ODS neustále oslabuje, protože má zásadní rozpor mezi slovy a činy.KSČM posiluje, protože má jen slova a žádné činy, za nic neodpovídá.
Sešup ODS zahájil Topolánek tím „Shitem“ (LS) o kterém tvrdil, že na to ODS nikdy nepřistoupí. Pak obíhal poslance a senátory, aby to schválili, že je to sice smlouva špatná, ale příští by mohla být ještě horší. Když mu za to začali ubývat voliči, tak se ODS „rozkročila doleva“, přičapla a začala srát na voliče jak pravicové, tak středové.Jako pokus podchytit ty utíkající pravicové, založil s Kalouskem TOP09. Ta se mu ovšem vymkla z ruky. A chová se stejně.
A obě strany pokračují v tom, že něco jiného hlásají a něco jiného dělají! Úsporný balíček sestává ze zvyšování daní a zvyšování počtu úředníků, zřizování nových úřadů. Pomoc živnostníkům v seškrtání paušálů a zvýšení administrativní zátěže.Šetření v armádě třeba v nákupu nových pušek od ČZ za cenu, ve které musí být i auto na převážení (188 000Kč, poslední verze samopalu s plnou výbavou byla za ca 5000), pomoc důchodcům v omezení valorizace a přivýdělku… atd, atd… (o plnění minulé smlouvy s občany je škoda mluvit).
Budete mít důvěru v hasiče, kteří vám přijedou hasit barák a místo vody tam budou stříkat benzín?
Já teda ne…
Trochu problém je v tom, že dnes se tak chovají všechny parlamentní strany bez výjimky. A doopravdy rozhodují nikým nevolení byrokrati.
K Nečasovu vyjádření se nebudu vyjadřovat, to by mohlo být žalovatelné. Ovšem, miluji lidi, kteří druhou částí věty popřou tu první část… 😉
Ale třeba ještě Nečas zpracuje „Poučení z krizového vývoje ve straně a společnosti“ nechá ho na kongresu schválit a do parlamentních voleb udělá prověrky a totální očistu strany a poslanci, požadující dodržování volebního programu, nebudou označováni za zrádce…
Myslíte, že se mýlím? Podívejte, co hlásá, co dělá a kolik hlasů dostal Kubera.
96 Jirko ppa etc…A novodobí „socani“ v tom pokračují, protože existence rodiny jako základní ekonomické jednotky jim překáží. Rodiny, která funguje například i jako pojišťovna i jako banka. Tou rodinou nemyslím jen její jádro z rodičů a dětí. Výhodná je kooperace v rámci širší rodiny. Jenže když taková rodina funguje, komu by nabízeli své „skvělé“ služby? Jedinec mimo rodinu je ovladatelnější a manipulovatelnější. A nakonec, teď to přijde, ten zásadní fór, rodina není základem státu, jak se traduje, ale konkurentem, nepřítelem státu v nynějším pojetí. Protože v důsledku vnitřní směny služeb rodina platí menší sumu daní než platí stejný počet sólo jednotlivců. Ještě tak je tolerována „jádrová, holá, rodina“, vyžadující služby, které by jinak poskytla širší rodina. Za služby se přirozeně platí. Penězi. Vydělanými. Zdaněnými. Z relutární směny se platí daně. Kdežto když dítě pohlídá babička, stát z toho nemá nic. Celá hodnota zůstane v rodině. Při „outsourcingu“ už dostává daně. Rozesírání všeobecné mezilidské solidarity má stejný cíl. „Co bych pro druhého dělal něco zadarmo? Vždyť to není „pravicové“. Co bychom se domluvili a společně udělali tohle nebo tammto? Najmeme si, zaplatíme….“ No a už se sypou daně…
Foundry,
sám si vařím, sám si peru, že se na to nevy…. 😀
Foundry, tuhle mantru „Human action“ známe. Netřeba furt připomínat. Ono to tak je. JJenže Jirka ppa etc…nemá na mysli státní „podporu rodiny“ (ve skutečnosti z pohledu státu výrobní jednotku poddaných), to nepožaduje. Požaduje zdržení se konání rozbjejícího rodinu. Onoho všeobecného rozesírání ze strany státu a všech, kteří na tom chtějí něco trhnout.
Foundry, samozrejme to je dobrovolne a ne nucene…. To bych jen doplnil. Zatim ale nebylo vymyslene nic lepsiho. ….. vzdy je samozrejme neco za neco a ne vse se da vyjadrit penezi, nebo hmotnym statkem. Treba exituje kategorie “ nematerialniho plneni “ tedy jsem laik a nevim jak to nazvat. Treba i sdileni, dobry pocit, starost, starani se….. By mohla byt nejaka ekonomicka kategorie.
Schumi, na tvoje „proč“ přece Rakušani dost zřetelně odpověděli – protože člověk v každém okamžiku dělá to, co se mu jeví jako nejvýhodnější. Pro něj osobně. A tím pádem nedělá to, co se mu jeví jako druhé nejvýhodnější. A slovem „nejvýhodnější“ mám na mysli dosažení maxima subjektivního užitku s minimem nákladů.
Politik podporující rodinu nesleduje blaho jejích členů. Pro něj je rodina fabrikou na kanonenfutr.
Maturko, přesně!
O podpore rodiny nic nepisu a nepsal jsem nikdy….. Stejne jako se vsim, vzdy pisu, at se na mne, rodinu, stat vykasle a bude dobre
Jirko, ad 104, vždyť jsme nikdy ani MP, ani Finist, ani já nepsali, že jde jen a pouze o hmotné statky. Užitek má samozřejmě i nemateriální podoby – třeba pocit sounáležitosti se sousedem, kterému pomůžu, nebo juniorova spokojenost, když s ním jdu pouštět draka a obětuji pivo v hospodě.
105 Foundry, ááááááááááá!!!! To tu v nejrůznějších podobách čtu imrvére. Jenže proč se to či ono tomu či onomu člověku jeví jako nejvýhodnější. Třeba, jsa obchodníkem kterak bych to mohl zaonačit aby onen člověk, který se sice jeví jako individuum, ale lze ho zařadit do nějaké konzumní skupiny měl preference jaké potřebuji jako prodavač jakéhokoli zboží. Včetně ideí. Tohle rozpracovávají sofistikované marketingové studie a nepochybuj, že i Ty někam patříš, že Tě mají přečteného. Samozřejmě v rámci té skupiny. A vědí, že jestliže se v tomhle máš tyhle preference, je vysoce pravděpodobné, že v támhletom máš oné preference. Když si koupíš tohle, že si koupíš i támhleto. Tak lze nejen předvídat ale i ovládat chování cílových skupin, třebaže lidén v nich jsou přesvědčeni o jedinečnosti svých preferencí, protože přece „Human action“.
Schumi, ad 101 – no, tenhle výkřik “ “Co bych pro druhého dělal něco zadarmo? Vždyť to není “pravicové” je úplně mimo. V individualistických společnostech je naopak soudržnost a vzájemná výpomoc bez dotazů „co za to“ daleko silnější, než v systémech kolektivistických. Naopak bych soudil, že mezi mírou kolektivismu a mezilidské nasranosti je přímá úměra.
109 Foundry s tím naprostý souhlas. Jenže tady už se otevírá prostor pro ostatní vědy vnapříklad vysvětlující proč v takových případech takové pocity. O to mi jde.
111 Foundry, mám já to ale kříž. Snaž se to pochopit v kontextu. Samozřejmě, že tohle sobectví není pravicové. Dávám to jako příklad „pravicového“ uvažování a “ pravicových“ hodnot za které je to vydáváno „pravicovými“ lidmi. Podobně jako budování kapitalismu podle socialistických učebnic.
Schumi, ad 110 – jistě, nikde nikdo netvrdí, že se preference nedají manipulovat. V tom třeba tkví moje polemika s MP ohledně historie. Dle mého soudu je studium historie užitečné právě pro poučení, jakým způsobem a jakými triky byly preference manipulovány a co z toho vzešlo a na co si dát do budoucna pozor. Například vývoj v Eurozóně lze poměrně spolehlivě predikovat na základě poznání historie francouzských asignátů.
No Jirko, ad 96, ty jsi se fakt rozčílil …. Tak pregnantně zformulovaný názor, klobouk dolu! A podepisují každé písmeno, všechno pochází z rodiny, Není nic dulezitejšiho než být součástí fungující jednotky a vědět, že máš silné zázemí. A kdo je úspěšný a šťastný navzdory nefunkční rodině ( prostředí ve kterém vyrůstal) , tomu patří obdiv.
Všem přeji krásný večer
paní Jako ad 1051 z dolní hospody: SŠ – ona nekandiduje, jenom její hlas (dlouholeté zaměstnankyně ministerstva vnitra) má stejnou váhu jako hlas váš (neznám vás, promiňte mi tedy dotaz: pracujete pro stát?)
Schumi, ad 106 – přesně, spokojenost, užitek, blahobyt… se dá vždycky vztáhnout jenom k jedinci. Ne k rodině, ne k vesnici, k okresu, ke státu. To je to, o čem furt dokola píšu. O spokojené rodině se dá mluvit jedině tehdy, pokud je spokojený každý její člen (pokud teda zrovna nedonese trojku z češtiny).
Budeme mít nového presidenta a novou vlajku…http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/302580_426640634051201_1647630254_n.jpg
Doítám velmi ne systematicky a reagují taky zmatené :-). Dano, k tvé 81 mám dnes několik nepříjemných řekla bych obrácených hovorů. Takzvaně pravicově orientovaní, či středově naladění vesměs mluvili o tom, že volby takto dopadnout musely, protože je všechno jinak , než se zdá. Napřiklad Ratha zavřeli na objednávku, v podstatě nic neudělal a zavřít měli jiné. On je Jánošík a ostatní jsou zloději. Obávám se, že nám není pomoci ……
Jirko, ad 96 „Protoze mit rodinu a byt jeji soucasti je furt vyhodnejsi, nez bydlet v koldomu.“ Pro tebe, někdo to může vidět jinak. Já bych se takového zevšeobecnění neodvážil. No, a „kdo to neakceptuje, je socan“ – to je takové, pěkné, tradiční 🙂 Proč se pohoršovat nad přáním lidí bydlet v koldomu? Pokud je to za jejich peníze…
Takhle to dopadá, když za vás píše počítač a dává své vlastní výrazy. Omlouvám se, snad to je srozumitelné
AK ad 94 – krok dvě: http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/580937_3895758394469_939112740_n.jpg
ad Foundry 1055 z dolní hospody: „…zdaleka nejsem jist vhodností upřednostňování zájmů celku zájmům jednotlivce…“ kurva, po dlouhý době alespoň jeden člověk (a ne společenský hmyz)
ad Schumacher 1090 z dolní hospody: „Protože víme, že kolektivismus je špatný … je správná jízda pravým pankejtem“ – vážím si vašeho intelektu ale máte alespoň jediné uvěřitelné vysvětlení pro fakt že *VŠECHNY* vražedné režimy posledních několika staletí byly kolektivistické? KURVA!!?
Dědo z V., možná právě obecně rozšířené kolektivistické tendence jsou příčinou toho, že každá civilizace v dějinách skončila jako byrokratická diktatura a nakonec došly prachy a bylo po všem.
Zažil to Egypt, Čína, Řecko, Řím, míří tam Evropa a dokonce i USA, které měly všechny předpoklady se tomuto krachu vyhnout – není lepšího důkazu výhod individualistického přístupu, než rozmach Spojených Států od konce 18. století do poloviny století 20.
Dobrý večer, jen jsem na chvilku (a s nejasným vědomím, že jsem také chtěl reagovat ještě na cosi z minulého vlákna) nakoukl, než si půjdu lehnout…
Znovu ke 105: Problém této debaty bych s dovolením hledal m.j. v téměř tautologické povaze tvrzení, že jednotlivé subjekty jednají způsobem, který považují za nejvýhodnější. Strukturálně se to hodně podobá elementárnímu problému s pojmem fitness v Darwinově teorii. Ta totiž dovozovala přežití [do dalších generací] těch nejschopnějších, „survival of the fittest“. Jenže když kritici začali šťourat do toho, co to přesně znamená, ukázalo se, že to znamená právě jen přežití těch, kteří jsou v daném prostředí nejzpůsobilejší přežít. Logicky vzato to sice úplná tautologie není, ale z hlediska zdravého rozumu to k ní má jen nepatrnou vzdálenost. A též jen nepatrný informační obsah. Jako vysvětlení, proč se jedněm potomkům ryb vyvinul krunýř a druhým křídla, je téměř k ničemu říci, že to pro ně bylo evolučně výhodné…
Podobně ty subjekty při svém hledání [svého subjektivního] optima podstatným způsobem předpokládají cosi o ostatních, o jejich preferencích, jakož i o to, že ti ostatní činí v principu totéž. Někdy to někam pomalu, zhruba a s jen mírnými oscilacemi dokonverguje, takže se většinou napeče přibližně tolik rohlíků, kolik lze rozumně sníst, jindy je každý z námi zkoumaných subjektů vybaven třeba vodíkovou bombou, balistickou střelou a odpalovacím tlačítkem, takže možné scénáře mohou dosti divergovat. Když pak někdo reálný vývoj zpětně vysvětluje jen tím, že tyto subjekty jednaly tak, jak se jim jevilo (v rámci jejich preferencí a v rámci jim dostupných informací) výhodné, možná by bylo lepší, kdyby nevysvětloval nic.
…jakož i to, že ti ostatní…
ad Foundry 125 přesto se najde další hovado blábolící něco o „našich dětech.“ Ani je hanba nefackuje…
Zpátečníku, pominul jste ovšem jednu důležitou věc, na kterou i všichni ostatní rádi zapomínají – otázku nákladů. Schválně jsem pro jistotu doplnil (i když by to mělo být i tak jasné), že se vždy jedná o maximalizaci užitku a minimalizaci nákladů. Bez toho nemá konstatování o jednání dle škály preferencí smysl. Na škále mých preferencí může být nejvýše třeba automobil Bentley nebo hodinky Patek-Philippe, ty náklady mě ovšem zabrzdí.
No a pokud vezmeme v úvahu otázku nákladů, celé to vypadá poněkud jinak. Chybou hospodářů s cizími penězi je právě nucení ostatních do akcí, na něž tito nemají prostředky. A zde se od (vámi poněkud dezinterpretované) teorie už dostáváme k otázkám navýsost praktickým – k manipulaci úrokovou mírou, k dotacím a subvencím, k solární a větrné energii atd. atd. atd. I například ke státem vynucované podobě pracovních smluv.
Celé to popisuje teorie mezního užitku, kterou zde MP už několikrát vysvětloval. Lapidárně řečeno, solární panel na střeše je krásná věc, ale ne za ty prachy.
Kdepák, Dědo z V., zaměstnaneckou éru už mám dlouho za sebou, už jen trénuju skoky do hrobu :))) Pro stát jsem nepracovala. Ale S.Š. potkávám na různých diskuzích, je nepřehlédnutelná. Přehlíživým, jedovatě schovívavým způsobem shazuje ostatní, takovým tím kultivovaně elitářským způsobem. Typická P&L, něco podobného Šiklové, ale ta je spíš typ domovnice. Ale po Vaší včerejší zmínce mi to nedalo a zagůglila jsem. Byla pravou rukou Standy Devátého v BISce a pracovala i pro Chemapol.
Ostatně mýlí se F. Matějka http://jdem.cz/wjub6 – „Demokracie je svoboda…“ – ne, demokracie je antagonie svobody.
No vcerejsi debata a ma poznamka, ta hlavne, byla ponekud exaltovana, ani nevim proc, snad pekar pesolil svuj vyrobek, ci malo cukru v krvi, nevim….. Foundry, v podstate mluvime stejnou reci, jen ja to pisu jinak…. Znovu jsem si to precetl a davam si za pravdu, jen jsem to mohl rici jindak.
Mozna ta argumentace byla podporena knizkou, co jsem nedavno cetl, ktera byla o vlade Lenina a spol a jake to melo dopady na udavani rodicu jejich detma, kde opravdu kde jsem cetl naprosto obludne veci, nejen to jak a proc ten ci onen udal sve rodice ze veri v boha, ci ze ma kulacky puvod….. Nebo treba praskli babicku, ze mela doma ikonu….. Jen kvuli tomu, ze potomci byli zblbli statni masinerii. Az se vzbudim, pujdu do knihovny a podivam se jak se jmenovala, a dam vedet. Silena knizka o udavani, upadku a na konkretnich pripadech dokazano, ze komunisti delaji priserne veci jen tak, uplne mimo svou hlavni praci.
Bydleni v koldomech je kouzelne. Sam jsem neco podobneho zazil v NY, zkusenost dobra, Je docela prijemne, kdyz hodite pradlo sklizem do sklepa, kde Vam ho nekdo vypere a druhy den ho mate doma a vyzehlene, ze si poslete pro jidlo a jite u stolu bez myti nadobi, protoze kuchyn je tak akorat na uvareni caje, ci ze veskere sluzby mate v cene najmu a nemusite delat vubec nic, i ten bazen mate na strese. Je jen otazkou, jestli tohle je socialisticky koldom se spolecnou jidelnou a skolkou, kde se male deti vychovaji jako malej soudruh a soudruzka….. Asi ne.
Dobré zas ráno… Jen co přejmenovali letiště po zrzavém skřetovi, už na něm budou zvyšovat poplatky… Holt to přejmenování něco stojí…
132 Dobrý den. Koldomy fungují stovky let. Na Moravě to byly Habánské dvory, teď tak fungují Amish, částečně Mennonité. A po novu to jsou kibucy. Ne každému to vyhovuje. Čeští emigranti ve Slezsku vyzkoušeli více možností, osvědčilo se, když pracoval každý na svém a o sklizni si pomáhali. Podobný systém byl u emigrantů v Rumunsku.
Dobré ránko!
Foundry Ono to s tou tendencí ke kolektivismu bude trochu jinak. Historický trend je právě opačný, Od kmenových skupin k velkým rodinám a od těch k menším (rodiče + nesamostatné děti) až k módnímu single. Nedávno jsem kdesi zachytila, že např. v Dánsku už polovina mladších lidí ve městech žije single a nechtějí to měnit.
Dvd tu před časem zmínil Desmonda Morise a jeho Nahou opici. Tenhle pán už před 60 lety tvrdil, že jsme jako druh až příliš úspěšní a že nás v příštím tisíciletí čeká změna sexuálního chování.
Ona ta příroda na nás prostě vyzraje – „nehodláte se, holoubkové, vymlátit ve válce? Tak se holt nebudete tak množit!“
No nedal by člověk tomu hodnému chlapci pár facek?!
…Pan předseda jako pravý šlechtic má skutečné sociální cítění, ne jako socialisti. Jemu leží na srdci hlavně osud penzistů s podprůměrným důchodem, kteří jsou opuštění bez rodin.
Je povinností každé rodiny starat se o své seniory, to není otázkou pouze důchodu. Existují ale senioři, kteří jsou opuštění, mají nízké důchody a jejich situace je tíživá. Jim by chtěl pan předseda prioritně pomoci. Dal mi zadání, ať zkusím pro ně něco vymyslet, aby byla jejich situace důstojnější. Což je zadání sice zapeklité, ale bereme to zadání vážně…
http://www.novinky.cz/domaci/281654-kalousek-dostal-jsem-za-ukol-pomoci-osamelym-penzistum.html
Nickname ano….spolecne hospodareni, pomoc v sirsim meritku a spolecna bydleni funguji, ale jen kdyz je to dobrovolna zalezitost s moznosti vystoupeni ze spolecenstva…. Voni uz i ty kibucy nejsou jako pred lety….. Ale to neni nic k polemice. Jde jen o tu dobrovolnost.
Rputi, jakapak moda bejt singl…. Neznam zadnou zenskou, ci chlapa, co jsou nadseni, ze jsou sami, kazda, kazdej, ve slabe chvilce se prizna, ze je skoda, ze nikdo na ne doma neceka a treba jim neudela caj, kdyz jim neni dobre. To ze si neumeji nikoho najit neni moda, to je jen neschopnost, ktera je vydavana pred okolim jako samostatnost a moderni reseni zivota…. Jsou to ale keci v kleci, ale jako prilezitost pro granty, vyzkumniky, prodej knih, tv serialy to je dobry. Bohudik je to jen tohle.
Singl není módní záležitost, singl je neschopnost ustát partnerský vztah.
Ať si singlisté vykládají, kolik chtějí, že je to svobodné rozhodnutí …
Mám ve svém okolí několik těchto jedinců. Lehce zestárli, a jenom smutně koukají po dětech a samozřejmě po nějakém partnerovi.
Ani nemám chuť jim připomínat jejich kecy pár let dozadu, jsou vytrestáni dost.
Doktore, máte u mne pivo, nebo co pijete 😉
Jirko, já jsem někde napsala, že je to móda? Proč mi zas něco podsouváš?
Naopak, já už jsem tu před pár dny psala, že současná výchova vede k tomu, že dotyční jsou v dospělosti neschopní soužití a spolupráce. A vůbec z toho nejsou šťastní!
Noname, kdyz jinak nedate, tak piju armagnac z roku 1830…. Zatim jeste jsou tri volne lahve, co jsou k prodeji pristi mesic v aukci. Manzelka mi chtela jednu koupit, ale kdyz tak ji reknu, ze budou Vanoce od Vas 😀
K minulé hospodě. Jiříku a kol. vašim teoriím o výrobě marmelády jsem se dost zachechtal. Ještě zajímavější poznámka byla o sprejovém sušení, ale to je spíše na osobní diskuzi.
Ad Koldomy tuším na Mostecku. Znám důchodce, kteří na ně dodnes nedají dopustit. Bydlení v nich patří mezi jejich nejsvětlejší životní vzpomínky. Oni ovšem daleko více nežli o bydlení a politické práci s nájemníky hovoří o společném sexu, když část pánů i paniček šla na dopolední, odpolední či noční směny. Také líčí, jak v jednom z koldomů byl zakázán alkohol. Proto tu vybudovali cosi jako ilegální výtah na deset bas litrovek rumu. Navíc se narozdíl ode dneška nemuseli bát zhoubného metanolu. Někteří sice chlastali okenu, lihobenzín či ředidlo, ale to už byla taková tradice. Prostě samé klady a sociální výhody.
Tak bych jen strašně rád znal po nynějších volbách názory jihomoravského krále svítidel a Jasana. U Jury si to dovedu představit a nezávidím mu. Já například nad svými bývalými preferencemi s údivem kroutím hlavou. (Pro Pesa-už více jak čtyři roky (přesněji po komunálních volbách u nás ve vísce a rozpadu místní organizace ODS)jaksi nemám v celostátním měřítku koho volit.)
Rputi, psala 😉
Od kmenových skupin k velkým rodinám a od těch k menším (rodiče + nesamostatné děti) až k módnímu single.
Jo jo, jen pilně budujte rodinu. A pečujte o ni ve dne v noci až do úpadu. Rodina se vám za to odvděčí. A jistě si na to vyberou ten správnej okamžik…
Dobro došli…
Noname – sigle jako módní slovo – dřív se tomu říkalo stará panna nebo starý mládenec.
Takže to můžeme uzavřít-napsala jste to, ale myslela jste to JINAK 😉
Mno,
jestli můžu špitnout, nepřijde vám, že ten rozpad rodiny se týká spíš přežrané západní kultury ? V chudých asijských vesnicích se určitě tak moc nesingluje….
Matzurko,
oni tam taky nepraktikují svobodnou výchovu 🙂
Respektive, abych byla přesná, něco jako „svobodná výchova“ se praktikuje u kluků u machometánů. Protože světa pán je světa pán, i když je mrňavej, zlobí a potřebuje na zadek. Leč maminka trestat nesmí.
Takže takovej světa pán vlastně nikdy nedospěje a pořád je to svéhlavej kluk. A proto to taky vypadá, jak to vypadá …
Matzurko,
asijští singlisti taky existují. Třeba v Afghánistánu, nebo v Iráku se omotají semtexem, vyrazí do společnosti… a rozpadnou se. 🙂
Spousta singlů se pohybuje i na okruzích ATP, ptakopysku …