vzepeti ceskoslovenskeho lidu vedenem hrdinnymi disidenty uz neni prilis rozsirena, ale to je dano mou socialni bublinou…

    Cteni… Ja nejsem moc na cteni takovych veci, ale cast byla naznacena uz parlamentni komisi pro vysetrovani 17. listopadu, neco vyplynulo z rozhovoru (uiplne si pamatuji rozhovor s gen. Lorenzem, dosti vzacny kousek), a samozrejme positivisticky „dukaz“ vysledkem…

    Dost je dano i tim, ze jsem mel celkem slusne kontakty v slovenskem SSM. To bylo v te dobe hnizdiste technokratu.

    Perlicka – ma dcera dostala z pisemky z obcanske nauky (ci jak se to dnes jmenuje) jedincku. Jedinou odpoved, kterou mela oznacenou za nespravnou byla odpoved na „co se stalo v listopadu 89?“, kdy jeji odpoved byla „komuniste se vzdali vlady“. Ja vim, ale ma cerstvych devet, takze bych ji jednoduchost formy odpustil 🙂

    Mimochodem, kdo postrehl, ze komuniste nahle zacali podporovat euro? Zjevne pochopili…

  47. Schumi,
    já jsem příznivec sci-fi a fantasy od mladistvého věku… ovšem mám vybrané autory či díla, a komplikované fantasy eposy mne zas tak moc neberou. Např. LOTR byl pro mne k nepřežití, skončila jsem v půlce druhého dílu a dál to prostě nešlo.
    Stran Pratchetta, je na mne trošku moc náročný, ale jeho humor naprosto miluji 🙂 Odtržené od reality to není ani náhodou, to může říci jen někdo, kdo to buď nečetl vůbec, nebo jen povrchně.
    Mno, ale mne víc oslovuje „troll zpod mostu“ Neil Gaiman, má trochu lehčí styl.
    Každopádně jsou mi lidi tomuto propadlí vesměs sympatičtí a byť se po večerech nestrojím do žádného role-playing úboru, moje sestra ano….

    BTW, když jsem dnes načala tu generistickou pitomost. Právě LOTR by mohl být ukázkovým dílem multikulti spolupráce, která pak přemůže Zlo ve své esenciální podobě – přitom je tu práce týmová i individuální, konec konců i ty ženy se zapojí, stejně jako kouzla, um a technika. Na druhou stranu hobiti netouží vyrůst a zašpičatět uši, trpaslíci (druh na vyhynutí) taky ne… každý je hrdý na svou kulturu a tím i vyjímečnost…
    Asi jsem vystudovala špatnou fakultu, já bych občas uměla humanitně blbnout 😀

  48. Schumi,

    s tou arabštinou jako jedním z úředních jazyků argumentoval NoName, 🙂

  49. Petře,
    ano, nějaký tiotulek jsem zahlídla u ranního cejlonu. Svůj k svému, že ?

  50. „Znásilnění v Česku pachatelům prochází, za závažné činy by měly být nepodmíněné tresty, říká Ježková“. POdle fotky se nemá čeho obávat….

Komentáře nejsou povoleny.