DNES,
ve středu 5.3. v 19:00 hodin v Městské knihovně na Mariánském náměstí koná se opět znamenitá Radimova přednáška o Praze industriální éry stále přítomné i mizející.
Tentokráte se přednáška jmenuje “Vysočanské fragmenty I. – okolí Kolbenky“.
Všichni jste samozřejmě srdečně zváni. Přijďte včas, sál již bývá dosti zaplněn…
Jo, Anfdy prima a co svého syna, toho tam pošlete střílet?
851 můj syn, Maydo, nemá blbé řeči a není proruský agent:)
MaYdo… prostě si to tak ber , že to není pro tebe až tak důležité, na tom není vůbec nic špatného, takých lidí je většina, co jen om remcaj a říkaj, jak by to udělali, kdyby …nesvítilo slunce do očí, kdyby nepršelo, kdyby nebyla zrovna nemocna dcerka, že zrovna nejela tramvaj…….prostě jakákoliv výmluva je dobrá proto, abych nemusel říci, že se mi to sice nelíbí, ale nechci s tím nic dělat, protože až tak mi to žíly netrhá….A vůbec, naprosto zásadně a nepochybně vůbec, to nestojí na penězích…. To je jen ta nejjednodušší možnost.
Není to lenost a pohodlnost, Jirko, je to to, že moje priority jsou uživit se, vychovat děti, postarat se o babičku, dělat svou práci s odpovědností a nasazením, jaké vyžaduje. Což mně vytěžuje v dostatečné míře. A není mi už dvacet ba ani čtyřicet.
Na takovou akci už prostě nemám kapacitu. Dělám, na co stačím.
A dělám radši to, na co stačím, dobře, než abych si nabrala víc, než stačím a nechala za sebou jen nedodělané trosky nějakých velkolepých plánů.
Zajímavá odpověď, Andy 🙂
“ lidí je většina, co jenom remcaj a říkaj, jak by to udělali, kdyby…“
To by mně fakt zajímalo, platí to i na Vás a Ukrajinu nebo jen na mně a půjčku od Providentu na záchranu ruiny?
Jiřiku 844 – jj ptáčkové zpívaj, motýlci se třepetaj, duha se klene nad krajinou a zemský ráj to napohled.
Tak teď ještě tu o Karkulce… 😀 😀
Hele, jiří a Ty tady furt temcáš na politický poměry – proč nejdeš do politiky a nezměníš to? Není to náhodou taky lenost a pohodlnost?
Andy,
aplikujeme-li vaše černobílé vidění světa, měl by synek v tom případě vzít vintóvku a jít střílet z ukrajinského území směrem na ruské. Protože jestli váš postoj chápu dobře, tak kdo nestřílí Rusy na potkání, je ruský agent.
Kdybyste to nějak nemohla pobrat, tak si z vás dělám hýždě. Víceméně zastávám názor, že když se řežou mezi sebou dva státy sídlící na východ od Olomouce, je třeba jim oběma podávat náboje, klacky a umetat jim terén, aby jim to co nejdýl vydrželo. A je mi úplně u zadele, jestli jsou světle rudý (podle vás hodný), nebo tmavěrudý(podle vás zlí).
MaYdo, ale dyť to je přesně to co píšu …je pro tebe důležitější něco jiného, než záchrana čehokoliv… a tak je to správné, každý má různé priority.
Jo a do politiky? To nepůjde, neboť nejsem demokrat a neuznávám všeobecné volby, kde mají všichni stejný hlas, bez ohledu na vzdělání, na výši odvedených daní, na to jak se chovají k druhým …prostě jsem feudalista a tak nebudu budovat systém, který je mi nepřátelský.
858 – mé černobílé vidění je v případě Ruska hlavně černé, skleroza mne ještě nepostihla. Nechápete, ale v pohodě.
Halladin, jen co já vím už druhou desítku let stojící výhradně v černobílém vidění výhradně na straně protizápadní mi připadá zralý do boje, to je vše.
Proč až na východ od Olomouce? Ono to cestou k tomu Olomouci není lepší.
Ještě požadovat ius primae noctis a je vymalováno.
Jo, Jirko, mám jiné priority.
Ale mít jiné priority není výmluva. To je prostý fakt a moje právo si určovat svoje priority. Moje svoboda, mít priority, jaký chci mít.
maYdo, ale nemáte Jirkovy priority a všechny ostatní priority výmluva jsou. 😀
Chce se říct, jak u blbejch na dvorečku!
Ano MaYdo, zcela respektuji to co píšeš …tedy že tvé priority jsou jinde.
Jirko,
to, že nejsi „demokrat“ je úplně stejná výmluva, nemyslíš ? Protože taky pořád jenom brbláš, jak to ti demokrati dělají blbě, ale za změnu se neangažuješ.
Takže já si , rputi můžu svobodně vyvolit, jaké mám priority, ale musí to být Jirkovy priority, aby to bylo OK.
Něco jako když byly za Havla svobodný volby,ale pokud nedopadly, jak si VH přál, tak sprdnul národ, že jsme ještě do tej Evropy nedorostli.
To není jak u blbejch na dvorečku, tomu, tuším, říkali marxisti „dialektika“.
Mne se líbí jak ty největší řvouni přesně vědí, co mají dělat – ale jenom ti druzí !
Nějak mi tedy uniká, proč si v takovem případe definovat nejake společné zájmy…
Eště toho trochu …
Šimone, to nis – Jiřik jen nemá před polednem co na práci a už na něj jde hlad. 🙂
Já si snad půjdu ten tištěný Týden koupit:
…Dobytí Československa Německem pak znamenalo rozbití systému, pro který si Chamberlain do Mnichova jel. Když se z něj vrací, na fotografii ukazuje papír, o němž se všichni domnívají – a ten snímek najdete i v učebnicích -, že jde o Mnichovskou dohodu. Nejde. On ukazuje anglo-německou deklaraci, která má zajistit, že se spolu tyhle dva státy vojensky neutkají…
Utrhnuv si achilovku (že já těm harantům furt vysvětluju, jak se mají rozcvičovat), nedostal jsem se delší dobu k pořádnému počítači. Na tabletu se diskuse zdejší čtou blbě. Tak jsem teď nakoukl a hlásím, že po dobu mé nepřítomnosti se nic zvláštního nestalo a nálada je pořád IA.
Já se musím Jirky zastat. On má v mnohém pravdu. Skutečně, lkát a naříkat, kritizovat a požadovat nápravu od jiných v případech, kdy mizí chátrající stavby a nic víc nedělat, je nicneřešící. Navíc, pokud je mi známo, Jirka se sám osobně zasloužil o záchranu několika zchátralých staveb, takže na takový názor má plné právo a netřeba mu lát. Na druhou stranu, Jirko, povzdechnout si, že to je škoda, mohu, ne? 🙂
870 – že tě vidím…
Budes mi muset příležitostně vysvětlit, jak se implementuje ta utilitka, co umožní mému tabletu preskakovat vybrané příspěvky ….
Tak jako já už není z nejmladších a nemusel by některá moudra strávit ….
Zjišťuji, ze vynechanim by k narušení smyslu debaty vůbec nedošlo .
Dano, zrovna Jirka tu je v jiných oblastech tím, kdo lká, naříká a kritizuje a pro nápravu nic nedělá, za to iod nás by ji patrně očekával.
Jo, zasloužil se o záchranu několika staveb a za to mu budiž čest a sláva a nikdo mu to nebere. Ale každý prostě nemá sílu a prostředky na to, se o tu záchranu postarat a není třeba hned druhým spílat, že se jen vymlouvají.
Ono totiž k záchraně nepatří jen se postarat, aby barák nespadl, má-li to mít smysl, musí taky k něčemu sloužit a vydělat na údržbu nebo mít sponzora, který to zacáluje. To víš asi jako majitelka nemovitosti sama, co to obnáší, zatímco nadšení záchranci staveb leckdy tak daleko nemyslí.
A taky nevím, proč bych si nemohla povzdechnout, že to je škoda. Konec konců někdy takový povzdech může upozornit na zajímavou stavbu někoho, kdo ten nápad, co s tím a prostředky má.
no a když tu brouk chtěl vidět, co Češi dokázali – co se projít po tej Vídni? Tu prý stavěli převážně čeští zedníci a řemeslníci.
Dano – někteří remcají kvůli stavbám, jiní kvůli eráru – ti první s tím nic nedělají kvůli nedostatku peněz, ti druzí z lenosti …
paní Dano pssst…neprozrazujte že to jde bez providentu. Ale já se starám jen o stavby místní a zcela sakrální, nic co by bylo dobr=ého pro ostatní.
Ale to je jedno, já přeci MaYdo neříkám co máš dělat, já jen říkám to, že zatím tě to tak neštvalo, že si své priority nepřehodnotila a že si upřednostnila jinou aktivitu. Na tom přeci není nic, za co bys mi mněla nadávat, že tomu nerozumím.
Rputi, jak bych to řekl slušně, ….kam se ti meliorovali neurony fakt nedokážu posoudit…ale „vítejte v grýnbachu“ to fakt není…
Jinak s baráky je to jako s lidmi. Časem prostě odcházejí…..
807 – Jo, díky, AeroKarle. Zkusím, co v tom půjde udělat. Ale ani teď to není špatné – pobyt v terénu neodvratně vyvolává touhu (ehm, no, spíše nutnost) zůstat v posteli, toto zas (v příznivém počasí, resp. světle) touhu vyrazit do terénu, a tak dál kolem dokola. Nejspíš furt lepší než onen stav vyvanutí tužeb, co o něm psává Komárek…
Jinak latinskoameričtí diktátoři zde sice představovali jen zcela okrajové téma (vlastně pouhý příklad), ale ne každý stačí dospět až ke zblbnutí; některého vlastní tělesná stráž rozstřílí na cucky, pod jiným se záhadně složí zahradní lehátko… Pro prostého občana samozřejmě diktatura není žádnou výhodou, leč v zemích, kde tato je tradiční formou vlády, vlastně ani nevýhodou; nemá, s čím reálně srovnávat, demokracie britského typu vz. 1710, 1810 nebo 1910 by zjevně bylo porovnání příliš abstraktní, málo relevantní, naopak v důsledcích zjevně kontrafaktuální. Jinak bývá obvyklé, že ač tam jeden diktátor popsaným postupem vystřídá druhého, zhusta z obou profituje stále stejná vrstva (třeba latifundisti); ostatní holt na tom jsou tak, jak píšeš.
815 – Nojo, Rputi, to je velmi pěkně napsané, zejména v té střední pasáži kolem „Což se Eunii zatra nehodí.“ Jenže zas až tak jednoduché to též není. Vámi popsané se kupříkladu zhruba děje i ve Francii, a ta rozhodně není v područí EU, naopak EU velmi obratně využívá jakožto medium, materializující její jinak již jen pomyslné a vyšeptalé postavení velmoci.
832, 846 – Velmi hezké knížecí rady, Jirko ppa f/i. Mimo Prahu je tomu možná jinak, ale zde se hodnotné stavby typicky rozpadají ne proto, že chybějí peníze na opravu, nýbrž proto, že nějaký ten developer dychtí místo po nich zaplácnout vysokokubaturním hnusem z betonu, polystyrénu, skla a sádrokartonu. Zabránit tomu užitím vlastních peněz mi přitom ČNB trošku komplikuje tím, že ke každé koruně, kterou vydělám, poté vytiskne deset dalších…
Rputi, westíku a další, dík za pomoc při rozplétání zmatku v pojmech vlastenectví, nacionalismus a fašismus. A evidentně tam kde dochází argumenty, začnou se lepit nálepky – „ruský agent“. Zkuste si aspoň na FB najít Tomáše Haase, nebo aspoň jeho rozhovor v Parlamentních listech.
A ano, list Guardian je názorově nalevo, jen je zajímavé, že je to hromadný kultovní list českých novinářů, na který se často odkazují, ale ten výše zmíněný komentář by nepřipustili. Proč je možné, že i ve Spiegelu a jiných západních periodikách se dočteme názory, které u nás jsou tabu? Například zde – uvádím český přepis z Blistů : http://www.literarky.cz/politika/svet/16953-putin-vyle-na-krym-armadu-nazor-zapadu-ho-nezajima
K tomu Guardianu – už to tady asi bylo,
tak jen pro pořádek .
http://jdem.cz/badua7
872 Já to na tablet instalovat nezkoušel, ale jít by to mohlo. Potřebuješ rozšířenítypu GreaseMonkey (Firefox) nebo TamperMnokey (Chrome). Co je pro jiné prohlížeče nemám ponětí. Do toho rozšíření zaregistruješ ten skript, co jsem ho posílal. Víc kdyžtak mailem.
Je to udělaný tak, že když se chceš na něco schovanýho podívat, jde to.
Ještě mám jedno rozšíření, kterým předělávám hnusný čudlíky na stránkách šermířskýho svazu na normální odkazy, ale to asi neudám ;o}
Jinak jsem na tom tabletu nainstaloval všechno možný. První dva týdny jsem mohl čumět na olympiádu, taková lední metaná je úžasný vzrůšo, ale pak už to telebednou zvládat nejde.
Zpátečníku…. teď jsem velmi rozvrkočen… ne není Praha něco jiného, není to vůbec odlišně…naopak. Ve městech se dá najít daleko více zpřízněných duší, není problém najít využití, není problém najít dost rukouch na práci… evidentně vůbec, ani jedne z vás netuší o čem mluvím, neví v čem je problém netuší, jak je to jednoduché, když jednotlivec chce …. je to neuvěřitelné. Pořád hledáte výmluvy, proč to nejde podle Vás, proč hnusny developer je hnusný, proč nádraží je zničené a další podobné kraviny…. je to prostě divné….a v Praze jsem taky dal dohromady jednu stavbu ….a pučil jsem si na to a koupil si jí, protože se mi líbila a prababička tam kdysi chodila na kafe a pohár…byla zničená a jistě by spadla, nebo by jí jiný hnusny developer zničil. Přesto jsem měl problémy, protože blbečci chtěli zachovat kliky z roku 72, přepážky v půlce oken z poslední přestavby a nechtěli nést zodpovědnost, jako já … ….prostě normálka. Jsem dotčen, rozvrkočen a těsně před tím, než někoho pošlu opravdu do háje ….
Jiřiku, jest mi záhadou, proč musíš informaci, žes koupil barák, kam chodila babička na kafe a renovoval ho, zabalit do spílání všem okolo, že jsou neschopní učinit totéž, mají jiné priority a jsou vůbec blbí.
Připadá mi to zbytečně komplikované… 😀
883 taky si rputi myslim. Stacilo napsat ze kdyby mohli tak zachranuji taky a ostosest.
chybi uz jen aby
– jim na to nekdo dal
– aby to nekdo udelal
– aby to nekdo zorganizoval
😀
No Rputi,…. já to říkám proto, že když má někdo opravdovej zájem, tak si klidně i u toho providentu půjčku vezme, aby něco zachránil, zvelebil, dal dohromady….. a tedy to, že to prostě jde i dnes, něco udělat, pokud člověk chce, zcela nepúochybně jde. Já vůbec neříkám, že kdo nic nedělá, jen žvaní, že by někdo jiný měl dělat, je úplnej pitomec, protože to může udělat on. Já jen říkám, že mu na tom prostě tak nezáleží. Že mu to stojí jen za to, aby něco napsal na FB, nebo na blog, jak ostatní nedělají to, co by si přál on, kdyby tedy chtěl.
Nespílám ostatním, jen říkám, že jejich motivace není tak velká, aby je to stálo trochu svého lidského sádla.
A vůbec neříkám, že jsou pitomci, když nic nedělají. Pitomci jsou jen ti, co mi nadávají, když říkám, že to mohou udělat, když by chtěli.
Ad 879 – jo, Oteplovači, to tričko kupte „předním“ českým novinářům, pro ně je to fakt bible. Přesto, jak vidíte, dokážou uveřejnit názor odlišný od mainstreamového establishmentu.
K záchraně památek celkem souhlas. Chceš zachránit dům na Václáváku, hotel Praha či pobourané nádraží? Kup ho a zachraňuj. Podobně – chceš, aby byla postavena Chobotnice, Rejnok či další chrámy modernismu? Zaplať a stav!
Dobrý den,
spousta témat. Jirko ppa etc. a nyní si zkus představit, že by se nějaká správní entita držela jen ochrany vlastnictví a bezpečnosti lidí, kteří žijí na jejím území. Ani by nebylo třeba dalších „vymožeností“ v oblastech, které jsi zmínil. My poskytujeme jen ochranu, aby nikdo nekradl a neloupil a nezabíjel. Vše ostatní si pořiď. Tohle je myslím slučitelné s tím, o čem píší Zpátečník s AeroKarlem: nakolik jsou určující pro obyvatelstvo politická práva (např. ta správní entita je diktatura) nebo ekonomická práva (správní entita si bere výpalné za ochranu, ale neposkytuje politická práva). Podle mého nejhlubšího přesvědčení jsou politická práva sekundární. Nedávno to tady pointoval Foundry: mají-li lidé vysoko do žlabu (a to je záležitost ryze ekonomická), tak je jim jedno, jaká mají politická práva. Připouštím, že je to velmi přízemní a neposkytuje to mnoho prostoru pro velká gesta.
Jinak k té debatě o preferencích (hodnotách): už jsem to psal před lety, ještě na původním Šumavákovi. Nejpozději od doby, kdy se tenkrát vláda rozhodla seškrtat tu zanedbatelnou část mezd státních zaměstnanců, je evidentní, že nesdílíme stejné hodnoty. Ačkoli to tak v počátcích blogu vypadalo. Aby nedošlo k nedorozumění: to není hodnocení, to je popis.
Tak ještě podobnou slataninu o tom , proc se o chod eraru maj starat ti druzí…..
Mno, čas oběda a Římany doporuceneho obveselovaní vyprsel…
Honzo – az vyzdravim, ozvu se….i ostatním…
Jirko,
ona ani banka nepůjčí každému. A zpátečník má pravdu, mnohdy developer prostě čeká, až ten barák spadne. ale klidně si dál křič a dupej nožkou, že jsou všechno jen výmluvy, třeba tím některé slabší jedince předěláš k obrazu svému.
jinak u tej zíchrany staveb je samozřejm ěmíra prveditelnosti záchrany různá. U těch měnších sakrálních památek to ještě jde, už prioto, že nemusíte obvykle nemovitost kupovat a často přejdou do péče společenství, které ostatně obvykle opravu vítá.
i u baráku to ještě jde, zejména u činžáku v Praze, kde se jednak bydlí, jednak tam klze provozovat obchod nebio hospodu, na to banka vcelku půjčí.
pokud ovšem chcete zachraňovat fabriku, dá s eořekávat, že banka bude více ve střehu a asi nepůjčí nikomu, kdo má průměrný nebo i nadprůměrný plat a k tomu byt, kde bydlí a žádné další záruky. a banka bude chtít nějaké záruky na návratnost ionvestice. To je na dobrovolnost už příliš velké sousto, tam musí přijít podnikatelský záměr a to každý neumí.
Ani od sbírky se nedá očekávat nějaký významný přínos, u staveb tohoto druhu jde o řádově úplně jiné částky než je nějaká kaplička na návsi.
U průmyslových objektů je navíc ještě problém najít využití. V podstatě byly stavěny jako utilitární stavby do určitých podmínek, které pominuly. Loftové bydlení je zajímavá záežitost ve velkých městech, ale v menších nebo na vsích, kde chátrá řada továrniček, se s tím zdaleka tolik nechytnete, tam si radší každý postaví vlastní domek.
v podstatě jediná cesta je v nich obnovit výrobu – takovou, aby nebylo pro provoz nutno zdevastovat stavbu kvůli modrním technologiím, aby na to byl v okolí dostatek pracovních sil s náležitou odborností a aby měla odbyt.
To ale už jsme úplně někde jinde, než na cestě, kde je jediným cílem „zachránit stavbu“ za pomoci pár nadšenců.
“ je evidentní, že nesdílíme stejné hodnoty. Ačkoli to tak v počátcích blogu vypadalo. Aby nedošlo k nedorozumění: to není hodnocení, to je popis.“
Myslím, že to, že lidi maji hodnoty různě nastavené je logické a přirozené.
Stav, kdy by všichni sdíleli naprosto stejné hodnoty je ideálním stavem, ke kterému míří všechny diktátorké režimy v čele s komunisty a Hitlerem a leckdy v zájmu „jednoty “ a „obrany hodnot“ sahají i po fyzické likvidavi odpůrců.
To jsou srandy, co se tu píše 🙂
Nikdo, kdo denně “ hákuje“ 8-10 hodin denně, si nemůže takové aktivity k zachraňovàní dovolit.
Může to dělat jen ten, co má dostatečné finanční rezervy, má dostatek času aby to adminisroval, případně má na to , aby si tuadministraci mohl dovolit zaplatit.
Další problém je v tom, že ne vždy je možné zvolit takový režim, aby si opravený objekt na sebe vydělal, zvláště když zbourání a postavení něčeho nového, od počatku ziskově orientovaného slibuje zisk mnohem větší.
Takže bych řekl, že vétšinou má pravdu Zpátečnik ( pokud ho nenasere to. , že mu za pravdu dává známý a neoblíbený levičák 🙂 )
Takže – Jirka měl možná štěstí v tom, že developeři mají momentálne nedostatek peněz, nebo to nestihli, anebo lokalita je méně polhově atraktivní
Jistě , že se dá půjčitale pak je nutno tu půjčku něčím zaručit , a i stim by většina lidí měla problém
Jirko ppa,
hele, už ti roste falešný plnovous a sháníš mapu kanalizační sítě, aby ses bez vostudy moh dostat z baráku? (Předpokládám, že Bedřicha už dávno krmí tvoje paní, protože od tebe si nevezme kůrku)
Možná bys měl zvětšit nápřah a vkládat svoje peníze do opravy všech staveb, které ti doporučí komitéty pro obecní blaho. Sice bys to určitě opravil blbě a ještě by ses na tom nezřízeně napakoval, takže by tě museli zavřít přinejmenším na doživotí až do konce života, ale měl by ses do toho pustit. Třeba já bych ti jen tak zpatra dokázal doporučit dva silně starožitné objekty nedosírné hysterické hodnoty… 😀 😀 😀
Samozřejmě tím nemyslím svojí tchýni a manželku, vy hulváti!!!!!
Hmmm, same vymluvy, proc to nejde a proc se musim starat a platit to nekdo jinej, nez ja, podle mejch predstav…. Ale cemu se vlastne divim.
Jak rikam porad, ziskat prachy na projekt je to nejjednodusi v procesu vyvoje projektu. Penize proste jsou v tomto podruzne.
Jo a proc by si na sebe melo vsechno vydelat netusim. Nektere veci se delaji pro pocit, pro poteseni, pro radost…. Prachy vas rudy zmetku jednou znicej…., jako vsechny hrabove komunisty
:-)))
Protože jedna věc je něco opravit či postavit , a další věc jsou naklady na provoz a údržbu.
A têžko najdete někoho, kdo to bude trvale dotovat….
(889)já Vás, maydo, obdivuji za Vaší trpělivost 😕 Všimla jsem si již několikrát,že jak jirka ppa etc. jednou začne o tom, by měli dělat ti druzí, není k zastavení; je jako rozjetý vagón,a nedá se dělat nic jiného než přehodit výhybku a doufat, že vagón skončí v bezpečí na postranní koleji 🙂 🙂
Já se přiznám, že baráky zachraňovat nechci. Není to můj obor, není to můj zájem, nebaví mne to.
Pokud to vadí někomu jinému-je mi to fuk 😉
A pokud dělám něco pro někoho zadarmo, někde pomůžu, nevykládám o tom jiným-ten pocit je totižto obvykle nepřenositelný a nesdělitelný.
Tak a úplně stejně to je i s tou dojemnou starosti o kvalitu eraru….
Takze jsem klidnější, asi to nebude tak zlý , kdyz s tím ani hrobaři a mlikari nic dělat nechtějí….
Normální snaha socializovat vlastní náklady.
moment, Jirko, já jsem snad po někom chtěla, aby uskutečňoval cokoliv za moje peníze?
„Jo a proc by si na sebe melo vsechno vydelat netusim. Nektere veci se delaji pro pocit, pro poteseni, pro radost….“
Radost a potěšení Ti barák nenahodí ani nespraví střechu. pokud chceš mít barák jen pro radosta potěšení, musíč na to, co stojí, vydělat jinde. Jistěže je možno mít barák pro radost a potešení, ale je to docela dost drahej koníček, zvlášť kdyř jde o starou fabriku.
„Jak rikam porad, ziskat prachy na projekt je to nejjednodusi v procesu vyvoje projektu. “
Tak to bych docela uvítala, kdyby tu napsal ještě někdo, kdo má zkušenosti se získáváním peněz, jestlli to potvrdí.
A vůbec, o jakém získávání peněz mluvíš? pořád tu tvrdíš, že vždycky za svoje, tak snad nemusíš peníze „získávat“, ne?
Simone, máte pravdu,
i v tom lobování pro volnost pohybu jde jen o to, aby se po zemi potulovaly davy lidî bez peněz, ochotných pracovat skoro jen za steavu, a Jirka mohl snížit mzdy.
No zavedeni poddanství s robotou by taky nebylo špatný 😀